умер Б.Н.ЕЛЬЦИН
Фото - это хорошо!
Вот ещё бы описание сего действа…
Размеры, материалы, что и как делалось.
Получится хороший материал для начинающих!
Красиво и чисто!
Модель обтянута еще не до конца, еще добавится черный цвет и раз 5 покроется эмалитом. делал из того что было под рукой, все бальза только моторама сосна. Фюзеляж наборный из 2мм реек обклеен на эпоксидки 1 мм бальзой и 1мм фанерой. Нервюры вообщем какая бальза была ту и пустил в корне 6мм дальше 5 и 4, лонжерон рейка 5 на 5 задняя кромка крыла посередине рейка 10 на 5 сверху и снизу 15 на 1.5 тоже бальза. Закрылки стабилизатор, киль, руль высоты наборный по краю рейка 8 на 10 набор 2х мм рейка обшит 1мм бальзой. Бачек домиком внутри крыла т.к старался сделать крыло как можно ближе к мотору. Петли магазинные пластмассовые. Систему управления полностью позаимствовал от пилотажки Урланова. Предполагается еще фонарь купил пивас сегодня в темной бутылке выпил и стал делать загубил надо делать наоборот. Работа над ошибками так сказать на будущее. ( Нервюры хочу сделать толщиной 2мм, лобик обошью 1мм бальзой, усиление крыла до конца делать не буду, лонжероны трапецией законцовки крыла другие, закрылки и стабилизатор на 1 см больше пока так в планах ну полеты покажут)Вообщем пишу первый раз так что извеняйте что не так .
самолет душевный!
❗ а в системе управления огромнейшая ошибища получилась! уверен на 101%
(если бы разобрался для чего нужны эти 15 градусов, то никогда бы ее не допустил)
Критику и помощь люблю выслушать, в чем заключается ваш вывод? с уважением!
Александр, а почему микалентой?
Мне нравится модель.
Систему управления полностью позаимствовал от пилотажки Урланова
качалка “смотрит” вправо, кабанчик на закрылке снизу, это сочетание очень важно!
в твоем случае модель будет ОЧЕНЬ чуствительна на дачу рулей “от себя”, и туповата “на себя”
ЗЫ: я на своих моделях всегда ставлю кабанчик на закрылке сверху, но тогда и качалку “отзеркаливаю” чтоб “смотрела” влево
вот оригинал s001.radikal.ru/i194/1104/01/28b727c1a5d7t.jpg
качалка “смотрит” вправо, кабанчик на закрылке снизу, это сочетание очень важно!
в твоем случае модель будет ОЧЕНЬ чуствительна на дачу рулей “от себя”, и туповата “на себя”
ЗЫ: я на своих моделях всегда ставлю кабанчик на закрылке сверху, но тогда и качалку “отзеркаливаю” чтоб “смотрела” влево
Я категорически не согласен с тем что нужно зеркалить в протвном случае!
Вы кинематику системы управления прочерчивали?
Причин установки кабанчика на 15градусов (хотя по моим расчетам эффект наступает уже с 12гр) две.
Первая (при кабанчике на качалке без отклонения 0гр), это не симметрия отклонения закрылков вверх и вниз при равных углах отклонения качалки.
Втрая физические особенности кисти руки, вниз дается больше чем вверх.
Так вот, исходя из того что вниз дается физически легче, то на мой взгляд правильней сделать кабанчик на элеронах вверх.
Что бы сделать симметричным отклонением и рули высоты, кабанчик на рулях также нужно устанавливать под углом, угол нужно расчитывать под конкретную схему.
Вот статья на эту тему www.fasr.ru/index.php?name=Files
Вы кинематику системы управления прочерчивали?
Прочерчивать это хорошо…, а ежели через “синусы с косинусами” посчитать?
Критику и помощь люблю выслушать, в чем заключается ваш вывод? с уважением!
Немного критики
Первое, полки лонжеронов из бальзы по-моему слабовато, особенно в том месте где качалка, там нет стенки, возможно что и не выдержит, к примеру при прохождении углов
Второе както некрасиво крепление поводков к качалке, нужно было сделать петли из проволоки 1мм (хоть из обычной скрепки) петли и припаять к ним поводки
Третье непонятно с трубками бака, если это оба дренажа то, в таком виде из дренажа с прямой трубкой будет вытягивать топливо из бака, если эта трубка только для заправки, то она должна закрываться пробкой и будет закрывать вторую трубку для дренажа…
Сколько весит кмд уже не помню, но если полетный вес модели будет около 600гр, то полетит хорошо.
Прочерчивать это хорошо…, а ежели через “синусы с косинусами” посчитать?
Можно и так, если еще и в екселике накидать то все очень наглядно и задавая плечи сразу видно что и как и на сколько
Первая (при кабанчике на качалке без отклонения 0гр), это не симметрия отклонения закрылков вверх и вниз при равных углах отклонения качалки.
чушь!
при стандартной качалке и кабанчике на закрылке расположенном ПРАВИЛЬНО, а то есть перпендикулярно (НО не к оси закрылка) а к осевой линии соединяющей точки окончания тяги качалка-кабанчик закрылка, нет абсолютно ни какой разницы куда смотрит кабан вверх или вниз, угол отклонения будет абсолютно одинаков (при равных отклонениях качалки в разные стороны)
если не понятно, могу картинку показать, была ранее в этом разделе
все доходчиво расписано начиная от rcopen.com/forum/f95/topic93042/313 и до поста №318
Приятно выслушать мнения моделистов.
Александр, а почему микалентой?
Мне нравится модель.
Микалентной бумагой обтягиваю из за того что для меня постройка и полеты это ностальгия и от этого я получаю удовольствие, тем более когда есть материалы.
По поводу управления отличие от Урланова правильно тут было сказано зеркальное отражение где у него верх у меня низ кроме градуса на качалке.
Первое, полки лонжеронов из бальзы по-моему слабовато, особенно в том месте где качалка, там нет стенки, возможно что и не выдержит, к примеру при прохождении углов
Второе както некрасиво крепление поводков к качалке, нужно было сделать петли из проволоки 1мм (хоть из обычной скрепки) петли и припаять к ним поводки.
Не пойму почему 1мм проволка усложнять все так, петли протянуты в медную трубку и запаяны ну так скажем на вкус и цвет.
Третье непонятно с трубками бака, если это оба дренажа то, в таком виде из дренажа с прямой трубкой будет вытягивать топливо из бака, если эта трубка только для заправки, то она должна закрываться пробкой и будет закрывать вторую трубку для дренажа…
По поводу полок лонжеронов все выдержит это не первая модель перегружать не хотел. По поводу бачка обычный домик ну конечно заправочную трубку еще не закрыл ведь еще не все до конца сделал.(но за внимание спасибо). А по поводу синусов и расчетов я тут пас извините не дотягиваю и не понимаю о чем речь по практике раньше не замечал может от вас сильно отстал наверное так. Спасибо за советы и за отзывчивость.
По поводу управления отличие от Урланова правильно тут было сказано зеркальное отражение где у него верх у меня низ
то есть я так понял, что типа это ни какой разницы?
всем привет!..по поводу качалки!..15 град.—это только для модели Урланова,под ту качалку и те кабанчики со своими “плечами”…! в этой модели,чтобы не переделывать качалку(она уже вклеена) необходимо как было сказано выше выдержать везде,во всех соединениях системы управления угол в 90град. между тягами и кабанчиками!
Вот вес КМД
то есть я так понял, что типа это ни какой разницы?
По моему мнению да. Сергей обосновать теоретически не могу.
всем привет!..по поводу качалки!..15 град.—это только для модели Урланова,под ту качалку и те кабанчики со своими “плечами”…! в этой модели,чтобы не переделывать качалку(она уже вклеена) необходимо как было сказано выше выдержать везде,во всех соединениях системы управления угол в 90град. между тягами и кабанчиками!
Руслан у меня так и есть.
всем привет!..по поводу качалки!..15 град.—это только для модели Урланова,под ту качалку и те кабанчики со своими “плечами”…! в этой модели,чтобы не переделывать качалку(она уже вклеена) необходимо как было сказано выше выдержать везде,во всех соединениях системы управления угол в 90град. между тягами и кабанчиками!
Господа, я еще раз хочу задать вопрос, вы прочерчивали систуму управления?
Вы в курсе с чем связан данный эффект?
15гр качалки это можно сказать общий случай для всех схем и маленьких и больших и маленьких.
кабанчик при этом на закрылках 90гр, угол на рули нужно считать под конкретную схему (в среднем около 10гр)
Но в любом случае смешение кабанчика качалки и кабанчика рулей идет друг на друга.
При этом, если корректируем и качалку и рули, особой разницы куда стоит кабанчик закрылков нет.
И правильней всеже считаю вверх.
Как вариант взгляните на модель Саленека www.fasr.ru/index.php?name=Files&op=view_file&lid=…
посмотрите на фото где кабанчик на закрылках
то есть я так понял, что типа это ни какой разницы?
Разница есть, но только в части отклонения рулей высоты (и то только в том случае если угол кабанчика рулей высоты не скорректирован), для закрылков никакой разницы! (все сказанное с кабанчиком качалки около 12-15гр вправо )!
По модели автора, в части системы управления более менее все в норме, единственное можно было бы подкорректировать угол кабанчика рулей высоты, но не обязательно.
Опять же, еще раз повторюсь, под каждую схему углы (качалка, рули высоты) нужно пересчитывать, но в общем случае этот угол для качалки находится в районе 15гр.
Хотя это личное дело каждого, зеркалите качалку и вам это нравится, зеркальте! 😃
Вот вес КМД .
без шасси, винта, фанаря получается в районе 350+180=530г (допустим винт 15г + шасси 30г+ фанарь10г = 55г ) итого 580-590г вполне нормально под вашу площадь
всем привет!..по поводу качалки!..15 град.—это только для модели Урланова,под ту качалку и те кабанчики со своими “плечами”…! в этой модели,чтобы не переделывать качалку(она уже вклеена) необходимо как было сказано выше выдержать везде,во всех соединениях системы управления угол в 90град. между тягами и кабанчиками!
Руслан, тут разговор в основном не за модель автора, с ней по системе управления более менее в норме, здесь разговор о том что
Сергей (ZigZag_f2b) написал
"ЗЫ: я на своих моделях всегда ставлю кабанчик на закрылке сверху, но тогда и качалку “отзеркаливаю” чтоб “смотрела” влево "
хочу задать вопрос, вы прочерчивали систуму управления?
конечно же, я и ссылку давал выше, смотрел?
кабанчик при этом на закрылках 90гр
правильно уточнил Руслан выше "между тягой и кабаном, соедени, чтоб было понятно, тягой кабаны элеронов на биплане
Но в любом случае смешение кабанчика качалки и кабанчика рулей идет друг на друга
при переносе кабанчика на обратную сторону закрылка дает прямопротивоположный результат, проверь!
особой разницы куда стоит кабанчик закрылков нет
очень большая разница!!!
И правильней всеже считаю вверх
мне тоже так больше всего нравиться, НО Валентин Фридрихович Саленек, к примеру, предпочитает вниз!
Как вариант взгляните на модель Саленека
схему в левом нижнем углу видел? правильно кабан на закрылке снизу! или я ошибаюсь
возникает резонный вопрос: “почему же кабан на МОДЕЛИ сверху?” и “как выглядит и ориентирована в пространстве качалка?” (на конкретно этой модели ученика В. Ф. Саленека Влада. Т), ответ на второй, важный, давал сам Влад ранее, смотрим rcopen.com/forum/f95/topic160659/25
По моему мнению да. Сергей обосновать теоретически не могу
поможет практика! потяни за тросики, и посмотри куда рулит больше, элементарно!
ЗЫ: я не считаю себя особенно умным или офигенным теоретиком, просто здравый смысл должен присутсвовать, ну и знания геометрии на уровне 4-5 класса, а так все просто, это всего лишь тяги и кабанчики!
в этой модели,чтобы не переделывать качалку(она уже вклеена)…
Руслан, а ни чего что она с “15-ю градусами”?
всем привет!..для Зиг-Зага!..если у Вас уже есть эти 15 гр то необходимо чтобы кабанчик на элеронах был сверху ,а на рулях с низу!..это по тому что качалка намного ниже отверстия в кабанчике элеронов и тяга от качалки из-за этого сильно наклонена т.е она приходит к кабанчику элеронов по гипотенузе а не по катету воображаемого треугольника!..и сделайте регулируемые плечи кабанчиков,насверлите в них несколько отверстий и сами посмотрите как что отклоняется и займитесь регулировкой,методом “тыка” хотя бы,вам станет легче всё понять и подобрать правильные,симметричные отклонения в обе стороны!..удачи!
если у Вас уже есть эти 15 гр то необходимо чтобы кабанчик на элеронах был сверху
тааак, и при этом качалка в какую сторону должна “смотреть” этим наклоненным на 15 градусов кабанчиком, в сторону передней или задней кромки? только не вздумай сказать, что это одно и то же
насверлите в них несколько отверстий
отверстия “проблему гипотенузы” решить в принципе не смогут! (они только увеличат или уменьшат плечо рычага, а вот перпендикулярности к тяги не прибавят), а вот рисунки из сообщения №15 в этой ветке ее решают на раз
легче всё понять и подобрать правильные,симметричные отклонения в обе стороны
уже все подобрано, и давно, я ж ссылку давал выше rcopen.com/forum/f95/topic93042/317 картинки в постах №310 и №317
Сергей,плечё качалки должно быть повёрнуто в сторону задней кромки!..но угол 15градусов был подобран экспериментальным путём,измеряя углы отклонения элеронов “той” а не Вашей модели!..чтобы управление работало с 15 гр как в “оригинале” необходимо полностью скопировать не только управление а и геометрию модели Урланова в точности!..иначе весь смысл этих 15гр -теряется!
два простых вопроса:
-
качалка с 15-ю градусами “толкает” тягу в одну сторону больше чем в другую, это так?
(соответсвенно при ее развороте, все происходит с точностью наоборот)
если так, то: -
местоположение кабанчика на закрылке ВЛИЯЕТ на то отклоняется он (закрылок) больше вверх или вниз, это так?
ЗЫ: “прямая” качалка при равных отклонениях перемещает тягу на равные растояния, то что закрылок отклоняется на разные углы - это уже косяк с правильностью у кабанчика закрылка (как устранить, давал ссылку выше)
ранее чертил и уже показывал на форуме
куда “смотрит” качалка своими “15-ю градусами” зависит больше она тянет или толкает тягу, и соответсвенно расположение кабанчика на закрылке, равно как и развернутость качалки решает вопрос об дифференцировании отклонение рулящих поверхностей
Сергей Вы всё правильно написали в предыдущем посту,я только не пойму зачем отзеркаливать качалку в обратную сторону к передней кромке?..кобаньчик в низ устанавливал ещё Сироткин для естественного и правильного управления,когда при движении руки пилота вверх, качалка двигаясь против часовой стрелки на виде с верху,совершала отклонения закрылков в низ а рулей отдельной тягой в верх!..при этом модель летела вверх—всё естественно!..если кабанчик элеронов поставить вверх а рулей в низ то модель будет лететь не в верх а в низ, и чтобы это изменить необходимо переворачивать ручку и скрещивать корды создавая сразу на старте проблемы с сопротивлением трения корд!—всё это не естественно!..на модели Урланова стабилизатор находится не на одной оси с крылом,там менять местами кабанчики нельзя,нарушится весь балланс геометрии!..если Вам не важно скрещивание корд то ставьте кабанчик элеронов как угодно если качалка и элероны на одной оси,разницы нет,гипотенуза воображаемого треугольника будет иметь одинаковую длину!
на два вопроса сложно ответить?
в низ … для естественного и правильного управления
я даже боюсь сделать вывод какое получиться управление если кабанчик сверху закрылка установить, неестественное и неправильное? как у половины моделистов мира?
А что вас так задело. То что я лучше вас знаю что происходит в моей стране?
Изобретатели все на виду.
Я человек реагирующий адекватно на изменения в мире и соответственнов моей стране,а лично вы застряли где-то там в стране которая не вернется.
Я никогда не учавствовал в подобных форумах, но выскажусь немного…
В бывших республиках СССР (а я родом оттуда) никогда руководителем небыл человек другой национальности. На чемпионат союза по авиамоделизму (я учавствовал в двух юнышеских 1988, 1989г.) подбиралась команда, где 70% участников должны быть только местной национальности. Причем, чем выше команда была к первому месту, тем процент увеличивался. И не важно как ты летал на отборочных соревнованиях… Приходил дядя тренер, приводил человека (местного кадра) и говорил,- отдашь ему самолет - он полетит… Если совсем никого небыло,- тогда летел я.
Но все равно, своей Родиной я считаю эту бывшую республику из которой родителей “попросили” уехать… (сделали все возможное для этого).
И таких как я, “застрявших” множество. Память то не сотрешь.
По поводу изобретений,- изобретатель не всегда хозяин идеи. Это я понял работая в Институте Авиационных Технологий (еще при СССР). Изобретателями почти всегда были начальники отделов, “на которых работали” инженеры этих отделов. Был план по изобретениям… Кандидатскую ты еще мог защитить, но докторскую - с большим трудом, если не член КПСС.
Некоторые идеи, которые растаптывались и признавались этими “начальниками” неудачными… каким-то “чудесным образом” появлялись за границей и работали. По этому, мое отношение к происходящему двоякое. Тогда был бардак и сейчас тоже. И спорить бесполезно.
По этому считаю,- что для людей, которые имеют какие-то идеи, которые можно реально, подчеркиваю, “Реально” реализовать, для людей энергичных и практичных сейчас времена лучше, чем были. Для пенсионеров, людей нуждающихся в защите государства, детей, людей с “липовыми дипломами”, людей постоянно ждущих, что государство им должно - времена ухудшились.
С уважением к участникам обсуждения!
По этому считаю,- что для людей, которые имеют какие-то идеи, которые можно реально, подчеркиваю, “Реально” реализовать, для людей энергичных и практичных сейчас времена лучше, чем были. Для пенсионеров, людей нуждающихся в защите государства, детей, людей с “липовыми дипломами”, людей постоянно ждущих, что государство им должно - времена ухудшились.
С уважением к участникам обсуждения!
Есть такая книжка - Конституция называется. Так вот по ней (а это основной ЗАКОН нашей с Вами страны) государство действительно много чего должно. Как и гражданин. Государство свои обязанности как-то не очень выполняет… Граждане тоже. Вон Ши(ф)т яркий тому пример. И таких ой много. Я помню времена когда и с той и с другой стороны выполнялось гораздо больше. Перестало выполнятся при Елкине. Вот за это его надо не на кладбище хоронить было. И вот ведь ирония - умер во время Пасхальных праздников, то есть по православным предрассудкам прямо в рай попадет…
Есть такая книжка - Конституция называется. Так вот по ней (а это основной ЗАКОН нашей с Вами страны) государство действительно много чего должно. Как и гражданин. Государство свои обязанности как-то не очень выполняет… Граждане тоже. Вон Ши(ф)т яркий тому пример. И таких ой много. Я помню времена когда и с той и с другой стороны выполнялось гораздо больше. Перестало выполнятся при Елкине. Вот за это его надо не на кладбище хоронить было. И вот ведь ирония - умер во время Пасхальных праздников, то есть по православным предрассудкам прямо в рай попадет…
Совершенно с Вами согласен. Государство Российское конституцию не выполняет. Но мне кажется, что развал начался не с Ельцина, а за многие годы до него, Развал произошел в головах мелких партийных (руководящих) людей (типа директоров заводов и т.д.) и в нашем отношении друг к другу. Ельцин только разогнал процесс… Процесс начался тогда, когда люди Нашей с Вами страны начали привыкать выкидывать мусор из окон квартир, курить в тамбурах электричек, переходить светофор на красный свет, не уступать дорогу пешеходам, врубать музыку ночью, ссать в подъездах, и уже сейчас, как следствие,- у кого машина круче тот и прав на дороге…к наркомании и алкоголизму. Это Ельцин всем приказал делать? Это делают люди, живущие в Нашей с Вами России.
В сторону области проедьте в пятницу на машине и посчитайте, сколько машин обгоняют Вас по обочине. Потом разделите на всех, кто стоит в пробке. Получится 50 на 50. При чем здесь Ельцин?
Тотальное неуважение друг к другу. Наплевать на соседа…
А государством правят люди, такие же, как основная масса населения…
С уважением!
Совершенно с Вами согласен. Государство Российское конституцию не выполняет. Но мне кажется, что развал начался не с Ельцина, а за многие годы до него, Развал произошел в головах мелких партийных (руководящих) людей (типа директоров заводов и т.д.) и в нашем отношении друг к другу. Ельцин только разогнал процесс… Процесс начался тогда, когда люди Нашей с Вами страны начали привыкать выкидывать мусор из окон квартир, курить в тамбурах электричек, переходить светофор на красный свет, не уступать дорогу пешеходам, врубать музыку ночью, ссать в подъездах, и уже сейчас, как следствие,- у кого машина круче тот и прав на дороге…к наркомании и алкоголизму. Это Ельцин всем приказал делать? Это делают люди, живущие в Нашей с Вами России.
В сторону области проедьте в пятницу на машине и посчитайте, сколько машин обгоняют Вас по обочине. Потом разделите на всех, кто стоит в пробке. Получится 50 на 50. При чем здесь Ельцин?
Тотальное неуважение друг к другу. Наплевать на соседа…
А государством правят люди, такие же, как основная масса населения…
С уважением!
Что касается морального облика граждан России так это да, не вчера началось. Ну хотя бы Салтыкова-Щедрина вспомнить можно. Но при Ельцине государство взяло привычку в том числе ОФИЦИАЛЬНО отказыватся от своих обязательств. ГКО например. И в этой практике отказов от обязанностей виноват он, Ельцин. Это он принимал эти решения. Это он ставил свою подпись.
Что-то создаётся впечатление, что дефирамбы “отечеству иллюзий”, ой пардон, стране победившего созиализма поют в основном бывшие “мальчики мажоры”, отлучённые от тёплой груди партийнго спецраспределителя. Самореализация была, но для тех, кто партийный, не был, не состоял, не привлекался, не имеет , с пятой графой всё в порядке и предки в аппарате . Моему отцу классный руководитель в лицо заявила: “ваш сын в институт всё равно не поступит, он-же немец!”. Вот такой, бля, социализм.
И ещё о самореализации: догадайтесь, какая страна третье место в Европе в 70-х-80-х по проценту самоубийств стабильно держала?
Подсказка: 1-е место -Венгрия, 2-е - ГДР (там с 77-го года запретили даже отдельную статистику по самоубийствам вести)
Простите за плохой французский: достало уже.
Моему отцу классный руководитель в лицо заявила: “ваш сын в институт всё равно не поступит, он-же немец!”. Вот такой, бля, социализм.
ну эт ты хватил Юр! смотря где и как, у нас на Комбинате, если отбросить чисто еврейскую лигу по должностям
гл. инженер предприятия- немец
гл. технолог предприятия- немец
гл. механик предприятия- немец
нач. хим. лаб.- немец
нач кип и авт.- немец
гл. энергетик предприятия- немец
гл. бух.- немка
нач. конструкторского отдела- немец
нач. цэво- немец
по цехам производства вообще молчу
на соседних предприятиях картина была такая же!
на счёт самореализации… в партии не был, но состоял, привлекался, имел пятая нрафа правда нормально для средней азии и в 24 года “поставили” энергетиком цеха, а работа была очень интересная и самореализации было навалом. Все рацпредложения оплачивались с монаршеского плеча, правда внедрялось всего 5%, мотивация директора была примерно такой- да вы шо оху…ли, а куда я людей от туда девать буду??? одно бижало до самое по нихочу, электрик уже с пятым разрядом имел зарплату в два раза больше чем энергетик цеха!
Честно скажу
Я не плакал 😈
А во времена правления сначала после выборов то думал типа нормальный мужик ну если сравнивать с Згановым то 😈 . А потом испытывал чувство стыда что…
В общем не жалко.
смотря где и как
Ну дык какой у вас процент населения немцы составляли?
На собеседовании в Корабелке мне сказали, что я второй после войны немец, который к ним поступил.
Самореализация была, но для тех, кто партийный, не был, не состоял, не привлекался, не имеет , с пятой графой всё в порядке и предки в аппарате.
Уточню, что если предки не в аппарате, а в братской могиле, то самореализация тоже была возможна.
Как и для однокашника моего по Физтеху, ныне доктора, профессора и президента Общественной академии наук российских немцев.
Про академиков О.Ю Шмидта, Б.В. Раушенбаха и многих других - и поминать всуе неловко.
Конечно, середина прошлого века много чего подпортила в отношениях двух народов; но эта эпоха, надо полагать, уже в прошлом.
С уважением
Ну дык какой у вас процент населения немцы составляли?
На собеседовании в Корабелке мне сказали, что я второй после войны немец, который к ним поступил.
Наш процент населения немцев был занят на 99,9% в сельском хозяйстве, все (без исключения) немцы специалисты на нашем предприятии были пришлые, заканчивали вузы в Москве, Томске, Белгороде и Казахстане!
вот в твоём родном холодильном только из моих соседей-немцев училось человек пять наверное 😁
Зато когда я поступал в военное, мне сказали… вот с предками вашими молодой человек неувязочка…
пришлось напомнить- сын за отца не в ответе! правда из за отца и взяли, он это училище с отличием закончил, у него почему-то с прошлым прародителей проблем не возникало 😁
ну эт ты хватил Юр! смотря где и как, у нас на Комбинате, если отбросить чисто еврейскую лигу по должностям
гл. инженер предприятия- немец
гл. технолог предприятия- немец
гл. механик предприятия- немец
нач. хим. лаб.- немец
нач кип и авт.- немец
гл. энергетик предприятия- немец
гл. бух.- немка
нач. конструкторского отдела- немец
нач. цэво- немец
по цехам производства вообще молчу
на соседних предприятиях картина была такая же!
на счёт самореализации… в партии не был, но состоял, привлекался, имел пятая нрафа правда нормально для средней азии и в 24 года “поставили” энергетиком цеха, а работа была очень интересная и самореализации было навалом. Все рацпредложения оплачивались с монаршеского плеча, правда внедрялось всего 5%, мотивация директора была примерно такой- да вы шо оху…ли, а куда я людей от туда девать буду??? одно бижало до самое по нихочу, электрик уже с пятым разрядом имел зарплату в два раза больше чем энергетик цеха!
У меня было много идей по радиоэлектронике и радиолокации и ультразвуку, (которые в России местные “царьки” - начальники отделов, продавали и и теперь живут за мой счет. Мой начальник менял машину, когда пепельница в ней наполнится). То есть, мои идеи он продавал,- а мне говорил, что я полное “никто”. И мне всегда вбивали в голову, что я здесь в России никто! Я Уехал в Сиэтл,- но я вижу, что мои идеи оформлены “как разработки” на бывших моих начальников и они с этого имеют процентцы. ЭТО ЖЕ Я ПРИДУМАЛ. Теперь я работаю не меньше, чем в России, есть уважение и гарантия моего интелектуального будующего . Я работаю на крупную корпорацию, как и многие другие Россияне. Мне плевать на политику. Сильное государство - всегда право.
Работать надо или сдаться на милость другому. Если сам не можешь работать дай тому, кто может. Но тогда не осуждай его. Если не нравится Вам, то - реализуйте свой талант в другом месте (за границей) . Там тоже не тупые (согласно Задорнова) сидят. А не хотите, или ене можете, тогда не ругайте
Россию.
С уважением!
Что-то создаётся впечатление, что дефирамбы “отечеству иллюзий”, ой пардон, стране победившего созиализма поют в основном бывшие “мальчики мажоры”, отлучённые от тёплой груди партийнго спецраспределителя. Самореализация была, но для тех, кто партийный, не был, не состоял, не привлекался, не имеет , с пятой графой всё в порядке и предки в аппарате . Моему отцу классный руководитель в лицо заявила: “ваш сын в институт всё равно не поступит, он-же немец!”. Вот такой, бля, социализм.
И ещё о самореализации: догадайтесь, какая страна третье место в Европе в 70-х-80-х по проценту самоубийств стабильно держала?
Подсказка: 1-е место -Венгрия, 2-е - ГДР (там с 77-го года запретили даже отдельную статистику по самоубийствам вести)
Простите за плохой французский: достало уже.
Что то создается впечатление что хвалу дерьмократам поют в основном беглецы-эмигранты. Что из далека чего же от демократии свалили? На пособие позарились?
А у меня вот впечатление, что оторванные от спецраспределения теперь все больше по заграницам, перешли на тамошний вэлфэр.
Кстати я немец, у меня 2 ВО + кандидатская. Когда получал оба ВО, когда служил в веселых местах, в паспорте 5-м пунктом стояло “немец”. Никто никогда мне 5-м пунктом в нос не тыкал.
Поймите, вы теперь ТАМ, а мы здесь. И без вас разберемся.
Работать надо или сдаться на милость другому. Если сам не можешь работать дай тому, кто может. Но тогда не осуждай его. Если не нравится Вам, то - реализуйте свой талант в другом месте (за границей) . Там тоже не тупые (согласно Задорнова) сидят. А не хотите, или ене можете, тогда не ругайте
Россию.
С уважением!
подчеркните пожалуйста в моей писанине, где я там Россию ругал или осуждал того, кто может работать 😁
Да и чего мне её ругать если жил я не в России, а в Средней Азии, и идеи я свои там реализовывал на сколько хотел, а не на сколько позволяли 😁
Что то создается впечатление что хвалу дерьмократам поют в основном беглецы-эмигранты.
Если это ко мне, то хвалу я никому не пою 😛 . Кстати к распределителю не относился никаким боком ( всё больше сварщики, водители да электрики в роду).
Никто никогда мне 5-м пунктом в нос не тыкал.
Повезло значит, поздравляю.
Поймите, вы теперь ТАМ, а мы здесь. И без вас разберемся.
А я помогать и не напрашиваюсь 😁
[quote=Wit;505222]
подчеркните пожалуйста в моей писанине, где я там Россию ругал или осуждал того, кто может работать 😁
Да я не о Вас,- упаси боже. Никак Вас не хотел обидеть. Я о бордачной системе Российской. Рублевка “Форевер”. Думаю, что вообще я зря тут писал. Больше не буду. Извините. Главное, что все об этом знают! Тогда, - каждому - свое.
С уважением!
Если это ко мне, то хвалу я никому не пою 😛 . Кстати к распределителю не относился никаким боком ( всё больше сварщики, водители да электрики в роду).
А почему Вы оправдываетесь? Думаю, что не надо…
С уважением!
Повезло значит, поздравляю.
Извиняюсь, было, тыкали.
Когда в дестве в войнушку играли , меня все время Мюллером быть заставляли, по-немецки ругался круче, чем в кино. 😅 Вот он, шовинизм в действии. 😈 В конце игры всегда убивали гады.
☕
Но мне еще повезло, другану моему Вовке Шумахеру доставались то Холтофф, то Шеленберг.
😂
В конце игры всегда убивали гады.
Ну дык это-ж дети 😃
Я про взрослых особей имел ввиду…
На этой позитивной ноте и закончим, пожалуй. Пока вопросы не пошли, откуда немцы в Средней Азии взялись
Зы: В холодильнике только ленивый не учился (у меня четыре одноклассника там было) 😁
Кинулись дружно обсуждать совок…
А вот вы скажите - мог ли БНЕ по другому провести т.н. “реформы”? И почему этого не сделал…
Кинулись дружно обсуждать совок…
А вот вы скажите - мог ли БНЕ по другому провести т.н. “реформы”? И почему этого не сделал…
IMHO нет. Тут ведь даже были не реформы а простая борьба за власть. После выхода из КПСС он мог вернуться в реальную власть только разрушив всю систему партийного управления страной. Что он и сделал в итоге. Бойцом он оказался не чета Горбачеву. Ну а как фундамент на котором все держалось убрали тут все и посыпалось… И ведь до сих пор еще осыпается.
IMHO нет. Тут ведь даже были не реформы а простая борьба за власть. После выхода из КПСС он мог вернуться в реальную власть только разрушив всю систему партийного управления страной. Что он и сделал в итоге. Бойцом он оказался не чета Горбачеву. Ну а как фундамент на котором все держалось убрали тут все и посыпалось… И ведь до сих пор еще осыпается.
Игорь ты не прав! Я бываю в России по 3-4 раза в год, и последние пять лет очень заметно что стало на много лучше, со стороны это очень заметно! По крайней мере все мои знакомые экономически стали сегодня жить лучше чем в совковские времена, замечу сразу живут они далеко за МКАДом!
Игорь ты не прав! Я бываю в России по 3-4 раза в год, и последние пять лет очень заметно что стало на много лучше, со стороны это очень заметно! По крайней мере все мои знакомые экономически стали сегодня жить лучше чем в совковские времена, замечу сразу живут они далеко за МКАДом!
Ну у меня и моей жены все родные в Москве так что я там тоже часто бываю 😃. “Осыпается” я написал находясь под впечатлением от перепалки двух студентов в этой теме.
Ну а как фундамент на котором все держалось убрали тут все и посыпалось…
Традиционно - мы старый мир разрушим, до основанья, а затем…
А затем - гной и кал.
Кинулись дружно обсуждать совок…
А вот вы скажите - мог ли БНЕ по другому провести т.н. “реформы”? И почему этого не сделал…
легко.
он мог не проводить залоговые аукционы.
он мог не открывать настежь таможню.
он мог сдержать коррупцию.
он мог не подписывать ноль.
он мог продать с-300 югам.
он мог не трогать школу.
много чего он мог без проблем.
Что-то создаётся впечатление, что дефирамбы “отечеству иллюзий”, ой пардон, стране победившего созиализма поют в основном бывшие “мальчики мажоры”, отлучённые от тёплой груди партийнго спецраспределителя. .
я на Вас не обижаюсь.
но чтобы не было иллюзий- отец инженер 180р. 40 лет на одном заводе- “электроаппарат”. член партии
мама инженер 150, потом 170р. “пластполимер”, беспартийная.
чтобы мне пойти в школу- мне не было 7- мама пошла лаборантом в неё же на два года на 62.50. тогда я и молоко видел раз в неделю. отец подрабатывал элетриком в жэу, причем полулегально- инженерам нельзя было на рабочую ставку по совместительству. он тогда тоже спал через день.
старшая на 4 года сестра. тоже конструктор, закончила литлп. в 69 по расселению из коммуналки получили трешку 10+10+18 смежно- изолированную.
после 10летки военмех, оттуда с 3 курса в армию, 84-86, в том числе и там где надо.
86 вернулся, встал к станку- слесарь и взрывник в кбсм, доучивался на вечернем, женился, жили у жены в 10метрах. у неё папа сантехник на заводе арсенал, мама техник в ГОИ.
в 89 помимо работы и института, добавился ещё и кооператив по звукозаписи- если кто помнит, что это… спал через день.
сейчас у меня фирма с офисом в центре питера, оптовая торговля “известным инструментом” с эксклюзивом на Россию, ещё два других эксклюзива, два модельных магазина, производство 600квм метров, хорошая квартира, машина и часы…
так что все с точностью до наоборот.
именно те, кого нынешняя власть обворовала и унизила, почему то её хвалят.
среди моих партнеров и друзей- все люди очень! не бедные и состоявшиеся- почти все придерживаются сходных с моими взглядов.
Традиционно - мы старый мир разрушим, до основанья, а затем…
А затем - гной и кал.
Кстати всегда хотелось спросить почему Варшава а потом Минск.