О педагогике...

Виктор40

Многие детали и факты, на мой взгляд, подмечены правильно, например,

Засилье женщин в системе образования и воспитания давно стало национальной угрозой.

(верно, это вина не столько женщин, сколько нас - “откосивших” от воспитания детей и вообще от домашних забот).

Но очень многие обобщения и выводы - некорректны.
Мог бы расшифровать это подробнее, но с человеком, допускающим такие “оговорки”:

Я искренне убеждён, что своя война должна быть у каждого поколения. Я не имею в виду горячую настоящую войну (хотя и она не самое худшее, если даже так и принято думать!)

Помните, как смеялись у нас над наивными строчками «Когда страна прикажет быть героем — у нас героем становится любой!»? Но сейчас-то можно сказать: «Когда СМИ вам прикажут — будь ублюдком, не быть ублюдком может лишь фашист!»

[выделено мною - В40]

  • вступать даже в заочную дискуссию не желаю. 😠

С уважением

Alex
Samson:

www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&…
Кто с пацанами возится - ваше мнение?

У вас действительно талант всякое говно на форум тащить.
Люди сдесь общаются о любимом хобби, которое позволяет им ненадолго забыть о всякой дряни вокруг, так вы и здесь ее пихаете.

Karalexey
Alex:

У вас действительно талант всякое говно на форум тащить.
Люди сдесь общаются о любимом хобби, которое позволяет им ненадолго забыть о всякой дряни вокруг, так вы и здесь ее пихаете.

+1

And
Alex:

У вас действительно талант всякое говно на форум тащить.
Люди сдесь общаются о любимом хобби, которое позволяет им ненадолго забыть о всякой дряни вокруг, так вы и здесь ее пихаете.

Пять минут назад под моими окнами, наконец - то, угомонилась группа пьяных подростков. Так что саму тему не считаю тем чем Вы ее назвали. В приведенной статье много спорного. Бесспорно только то, что данная проблема действительно существует и ее надо поднимать. Да и что бы забыть о всякой дряни не надо залезать в тему “политика” - “политика - грязное дело”.

Alex
  1. Читайте внимательно, поднимайте, но не сдесь.
  2. Где на этом форуме тема политика?
  3. Какое отношение тема имеет к политике?
avtandil
Alex:
  1. Читайте внимательно, поднимайте, но не сдесь.
  2. Где на этом форуме тема политика?
  3. Какое отношение тема имеет к политике?

Ну там где нужно, тяжеловесы, раздавят. так что эксперименты проводят здесь.

And
Alex:
  1. Читайте внимательно, поднимайте, но не сдесь.
  2. Где на этом форуме тема политика?
  3. Какое отношение тема имеет к политике?

К сожаленнию но признаю, что на подфоруме “политика, общество, события” нет никакой политики. В теме, действительно, ни слова о политике - так, только легкие намеки. И поднимать ее здесь действительно не стоит, судя по полному равнодушию к ней.

Шифт
And:

Пять минут назад под моими окнами, наконец - то, угомонилась группа пьяных подростков. Так что саму тему не считаю тем чем Вы ее назвали. В приведенной статье много спорного. Бесспорно только то, что данная проблема действительно существует и ее надо поднимать. Да и что бы забыть о всякой дряни не надо залезать в тему “политика” - “политика - грязное дело”.

Ну когда, когда так не было? Да всегда шумели и подростки (ну они постарше немного были раньше эти подростки, но не на много) и не подростки. Ко мне надвно две женщины постучались в дверь и стали мне впаривать какуюто брошуру про падение морали в нашем обществе, но перед этим они меня спросили, сразу же как я им дверь открыл - как вы считаете как моральный облик людей изменился, в какую сторону? я сразу спросил их по сравнению с каким периодом, они сказалаи ну 10 лет назад, потом подумали и сказали ну по сравнению с временем наших родителей, и я им сказал - ДА НИКАК ОН НЕ ИЗМЕНИЛСЯ! НИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ, НИ В ХУДШУЮ. Придите на вокзал (это единственный честный индикатор морального облика населения) и посмотрите этот моральный обилк - он каким был 30, 20 лет назад, такой и сейчас. И даже 1000 лет назад, гденить на постоялом дворе он был таким же. Человек по сути своей животное, и если моральный облик не меняется у обезьяны или коровы, почему он должен у человека то меняться? он и не меняется

Виктор40
Шифт:

Человек по сути своей животное, и если моральный облик не меняется у обезьяны или коровы, почему он должен у человека то меняться?

Не стоило бы так категорично высказываться о вещах, в которых Вы не компетентны.

Впрочем, за открытие такой неведомой науке вещи, как моральный облик у обезьяны или коровы, Вы могли бы претендовать на Нобелевскую премию.

До этого момента - утверждения типа “Человек по сути своей животное” [выделено мною - В40] относите, пожалуйста, на свой лично счёт… ну, максимум на счёт своих родственников.

Regards,

avtandil
Виктор40:

Не стоило бы так категорично высказываться о вещах, в которых Вы не компетентны.

Впрочем, за открытие такой неведомой науке вещи, как моральный облик у обезьяны или коровы, Вы могли бы претендовать на Нобелевскую премию.

До этого момента - утверждения типа “Человек по сути своей животное” [выделено мною - В40] относите, пожалуйста, на свой лично счёт… ну, максимум на счёт своих родственников.

Regards,

В 66 лет отвечать подобным образом негоже я думаю. По крайней мере то что было сказано вами выше ни в коей мере не отменяет сути.
Человек “гомо саппиенс” находится на высшей ступеньке но не за счет физиологии а за счет интелекта и по сути является венцом творения ЖИВОТНОГО мира. так что либо пишите новую зоологию с анатомией либо примиритесь с тем что по сути имеем. Я более непримерим к “эпитетам” БЫДЛО, СТАДО БАРАНОВ, КОЗЕЛ или КОЗЛЫ. хотя многие политики а-ля жириновский часто употребляют эти “эпитетЫ” в адрес эллектората,хотя протеста как такового я не видел, это раз и они(эти политики) даже популярны а это вам два.
Так что не воспринимайте как нравоучение(в жизни вы чуть поболее видели,а у нас правило не учить жизни старших) но подобный выпад с переходом на личности не есть гут.

Вячеслав_Старухин
avtandil:

Человек “гомо саппиенс” находится на высшей ступеньке но не за счет физиологии а за счет интелекта и по сути является венцом творения ЖИВОТНОГО мира

Если бы вы больше общались с животными, вы бы никогда так не сказали.

Человек вовсе не является “венцом творения ЖИВОТНОГО мира” хотя бы потому, что свой интеллект он использует в основном для себя и против животного мира вообще.
Более того, человек - самое жестокое и опасное существо на Земле.
И самое извращённое.

А вот животные живут себе и живут. И никого не трогают без необходимости.

Не может быть “венцом творения ЖИВОТНОГО мира” то, что представляет опасность для самого существования этого мира вообще 😈

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Если бы вы больше общались с животными, вы бы никогда так не сказали.

Человек вовсе не является “венцом творения ЖИВОТНОГО мира” хотя бы потому, что свой интеллект он использует в основном для себя и против животного мира вообще.
Более того, человек - самое жестокое и опасное существо на Земле.
И самое извращённое.

А вот животные живут себе и живут. И никого не трогают без необходимости.

Не может быть “венцом творения ЖИВОТНОГО мира” то, что представляет опасность для самого существования этого мира вообще 😈

честно сказать дабы никого не провоцировать не стал развивать идею до конца,ну вы и развили.

SAN

Кажется у Стругацких было.

Венцом творения является рюмка конька с лимоном.
А человек - так, промежуточное звено.

Шифт
Виктор40:

Не стоило бы так категорично высказываться о вещах, в которых Вы не компетентны.

Впрочем, за открытие такой неведомой науке вещи, как моральный облик у обезьяны или коровы, Вы могли бы претендовать на Нобелевскую премию.

До этого момента - утверждения типа “Человек по сути своей животное” [выделено мною - В40] относите, пожалуйста, на свой лично счёт… ну, максимум на счёт своих родственников.

Regards,

ну возможно я был через чур категоричен и не стоило говорить про зоологию и тому подобное, возможно суть моего высказывания можно было и без этого провести - а суть в том что с незапамятных времен человек сталкивается с одинаковыми проблемами, с глупостью жадностью жестокостью обидчивостью ревностью властолюбием и количество этих проявлений человеческой натуры в разные исторические периоды колеблется в неболших пределах, и заявляения вроде того что сейчас мы переживаем невиданное падение морали и т.д. и зачитывания отрывков из библии (уж не знаю настоящая библия у них была или подредактированная) где говорится о том что перед страшным судом все эти пороки у людей обострятся заставляют меня жалеть потраченных секунд жизни на выслушивание этого. Применительно конкретно к статье ссылка на которую приведена в первом сообщении этой темы, я уверен что во все времена можно отыскать подобные случаи и точно так же их раздуть

Pavlinka

“Подросток личностью не является.” - Полный бред. Даже маленький ребёнок, грудничок - и тот личность. Если не видеть в ребёнке личность с самого начала, то чего хотеть от него в будущем?
“…На этом постулате и нужно базировать всю систему воспитания подростка: получить любую малость можно лишь действием, трудом, упорным и тяжёлым. «С самого начала» и «просто так» ничего не даётся…” - Воспитывать надо начинать не в подростковом возрасте! Этому надо начинать учить “с пелёнок”, чтобы к подростковому возрасту это уже было понято! Да и не только этому. Воспитывать и учить надо с рождения.
Автор статьи - бредонос какой-то!
“…мальчик, воспитанный женщиной, в лучшем случае переживёт в жизни массу неприятностей…” - И на основании чего можно было сделать такой вывод?
“Отдельно — несколько слов о психологии.
Так называемых психологов следует держать на максимальном удалении от воспитательного процесса. Эти люди опасны для воспитания нормальных мальчишек (девчонок, впрочем, тоже).
И для чего нужно было писать подобное? Кому это интересно? Кто из педагогов последует этим принципам?” - Интересно, а на основании чего автор сделал это умозаключение?
Хотя в этой статье и есть некоторые “правильные мысли”, но в целом статья более чем дурацкая. Говорю так, потому что я человек с педагогическим образованием (дефектолог) и 10 лет работаю с детьми.
P.S. Читать статью мне было противно.

Виктор40
Шифт:

…перед страшным судом все эти пороки у людей обострятся заставляют меня жалеть потраченных секунд жизни на выслушивание этого.

В Библии не называются сроки Страшного суда, а указываются лишь признаки его прихода.
Вряд ли можно сомневаться, что моральная деградация Человечества (выражающаяся, в частности, в распространении пороков) неминуемо приведёт к его концу - если не будет остановлена.
Значит, чтобы избежать этого конца (как бы его ни называть), надо противостоять моральной деградации и её проявлениям - порокам.

Этот вывод вполне канонический, хотя подобный ход мысли известен и атеистам.

С уважением

PS. Извините за некоторую резкость предыдущей моей реплики.
Низведение Человека до уровня одного из животных - один из столпов той идеологии, которая представляет сейчас главную опасность для рода человеческого.
Именно против этого столпа был направлен весь мой сарказм - против Вас лично я ничего не имею и иметь не могу.

Виктор40
Вячеслав_Старухин:

Человек вовсе не является “венцом творения ЖИВОТНОГО мира” хотя бы потому, что свой интеллект он использует в основном для себя и против животного мира вообще.
Более того, человек - самое жестокое и опасное существо на Земле.
И самое извращённое.

Для такого вывода надо сначала доказать, что перечисленные Вами отрицательные качества являются видовыми особенностями homo sapiens sapiens, а не индивидуальными свойствами отдельных, произвольно выбранных особей.
Мне лично такое доказательство неизвестно, а на каждый самый достоверный и убедительный пример человеческой низости я готов привести два примера человеческого благородства - возможно, проявляемого совсем другими человеческими особями, чем в Ваших примерах.

Если же речь идёт о статистике, то она, в общем-то, немонотонна, разнонаправленна в разных социумах и неоднородна для частных показателей.
Я бы поостерёгся делать выводы о Человечестве в целом, хотя в отдельных социумах может и констатироваться тотальное падение нравов на истрически-значимом отрезке времени.

С уважением

sasha2
Виктор40:

В Библии не называются сроки Страшного суда, а указываются лишь признаки его прихода.
Вряд ли можно сомневаться, что моральная деградация Человечества (выражающаяся, в частности, в распространении пороков) неминуемо приведёт к его концу - если не будет остановлена.
Значит, чтобы избежать этого конца (как бы его ни называть), надо противостоять моральной деградации и её проявлениям - порокам.

человек морально не деградирует, просто все больше возможностей предоставляется для выявления его природной сущности.

Вячеслав_Старухин
Виктор40:

Для такого вывода надо сначала доказать, что перечисленные Вами отрицательные качества являются видовыми особенностями homo sapiens sapiens, а не индивидуальными свойствами отдельных, произвольно выбранных особей.

Вы продукты в полиэтиленовых пакетах покупаете? И все покупают.
Знаете, насколько эти пакеты полезны в природе в качестве мусора и сколько они пролежат? Знаете. И все знают.

Вы по асфальтовым дорогам ездите? Ездите. И все ездят.
Знаете, насколько эти дороги полезны природе? Знаете. И все знают.
Догадываетесь, что будет, когда вся Земля покроется дорогами? И все догадываются.
А ведь на всем известной картине “Утро в сосновом лесу” Шишкина

изображен уголок леса возле станции Лосиноостровская, только в 1889 году. Вот только медведей там и тогда уже не было. А природа еще была, именно туда приходили ее рисовать.
Да что говорить, с левой стороны Ярославского шоссе еще в 60-х годах сразу начинался лес с лосями.

Таких примеров можно привести много.

Так где здесь же индивидуальные свойства отдельных особей

А вот вокруг всем известной атомной станции людей нет. Зато зверям - раздолье 😈

toreo
Samson:

www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&…
Кто с пацанами возится - ваше мнение?

пшшшшшш. Слифф засчитан. Поздравляю.
Теперь обуждаем даже не проблемы, а статьи крикливых демагогов, страдающих графоманством.
Может планочку еще ниже возьмем? опустим форум до подъездных склок?