Волгоград

Саригор
Mick:

Только где они раньше были?

у нас как,пока петух в опу не клюнет…ну или пока гром не грянет…
а вот на вертолете с иконой летать…ну это ,как бы помягче сказать…даже слов не подберу чтоб не обидеть никого.
кароч как эти с факелом носятся.
ты возьми да ножками своими крестный ход сделай,глядишь и воздасться…

Андрей_Зазулин
Саригор:

ты возьми да ножками своими крестный ход сделай,глядишь и воздасться…

Я другими глазами пересмотрел классический фильм “Рэмбо” . И поразился количеству сил и средств , задействованных для уничтожения одного “героя” . Нам бы так , в самой глуши (а действие фильма происходит именно в провинции) . Сформированная структура , расписанные действия , жёсткий и неподкупный шериф , посылающий столичного ФСБ-шника по самому известному адресу …

foxfly
Mick:

Молодцы, конечно. Только где они раньше были?

Как “где”?
Крышевали.
Писал когда то, как отнес запись ширявшихся на моей лест.клетке нариков начальнику отдела ФСКН…
Первый вопрос был: “где я работаю”?
Успокоившись, что не ФСБ, передал распоряжение по команде и нарики через день- начали ширяться на лестницу выше, где моя камера не видит 😃
Молодцы, конечно?
Правда, микрофон то таким образом- не обманешь?

Андрей_Зазулин:

И поразился количеству сил и средств

А я (лет 25 назад, когда первый раз смотрел) поразился уровню непрофессионализма.
Когда один полуголый и безоружный Слай- наделал столько шухера.
“Средствов то у нас хватает- у нас мозгов мало” (С) Кот Матроскин)
С тех пор мало что в этой ситуации изменилось.

[QUOTE=VladGor;4726569][img]

Вспомните поджог Рейхстага и вообще тогдашний сценарий: Адольф, страшно боявшийсяся коммунистов, послал штурмовиков подпалить рейхстаг.
Потом главного палильщика хлопнули “при задержании” (ну, как в Дагестане почти каждый день боевиков, которые “планировали” то да сё. Души их рассказали, чего они планировали?), состряпали бумажки о принадлежности его к КПГ и под этим соусом- укокошили всех коммуняк, включая главного.И все их типографии, где они прокламации печатали. Кстати, штурмовиков вместе с их начальством, потом тоже вырезали. На всякий случай:)
Тут, ИМХО- если вместо коммунистов поставить “майдан”, а вместо типографий- интернет, все в точности по такому же сценарию. Только тогда интернета не было, а у нас- его сейчас не стало.

Fyl
foxfly:

ну, как в Дагестане почти каждый день боевиков, которые “планировали” то да сё

Не понял этого наброса. Есть множество видео записей где боевикам предлагается сдаться, выйти с поднятыми руками а в ответ стреляют и что надо с ними делать? Ваш собеседник, так то в соседней ветке, вообще напалм предлагает и другие либеральные методы )

foxfly
Fyl:

Не понял этого наброса

Ну, в силу возраста вы старый анекдот не знаете: нашли в Египте мумию.
Археологи бились- бились, чтобы её личность установить- всё никак 😦
Вызвали спецов из КГБ (это так ваша организация раньше называлась 😃 )
Ну, те спустились к саркофагу, пару часов оттуда шум, удары, вопли…
Выходят взмыленные, докладывают: фараон Амнехотеп-III, 6 век до нашей эры.
Археологи к ним: как узнали, мы два года бились без толку?
Сам сказал.

Fyl:

ответ стреляют и что надо с ними делать?

Суть не в том, “что надо делать”?
Вопрос был: откуда можно в выжженом дотла доме узнать ( у трупов), что они планировали?
Так же, как и национальность и личность последних взорвавшихся террористов?
ЗЫ: кстати, если уж вы такой спец, может расскажете народу, почему половина террористов в Беслане- числились сидящими в тюрьмах, и у всех- нашли специальные таблетки, стимулятор, позволяющий человеку бодрствовать до трех суток?
В аптеках- не продается, производится и применяется только спецслужбами?

blade
foxfly:

может расскажете народу

Не, не расскажет.
У него слепота на подобные вопросы.
“Тут- помню, тут не помню”(С).

Вениаминович
foxfly:

Сообщение от Fyl
ответ стреляют и что надо с ними делать?

А если к примеру газом забросать как НордОст .не все погибнут кто то останется жив для допроса.

foxfly
Вениаминович:

А если к примеру газом забросать как НордОст .не все погибнут

Так там тоже- не все погибли.
Бабы были живы.
Их потом добили.
Как раз, чтобы лишнего на допросе не сказали?

Саригор
foxfly:

Вопрос был: откуда можно в выжженом дотла доме узнать ( у трупов), что они планировали?
Так же, как и национальность и личность последних взорвавшихся террористов?

неужели вы полагаете что ни про кого ничего не знают?
наверняка прежде чем спланировать захват их долго выслеживают,знают все их явочные точки,ждут когда соберутся нужные люди,у меня сосед начальник уголовного розыска.на пенсии…

vld

Про Дагестан уж очень относительно, насчет боевиков. Вот цитата, очень реальная (сам оттуда знаю )

Кавказцы смотрят на все свои проблемы с активных позиций: мы сами себе хозяева и вправе как-то действовать по отношению к власти. Вот такой пример. В Дагестане взорвали два поста ДПС на одной трассе. Это не может восприниматься иначе как терроризм. Однако местные рассказывали своим московским родственникам: гаишники устроили на дороге произвол, из-за поборов у людей просто не хватало денег добраться до места назначения. А после взрывов поборы прекратились.
Активное отношение граждан к власти по-дагестански: раз непорядок – надо разобраться силами населения…

foxfly
Саригор:

неужели вы полагаете что ни про кого ничего не знают?

Я полагаю, что преступников (или- подозреваемых) за которыми “долго следят” (С) не следует брать тогда, когда они находятся внутри дома, где внутри (или вокруг которого)- огромное количество мирных жителей а у самих бандитов- целый арсенал оружия, позволяющий им отбиваться сутками?
Тут могут быть только две причины: или нам врут, что за ними “долго следили”, или- их специально берут так, чтобы взять трупы?
Вам какая версия больше нравится?

Саригор:

у меня сосед начальник уголовного розыска.на пенсии…

Ну, террором занимается не уголовный розыск?

vld:

Активное отношение граждан к власти по-дагестански: раз непорядок – надо разобраться силами населения…

Не могу сказать, что подобная позиция мне совсем непонятна:)

Андрей_Зазулин
foxfly:

Бабы были живы.
Их потом добили.
Как раз, чтобы лишнего на допросе не сказали?

Совершенно верно . Потому , что если бы они заговорили , резонанс был бы страшный . Не то что в МВД и ФСБ полетели бы головы - был бы международный скандал .

Саригор
vld:

раз непорядок – надо разобраться силами населения…

подписываюсь.

foxfly:

или нам врут, что за ними “долго следили”, или- их специально берут так, чтобы взять трупы?
Вам какая версия больше нравится?

вторая.так и есть.жителей эвакуируют а оставшихся на поражение,тот часто операции проходят,просто в сми не попадает инфа,только если какая нибудь крупно масштабная операция или если слишком нашумели.не так давно 12-этажный дом 1-но подъездный эвакуировали и с трех сторон с Бэтэров расстреляли,знали кто там,знали что они ментов убивали,поэтому и не нянькались,так бы со всеми…

Андрей_Зазулин
Саригор:

.не так давно 12-этажный дом 1-но подъездный эвакуировали и с трех сторон с Бэтэров расстреляли

Супер ! И где теперь эти эвакуированные люди живут ?

Fyl
foxfly:

кстати, если уж вы такой спец

С чего так решили? Я интересующийся, самоучка ) Хватит уже параноить а? )

foxfly:

почему половина террористов в Беслане- числились сидящими в тюрьмах, и у всех- нашли специальные таблетки, стимулятор, позволяющий человеку бодрствовать до трех суток?

Дайте ссылку почитать? Первый раз слышу. Может от туда же откуда и стингеры у вахабитов в чечне были? ) Раз вы такой осведомленный, подскажите кто был оператором их спутниковой связи? И почему они прятались в грузии, младшей сестре цитадели демократии? )

В феврале 2000 года на сайте “Джихад в Чечне” появилось официальное сообщение: “МБФ (Международный благотворительный фонд [Benevolence International) передал в Чечню за четыре месяца 685 000 долларов”. Распечатка из американского Ситибанка, полученная в 2002 году агентами ФБР, доказывает, что в период с 4 января по 11 апреля 2000 года МБФ сделал 19 переводов на общую сумму 685 560 долларов. Эти деньги ушли в Тбилиси на счет грузинской организации помощи MADLEE. Оттуда их переправили в Чечню.

Международный благотворительный фонд (МБФ) основал в начале 80-х саудовский шейх Адиль Абдул Галил Батарги. В течение десяти лет он сотрудничал с моджахедами, воевавшими против советских войск в Афганистане, а также имел в то время тесные связи с Осамой бен Ладеном .
В середине 90-х годов Батарги передал контроль над фондом нынешнему руководителю МБФ - гражданину США Энааму Арнауту

Ну про “либерала” и основателя “новой газеты” березовского вы в курсе? )

Для Турции, Пакистана, Азербайджана, Украины помощь сепаратистам в Чечне стала государственной политикой. Фактов, подтверждающих это, множество.
Турция открыто принимала на своей территории чеченских террористов. Уже в декабре 1994 года совет национальной безопасности Турции под председательством президента республики Султана Демереля обсуждал вопрос об оказании помощи Дудаеву. Потом чеченская диаспора смогла собрать и переправить в Чечню 4 миллиона, а затем еще 10 миллионов долларов. Курьеры с фальшивыми документами, под видом журналистов переправляли крупные партии валюты через российско-азербайджанскую границу (“Новая газета” №31, 1996). Не случайно в качестве наиболее приемлемого для него посредника на переговорах Дудаев назвал именно президента Турции (“Сегодня”, 17.04.96).
Разместившийся в Турции соратник Дудаева “министр” Шамсетдин Юсеф имел связи и поддержку в турецком правительстве. Его усилиями добывались не только деньги и оружие, но еще и вербовались наемники. Предупреждения Службы внешней разведки России на этот счет были турецкими властями проигнорированы (КП, 18.01.96.).
В Пакистане легально действовала фундаменталистская партия “Джамаат-и-ислами”, вербующая для Дудаева наемников из различных мусульманских государств. Помощь в этом деле партии оказывалась разведкой Пакистана. Спецслужбы Пакистана способствовали также установлению контактов дудаевцев с главарями наркосиндикатов, действующих в северо-западной пограничной провинции Пакистана. Наркомафия предлагала чеченским бандитам совместную работу по транспортировке героина и опиума. На вырученные деньги чеченцы могли закупить оружие для продолжения войны (“Труд”, 16.01.96.).
В северных районах Кипра, оккупированных турецкими войсками с 1974 года, были организованы тренировочные лагеря для дудаевских боевиков и иностранных наемников. С весны 1995 года был организован воздушный мост из Северного Кипра и Турции в Чечню, а также переправка боевиков, оружия и боеприпасов в районы Чечни и Дагестана, граничащие с Грузией и Азербайджаном.
В Стамбуле было подписано соглашение между афганскими и другими террористическими группировками о направлении около 2000 боевиков в Чечню. Из Афганистана в первоочередном порядке готовы были отправиться до двухсот “волонтеров”. Представители чеченской диаспоры в Северной Америке и Иордании в многочисленных интервью подчеркивали, что без содействия Турции сопротивление дудаевцев было бы давно сломлено (“Век”, №13, 1996). В августе 1996 г. в Стамбуле прошли переговоры дудаевцев и таджикской оппозиции, посвященные доставке в Чечню оружия, боеприпасов и живой силы (МК, 17.08.96).
В Азербайджане боевики отдыхали и лечились. Центральные городские гостиницы столицы Азербайджана “Баку” и “Апшерон” были в их распоряжении. Здесь боевики получали внутренние и заграничные азербайджанские паспорта, по которым могли отправляться на отдых в Турцию или на преступный промысел в города России. Те же, кто не склонен был к дальним поездкам, имели возможность подработать рэкетом и наркобизнесом или послужить в местном спецназе.
Азербайджан стал перевалочной базой для турецкого оружия, поступающего боевикам. В 1995 году российским пограничникам удалось задержать на границе с Азербайджаном 53 автомашины и трактор, нагруженные оружием. Изъято 240 реактивных снарядов и выстрелов к гранатометам, 110 тыс. боеприпасов к стрелковому оружию, пистолеты, автоматы, военное обмундирование и медикаменты общим весом около 7 тонн (“Новая газета” №31, 1996).
Азербайджанское руководство мирилось с бандитской армией на своей территории, усматривая в этом свой интерес. Причем, интерес этот распространяется на все противоборствующие группировки Баку. Так, бывший министр внутренних дел Азербайджана и руководитель организации “Серые волки” Искандер Гамидов, обвиненный в хищении 500 тысяч наличных долларов, предъявил следствию несколько расписок от Дудаева на сумму 200 тысяч долларов. Деньги были выделены как кредит на приобретение оружия.
Но это лишь случайно всплывшая информация. Неофициальные данные говорят о том, что формирование бандитских отрядов для Дудаева было поставлено в Азербайджане на поток. Бойцам этих отрядов платили по 200 долларов за убитого русского солдата, 1000 долларов — за офицера.
(В Грозном дудаевцы выдавали добровольцам по 400 тысяч рублей, чтобы пострелять ночью по блок-постам и позициям наших войск. Когда в Гехах был уничтожен отряд боевиков, по захваченным документам удалось выяснить, что боевики получали по 200 долларов в сутки (РВ, 18.09.96).)
Война в Чечне была чрезвычайно выгодна Азербайджану как способ пресечь помощь Армении со стороны России, а заодно усилить свой контроль над каспийской нефтью.
Военно-транспортные самолеты доставляли в Баку из Турции и Пакистана “мусульманскую помощь” — оружие, медикаменты, консервы. На грузовиках с азербайджанскими военными номерами по трассе Баку-Ростов все это доставлялось в приграничный Кусарский район. “По лимону (миллиону) за кузов" грузовики с продовольствием открыто пересекали границу, остальное шло через горные тропы. Груз поступал через дагестанское высокогорье в Ножай-Юрт и Ведено — на базы боевиков. Живая сила переправлялась водным путем по Каспию (ОГ, № 1, 11-17.01.96). Часть поставок оружия и наемников шла через Кизляр. Вероятно, поэтому боевики избрали в качестве объекта для “операции возмездия” именно этот город.
Украинские власти тоже почти открыто принимали у себя “мирных” сепаратистов, прикидывающихся беженцами из Чечни. Эти люди не только без стеснения высказывали антирусские взгляды, но занимались с ведома украинских властей организаций чеченской диаспоры на борьбу с Россией. Чеченцам дали возможность создавать на Украине свои общественные объединения, не скрывающие своей агрессивности по отношению к России и русским.
Украинские политики сквозь пальцы смотрели на участие украинцев в боевых действиях против России. Украинские боевики ОУН (Организация украинских националистов) и УПА (Украинская повстанческая армия) без какого-либо противодействия со стороны украинских властей прибывали в Чечню через соседние с ней республики СНГ.
Кроме того, они приютили множество подстреленных бандитов, а одну из улиц во Львове назвали именем Дудаева. Оказалось, что в крымских санаториях находятся на излечении боевики Дудаева. Оплачивала лечение некая киевская фирма. Только одна партия прибывших в Крым боевиков насчитывала 200 человек. Им было предоставлены места в нескольких санаториях Минобороны Украины (“Огонек”, №6, февраль 1996).
В Крыму позволялось проводить провокационные митинги “нацменьшинств” под чеченскими флагами, провозглашать шовинистические лозунги и угрожать русским.
Прибалтийские республики, всплывшие из исторического небытия благодаря усилиям “демократической общественности” и “мирового сообщества”, тоже внесли свою лепту в войну с Россией. Помимо неофициальной отправки в Чечню боевиков и экономической помощи режиму Дудаева, в Прибалтике была организована политическая поддержка вооруженному авангарду русофобов. Наиболее яркое событие в этой области — торжества в Латвии по поводу прибытия мадам Дудаевой с наградами для литовцев, воевавших против России. Парламент Литвы чуть ли не в полном составе собрался на мероприятие по раздаче крестов.

Одна из версий или спонсоров )

Правительство США стоит за всеми крупными актами террора в России
О чем рассказала бывшая сотрудница ФБР Сибела Эдмондс

www.russiapost.su/archives/13053

foxfly:

или- их специально берут так, чтобы взять трупы

А что есть желание кормить их в тюрьме потом пожизненно?
Я помню как раньше народ возмущался что с ними сюсюкаются и при этом гибнут сотрудники, теперь все поменялось и опять не так ))
Или память коротка или кто то ловко и со знанием дела манипулирует сознанием масс 😉

foxfly
Саригор:

не так давно 12-этажный дом 1-но подъездный эвакуировали и с трех сторон с Бэтэров расстреляли

А как нибудь попроще- никак нельзя было?
Чтобы дом целым остался…?
Или снайпера у спецов в Первомайском кончились, когда ЕБН нам рассказывал про 38 снайперов?
Так ведь никаких домов не напасешся.

Саригор
Андрей_Зазулин:

Супер ! И где теперь эти эвакуированные люди живут ?

там же,били прицельно по оконным проемам,ну цепляли конечно стены но не критично,гдет даже фотки были у меня,сейчас нормально всё,есть несколько сквозных отверстий в стенах,но это не критично,психологи не понадобились никому,в москве конечно же дом признали бы непригодным к проживанию и расселили бы всех/возможно/ по квартирам,но для Дагестана пойдет.

foxfly:

Чтобы дом целым остался…?

а я не говорил что дом пострадал.

foxfly
Fyl:

А что есть желание кормить их в тюрьме потом пожизненно?

Кормить- нет, а вот разобраться кто-откуда-куда- зачем и почем- очень бы хотелось. Но как то все никак.
Мертвые не потеют и показаний- не дают.

Fyl:

со знанием дела манипулирует сознанием масс

Ну, про массы не скажу, а с Вашим лично и вашего друга (или- клона) Ж-мотора, все ясно 😦

Саригор
foxfly:

Первомайском

эт не там где боевики чудесным образом сквозь три заградкольца проникли ?

foxfly:

а вот разобраться кто-откуда-куда- зачем и почем- очень бы хотелось

а потом отпустить по приказу сверху? нет уж,лучше на месте валить…

foxfly
Саригор:

там же,били прицельно по оконным проемам

Ну, 37 мм пушка из БТР- довольно серьёзная штука.
А что, никак нельзя в тот же проем из СВД попасть?
Ну, или из “Гекаты-12,7” на крайний случай.

Саригор:

эт не там где боевики чудесным образом сквозь три заградкольца проникли ?

Ага!
Причем, босыми да по снегу!

Саригор:

а потом отпустить по приказу сверху

Так Вы сами причину их высокой смертности и озвучили 😦