Казань...

Пашеч
belaal:

Есть достаточно известная история. Капитан конечно просто красаучик, жму руку, но первое лицо в итоге улетело именно на этом рейсе и именно с этим экипажем.
Как вы думаете возможно ли в России появление первого лица в кабине не по вине экипажа? Я думаю - легко.

А есть другая история - когда 12-ти летний сын “пересилил” автопилот и была катастрофа!!!

ЗЫ И губер - это НЕ первое лицо. А ПЕРВОЕ ЛИЦО - НИКОГДА не заходит в кабину.

Александр_А_Н
belaal:

Как вы думаете возможно ли в России появление первого лица в кабине не по вине экипажа? Я думаю - легко.

Каким таким образом, когда дверь в кабину закрыта на ключ изнутри? Пока пилоты не открыли, посторонний не войдет. Как только дверь открыта, автоматом пилоты виновными становятся.

Mick
belaal:

Как вы думаете возможно ли в России появление первого лица в кабине не по вине экипажа? Я думаю - легко.

Да и не только в России. Когда разбился самолет польского президента, в кабине тоже вроде посторонние были “не по вине экипажа”.

belaal
Пашеч:

А есть другая история - когда 12-ти летний сын “пересилил” автопилот и была катастрофа!!!

ЗЫ И губер - это НЕ первое лицо. А ПЕРВОЕ ЛИЦО - НИКОГДА не заходит в кабину.

Есть такая история, там пилоты виноваты конечно, что ребенка за штурвал пустили, но основная причина катастрофы в том, что пилотов недоучили и не рассказали, что автопилот отрубается секционно, молча и без предупреждения.

P.S. Губернатор - это первое лицо области. В ролике борт вылетал именно из иркутского порта и диспетчер позиционировал его как первое лицо.

Александр_А_Н:

Каким таким образом, когда дверь в кабину закрыта на ключ изнутри?

)))
В ролике тоже двери были закрыты изнутри и открывать их не хотели. Губер просто просочился походу.

Пашеч
belaal:

Есть такая история, там пилоты виноваты конечно, что ребенка за штурвал пустили, но основная причина катастрофы в том, что пилотов недоучили и не рассказали, что автопилот отрубается секционно, молча и без предупреждения.

P.S. Губернатор - это первое лицо области. В ролике борт вылетал именно из иркутского порта и диспетчер позиционировал его как первое лицо.

)))
В ролике тоже двери были закрыты изнутри и открывать их не хотели. Губер просто просочился походу.

Да хоть Чукотки - если бы рейс был для его - был бы “первым лицом”.
А для федеральной авиакомпании на регулярном рейсе - он пассажир. Надо было с ментами ссадить его вообще!!!

belaal
Пашеч:

Надо было с ментами ссадить его вообще!!!

Скажите, Вы на самом деле верите, что в отдаленном иркутском регионе иркутские менты могут ссадить с рейса иркутского губернатора?

Касаемо Казани:
Гипотетически - КВСу говорят: “У тебя за спиной сидит сынок президента республики, а борт татарский, сынок этот полетит с вами в кабине, - нет?, - тогда ты уволен”.
Виноват ли пилот пустивший в кабину постороннего в такой ситуации? По бумажкам конечно да, но если он не сделает о чем просят, его уволят и никто ни в какие бумажки больше смотреть не будет, а по человечески безусловно не виноват.

Андрей_Зазулин
belaal:

Как вы думаете возможно ли в России появление первого лица в кабине не по вине экипажа? Я думаю - легко.

Экипаж в таком случае - уволить , КВС - в тюрьму . Вообще , кабина пилотов - это святое , алтарь , практически . За любую попытку проникновения - пулю в лоб , однозначно . Раньше так и было .

Blanicman
belaal:

“Почему нас убеждают, в том, что старые самолеты - это тоже самое, что и новые?” - но в тоже время Аэрофлот гордится молодым парком. Зачем? Вообще же никакой разницы на чем летать. И при этом старые самолеты охотно продаются, а к Боингу и Аэрбасу стоят очереди за новыми.

Почему берут в лизинг или покупают старые самолеты?

  1. Потому что на новые как правило очередь на несколько лет вперед.
  2. Цена на новый и старый В737 может отличаться в 40 раз, новый 737NG 40-60 миллионов баксов, в зависимости от комплектации, 20 летний 737-500 можно найти за 1-1.5 лимона.
  3. Лизинговые платежи за новый и старый так же отличаются во много раз.

Почему тогда покупают и стоят в очереди на новые самолеты?

  1. Эксплуатировать новый самолет экономически более выгодно для авиакомпании, меньше расходы на топливо, меньше расходы на техническое обслуживание. Хотя ломаются новые ничуть не меньше чем старые.
  2. Если у вас дохрена денег, то почему не купить самое новое.
  3. Комфорт для пассажиров и престиж авиакомпании тоже не на последнем месте.
belaal
Андрей_Зазулин:

За любую попытку проникновения - пулю в лоб , однозначно . Раньше так и было .

Андрей, безусловно так должно быть, но…

Blanicman:

Почему берут в лизинг или покупают старые самолеты?

Это все понятно, но вопрос звучал несколько иначе: Почему нас УБЕЖДАЮТ, в том, что старые самолеты - это тоже самое, что и новые?

Пашеч
belaal:

Это все понятно, но вопрос звучал несколько иначе: Почему нас УБЕЖДАЮТ, в том, что старые самолеты - это тоже самое, что и новые?

Чтобы авиация не остановилась. МАК - это старые техники/пилоты авиакомпаний. Этим все сказано.

Blanicman
belaal:

Почему нас УБЕЖДАЮТ, в том, что старые самолеты -

Ну скажем так если авикомпания поддерживает летную годность самолета согласно требований производителя и надзорного органа например Boeing и FAA как минимум то старый самолет не хуже нового с точки зрения безопасности полетов.

Пашеч
belaal:

Касаемо Казани:
Гипотетически - КВСу говорят: “У тебя за спиной сидит сынок президента республики, а борт татарский, сынок этот полетит с вами в кабине, - нет?, - тогда ты уволен”.
Виноват ли пилот пустивший в кабину постороннего в такой ситуации? По бумажкам конечно да, но если он не сделает о чем просят, его уволят и никто ни в какие бумажки больше смотреть не будет, а по человечески безусловно не виноват.

2 разные ситуации. У одного московского пилота - Иркутский губер, у другого казанского пилота - сын президента республики. Это 2 абсолютно разные вещи.

belaal
Пашеч:

МАК - это старые техники/пилоты авиакомпаний.

Т.е. все друг друга давно знают и сделают как надо, “если друг оказался вдруг…” Вы об этом?

Пашеч
belaal:

Т.е. все друг друга давно знают и сделают как надо, “если друг оказался вдруг…” Вы об этом?

То есть все друг друга лобируют. Я об этом.

belaal
Пашеч:

Это 2 абсолютно разные вещи

Причина появления в том месте где их не должно быть одинакова.

Пашеч:

То есть все друг друга лобируют. Я об этом.

БИНГО!
Наконец-то пришли к общему знаменателю

Лоббизм’ (то же что и «лоббирование») — институт политической системы, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения

Андрей_Зазулин
belaal:

Виноват ли пилот пустивший в кабину постороннего в такой ситуации? По бумажкам конечно да, но если он не сделает о чем просят, его уволят и никто ни в какие бумажки больше смотреть не будет, по человечески безусловно не виноват.

Виноват на 100% и на месте первого лица - я б такого пиота уволил однозначно . А вот Командира , не пустившего VIP в кабину - наградил бы и перевел в Президентский авиаотряд. Почему в этом уверен : в 1988 году не пустил командира полка лететь на неисправном самолете .Сгорела система обогрева носка крыла . Ждали запчасть из Куйбышева . Самолет должен был летать “по кругам” , т.е. выше 1500 - подниматься не должны . Отсидел двое суток на офицерской губе . Впоследствии получил благодарность от командира дивизии и был премирован .

belaal
Андрей_Зазулин:

в 1988 году не пустил командира полка лететь на неисправном самолете . Отсидел двое суток на офицерской губе . Впоследствии получил благодарность от командира дивизии и был премирован

Опять все верно, но сейчас не 1988 и то что премируют большой вопрос, а точно пинком под зад - ды в 5 секунд.

pentajazz

если все таки было “литсо” в кабине - то оно больше там не появится.
жаль остальных пассажиров, но это урок.
поляки на этом погорели - это точняк, доказано вроде МАКом.
если и татары то, будет как плохая примета: залез в кабину - разбился к чертям.

если не было - то не было…

Mick
Андрей_Зазулин:

Раньше так и было

Летал я в 80-х на Ан-30 в качестве служебного пассажира. Кабина открыта. Никаких проблем. Правда, таких паксов, как я, было человек 5.
Конечно, к пассажирским рейсам это мало отношения имеет.

belaal

На самом деле двери начали закрывать не так давно.
Летал пассажиром на Кубе, перелет внутренний, летят всю дорогу с открытой дверью, после взлета, особо любопытному пассажиру ставят в кабине раскладной стульчик. Самолет правда легкий, винтовой двухмоторник человек на 25-30.

Пашеч
Blanicman:

Ну скажем так если авикомпания поддерживает летную годность самолета согласно требований производителя и надзорного органа например Boeing и FAA как минимум то старый самолет не хуже нового с точки зрения безопасности полетов.

Не хотел писать много букАв, но не выдержал.
Это объяснение - хорошо для только-что сдавших ЕГЭ.
Давайте немного о нас - обычных обывателях. Неужели никто не обслуживает машины у официалов? Я обслуживаю и чем старше машина - тем дороже её обслуживание. Это понятно почему. То же самое и с самолётами.
Так почему берут старые? А кто-то пробовал открывать собственный бизнес? Что самое сложное в начале? Например захотели перевозками заняться. Самое сложное купить дорогую машину для перевозки - а вдруг не пойдёт бизнес, а вдруг 100 000 несчастий.
Такие же законы и для авиации - жаль бабла. И всё.
А старый самолет не может быть надежнее. Невозможно предположить все факторы, влияющие на конструкцию в течении эксплуатации. Ну и тем более рассчитать как изменятся свойства материала и подлездь чтобы рассчитать эти свойства. Да и сам процесс не линеен по времени(изменения свойств). Да и материалы меняются…
Так что - брехня это, что одинаковые.