Зажрались!?
А что можно сказать про “хозяев”, которые держат таких работничков?
я одновременно являюсь и тем и другим. Хозяином небольшого семейного бизнеса и наемником в другой конторе. В о втором случае, мне тоже приходится заставлять людей работать.
Многие сидят на окладе часто имея намного больше знаний и умений но… им не так повезло в жизни как некоторым успешным ныне, у них не было богатого папы, у них нет начального капитала, у них нет наглости украсть деньги или взять в долг у друга и не отдать начав свой бизнес на эти деньги. Вот примерно так…
нет того, нет этого, папу зачем-то приплели, у меня папа в мск на простой стройке вкладывает с утра до ночи и что?.. эээ, а что мешает просто добросовестно работать, пусть без искринки, но просто добросовестно? пока ты это делаешь - твои знания и умения расширяются, твоя ценность как спеца только растет. За прошлые регалии и грамоту из месткома платить сегодня никто не будет. Если ты такой реальный спец - ищи другу работу! Сейчас рынок высококвалифицированного труда - это рынок работника, а не работодателя и ситуация только ухудшается.
Если отбросить поликорректность, то в любом обществе (нашем, западном, восточном) процентов 80 народу не способны к предпринимательской деятельности, мыслят критерием “чтобы не хуже чем у других”, подвержены воздействию рекламы и пропаганды и является эксплуатируемым стадом. Не будем углублятся в подробности, кто вор, а кто трудяга, но и те и другие делают свое дело и не могут прожить друг без друга.
Так что тут должно быть уважение как к однообразному труду “баранов”, так и к креативным идеям и склонности к риску “пастухов”.
Подавляющее большинство мечтает сесть на 500 долл и больше ничего не делать. Они же выучились уже, они же специалисты!! А хочется, чтобы они работали на 1000 долл. Только они нарабатывают едва на 500. При подсчете денег почему-то сразу забываются налоги, аренда офиса, техника, связь.
И не надо воображать, что если вы хозяин фирмы весь остальной мир должен носить Вас на руках и боготворить. Пока вы можете обеспечить благосостояние работающих на фирме вы будете вызывать интерес. Нет - а кому надо своим горбом и здоровьем набивать ваш кошелек?
никаких иллюзий. Но пока вы работаете - работайте лучше.
Хотя, в некоторых крупных конторах с импортным топ-менеджментом работники уже имеют форменную одежду, ходят строем и орут корпоративные кричалки. Им внушаются разные глупости, что они типа все партнеры директора и могут занять его место, находятся заклятые враги в виде конкурентов, очерчиваются цели - продать больше всех и обанкротить конкурентов. Это та же идеологическая работа, а проще говоря зомбирование. Если качественно провести зомбирование, то все довольны, все смеются и пашут как буратины за миску похлебки…
Но со стороны это выглядит несколько диковато, потому что происходит в отдельно взятой корпорации, а не по всей стране 😉 …
ммм я не понял, что вы предлагаете? все страной угрюмо пахать за миску похлебки и стонать, рыдать?
Так же были вполне ясны пути карьерного роста и не было шокирующего материального расслоения. А сейчас бльшинство народу находится в полном идеологическом вакууме, где нет ни целей ни места в жизни, за то имеется масса раздражающих факторов в лице владельцев “заводов, газет, параходов”…
ну и какие же пути карьерного роста вам были ясны, поясните? батрачить за 120 рублей в малосемейке, а через 20 лет 180 руб и однушка хрущеба?
Какое уж тут расслоение ,если сплошная нищета, а если деньги и появились (шабашка - работать на средствах государства ни коепейки ему не отстегивая) купить на них было нечего. Квартиру? машину? прилично одеться? ах,даа, сории, можно было каждый год всей семьей ездить в крым на дедовской копейке и жить по 24 дня в курятниках у заботливых бабушек.
никаких иллюзий. Но пока вы работаете - работайте лучше.
А вот это Вы написали как работодатель или как работник?
Юлий Ким сформулировал отношения очень коротко: "Мне дают по труду, я даю по зарплате… "
Буду работать. Если буду видеть в этом смысл для себя. Мотиваций может быть много. Зарплата, просто интересное дело, мало ли… Для кого то мотивация - безисходность. не умеет другого, или просто лень искать.
Однако добросовестность и энтузиазм гарантируются только заинтересованностью. Но никак не заботой о здоровье шефа.
😁
Юлий Ким сформулировал отношения очень коротко: "Мне дают по труду, я даю по зарплате… "
+1
Для кого то мотивация - безисходность. не умеет другого, или просто лень искать
А ещё есть привычка к “родному заводу”, образно говоря.
Молодые могут не спорить по этому поводу - им всё равно не понять…
Кстати, я не утверждаю, что это хорошая\полезная привычка.
Но она также имеет место быть.
А вот это Вы написали как работодатель или как работник?
Юлий Ким сформулировал отношения очень коротко: "Мне дают по труду, я даю по зарплате… "
Буду работать. Если буду видеть в этом смысл для себя. Мотиваций может быть много. Зарплата, просто интересное дело, мало ли… Для кого то мотивация - безисходность. не умеет другого, или просто лень искать.
Однако добросовестность и энтузиазм гарантируются только заинтересованностью. Но никак не заботой о здоровье шефа.
😁
Как работник, я работаю с максимальным напряжением сил - если мне будут платить меньше или не будут платить - селяви, в первых рядах побегу. Если я ошибаюсь или просто филоню - я не требую повышения зарплаты.
Работаю - потому что мне интересно, мне это нравится, я в движении, потому за это хорошо платят.
Как работодатель я плачу людям ровно столько, сколько они работают.Я не делаю деньги из воздуха. Перерабатывают план, берут на себя больше чем требуется - вознаграждаю. Перекладывают из пустого в порожнее - сидят на окладе. Если я не смогу им платить - 3/4 уйдет на следуюший день. Никаких иллюзий не питаю.
По поводу мотиваций- , вы правы - их может быть масса, и величина зарплаты здесь далеко не на первом месте. Я бы даже сказал так - людям, которым интересна только зарплата - сколько их не корми, все равно будут ныть.
Просто у нас в стране витает какое-то извращенное понимание социального равенства, подпитываемое отдельными представителями. Типа все равны и клерк должен получать также как рукодитель, директор и пр. А если я не директор, то все уроды наворовали в 90-е, а я тут на зарплату бедный несчастный сижу, и работать уже не обязательно.
…где торгуют гандонами, разносят кофе и дуют в жопу…
Вот опять, и вы про то же…
Где торгуют гандонами и разносят кофе, я примерно представляю, а вот про дутье в жопу?.. Прям заинтриговали, чесс слово.
Если мне слишком сильно хамят, я просто молча поворачиваюсь и ухожу,…
Стареешь, Лёха?! Раньше, небось просто молча джебом проверил и в догонку правый прямой в челюсть? Нет?
Где торгуют гандонами и разносят кофе, я примерно представляю, а вот про дутье в жопу?.. Прям заинтриговали, чесс слово.
+1
Долго думал - так и не дошло, где это 😃
Людей, которым “где бы не работать, лишь бы не работать” всегда валом. И они почти всегда аутсайдеры. Кроме тех, что сумели попасть в чиновники 😃 (про тех правда обычно говорят “лучше бы вообще не работали”, но это частности).
А где обычно такие оседают? Правильно, на нижней ступени сервиса, ибо уровень доходов и перспектив там стремится к нулю.
а вот про дутье в жопу?.. Прям заинтриговали, чесс слово.
Вот блиннн… Да выражение такое в нашей местности имеется - типа ну что тебе еще сделать? может еще и в ж… дунуть (теплым воздухом) 😃 …
______________________________
А вообще, читаю эту тему и удивляюсь, как эффективно внедряется в наши мозги идея потребления и жизни ради потребления 😦 …
Потреблять, конечно, надо. Но не нужно делать из этого культа…
Кроме потребления и зарабатывания бабла есть еще масса приятных занятий - воспитывать детей, умные книжки читать, созерцать природу…
нет того, нет этого, папу зачем-то приплели, у меня папа в мск на простой стройке вкладывает с утра до ночи и что?.. эээ, а что мешает просто добросовестно работать, пусть без искринки, но просто добросовестно? пока ты это делаешь - твои знания и умения расширяются, твоя ценность как спеца только растет. За прошлые регалии и грамоту из месткома платить сегодня никто не будет. Если ты такой реальный спец - ищи другу работу! Сейчас рынок высококвалифицированного труда - это рынок работника, а не работодателя и ситуация только ухудшается.
Подавляющее большинство мечтает сесть на 500 долл и больше ничего не делать. Они же выучились уже, они же специалисты!! А хочется, чтобы они работали на 1000 долл. Только они нарабатывают едва на 500. При подсчете денег почему-то сразу забываются налоги, аренда офиса, техника, связь.
никаких иллюзий. Но пока вы работаете - работайте лучше.
ммм я не понял, что вы предлагаете? все страной угрюмо пахать за миску похлебки и стонать, рыдать?
Вы почему то все на свой счет принмаете. Ваш папа конечно ни при чем. Я просто раскрыл несколько вариантов становления бомжа в богатого преуспевающего бизнесмена. И не исключаю еще несколько других вариантов.
Про рост как спеца и нужность это вы правы. Вот только не в нашей стране. Этой фигней карьерного роста мне морочили голову по молодости, щас это не прокатывает. Поверьте ЕСЛИ ВАМ СКАЗАЛИ ПРИ УСТРОЙСТВЕ НА РАБОТУ ЧТО ДЛЯ НАЧАЛА ВАМ БУДУТ ПЛАТИТЬ 500 А ТАМ ПО МЕРЕ РСТА ПОСМОТРИМ, поверьте это все фигня полная. Ближайшие 5 лет вы будете получить только 500 и не больше. А когда вы уйдете в обиде на шефа, он найдет другого, тупей вас, но даст ему зарплату немного больше. Это как правило!!! Не раз видел такое. Поэтому я думаю что вы заблуждаетесь.
Мне лично теперь все равно что там думает про меня шеф. Если он предлагает мне зарплату 500 долларов, то в принципе заранее для меня он по определению хреновый руководитель. И за такую зарплату я не пойду на работу даже просто посидеть. 😁 ничего не делая. Этого хватит на батон хлеба в день а остальное уйдет чтоб оплатить дорогу на работу. Лучше тогда вообще сидеть дома, печь пирожки и продавать их на улице у дома. Доход тот же будет.
Кроме потребления и зарабатывания бабла есть еще масса приятных занятий - воспитывать детей, умные книжки читать, созерцать природу…
чтобы заниматься всеми этими вещами нужны деньги. Иначе придется созерцать пейзаж свалки в где-нить в новоебенеево.Равно как и воспитывать детей. Коренной перелом в моем сознании произошел в 93году, когда я первыый раз увидел как люди живут, до этого был откровенным оболтусом.
Вы почему то все на свой счет принмаете. Ваш папа конечно ни при чем. Я просто раскрыл несколько вариантов становления бомжа в богатого преуспевающего бизнесмена. И не исключаю еще несколько других вариантов.
Про рост как спеца и нужность это вы правы. Вот только не в нашей стране.
Это не примеры, это знаете-ли лажа телевизионная. Насмотрелись новостей по нтв, да с.с.с.р. Мало ли чего в этой жизни делается. Кто-то сможет нефть качать, кто-то смог вовремя украсть, кто-то накачал губы и сидит на мтв, у кого-то папа помог. Только какое все это имеет отношение к вам? Что мне с того что, парис хилтон катается по всему миру и у нее богатый папа. Сколько про это не говори, у себя в кармане больше не осядет.
Зато у меня есть масса личных контрпримеров, где люди из ничего достигали вполне уверенного среднего и выше класса, в европейском понимании этого термина. Для этого приходилось вкалывать, учиться, развиваться, рисковать.
Я не понял про нашу страну? то есть где-то есть великолепные страны, где работнику в первый год платят 500, во второй 1000, а на третий 1500, за одну и ту же работу? Да еще если это не профиль компании, а обслуживающий персонал. Безусловно, существует такой принцип у работодателей - на наш век негров хватит. Но, если у вас утроился объем работы и вы позволяете себя кормить обещаниями 5 лет - ну это ваше право, вы терпила. Только для честности надо понимать, что существуют страртап или молодежные должности, где больше минимимума платить никто не будет. поэтому если вы задержались в программерах или секретарях, офис-менеджерах, до седых седин, то может поискать проблему внутри себя? С какого перепоя следует радикально повышать зарплату рядовому программеру за одну и ту же работу? Ну в честь чего? За выслугу лет? Выслугу не пришьеш к доходу компании, которая занимается скажем строительством.Вырос из программера - иди на постановщика задач, ищи
чтобы заниматься всеми этими вещами нужны деньги. Иначе придется созерцать пейзаж свалки в где-нить в новоебенеево.Равно как и воспитывать детей. Коренной перелом в моем сознании произошел в 93году, когда я первыый раз увидел как люди живут, до этого был откровенным оболтусом.
Это не примеры, это знаете-ли лажа телевизионная. Насмотрелись новостей по нтв, да с.с.с.р. Мало ли чего в этой жизни делается. Кто-то сможет нефть качать, кто-то смог вовремя украсть, кто-то накачал губы и сидит на мтв, у кого-то папа помог. Только какое все это имеет отношение к вам? Что мне с того что, парис хилтон катается по всему миру и у нее богатый папа. Сколько про это не говори, у себя в кармане больше не осядет.
Зато у меня есть масса личных контрпримеров, где люди из ничего достигали вполне уверенного среднего и выше класса, в европейском понимании этого термина. Для этого приходилось вкалывать, учиться, развиваться, рисковать.Я не понял про нашу страну? то есть где-то есть великолепные страны, где работнику в первый год платят 500, во второй 1000, а на третий 1500, за одну и ту же работу? Да еще если это не профиль компании, а обслуживающий персонал. Безусловно, существует такой принцип у работодателей - на наш век негров хватит. Но, если у вас утроился объем работы и вы позволяете себя кормить обещаниями 5 лет - ну это ваше право, вы терпила. Только для честности надо понимать, что существуют страртап или молодежные должности, где больше минимимума платить никто не будет. поэтому если вы задержались в программерах или секретарях, офис-менеджерах, до седых седин, то может поискать проблему внутри себя?
Ну вы то должно быть молодец и достигли своими руками больших высот. Рад за вас. 😁
Но, если у вас утроился объем работы и вы позволяете себя кормить обещаниями 5 лет - ну это ваше право, вы терпила.
+100
Вот блиннн… Да выражение такое в нашей местности имеется
Понятно, местный колорит. Благодарю за разъяснение.
От себя про культуру могу вставить следующее.
Пару лет назад я испытал культурный шок посетив общественную уборную Казанского вокзала. Это место в Москве вообще легендарное, туда ездили “гомиков гасить” еще в восьмидесятых мои однокурсники из числа выгнаных после первого-второго курса. А тут. Привел ребенка пописать, а там интимный такой полумрак, дальний конец вообще не освещается и пидорасы стоят в полный рост в невысоких (по грудь) кабинках, как лошади в стойлах. Не делают вид, что ссут лицом к очку, а именно, как в стойлах, лицом наружу. Человека три-четыре — точно. И видок у них (ну, та часть, которая поверх дверцы видна) — чисто гомосеки, другого слова не подобрать. Хоть кино снимай.
А третьего дня еще приключилось, и тоже в туалете. Я уже как-то привык грешным делом, что в уважающих себя и посетителей заведениях за отлив, отвал и мытье рук денег не берут. И при этом сама туалетная комната выглядит благопристойно, кругом чистота и неприятные запахи отсутствуют. А тут. Трехэтажный комплекс у метро “Пражская” с пафосным названием — “Пассаж”. Попал туда случайно: надо было убить время, вот и зашли с женой кофейку выпить. Ресторанный дворик нашелся быстро, а рукомойник никак. Пришлось даже охранника спрашивать. У дверей заведенья восседала бабушка вооруженная целым портативным кассовым аппаратом и грозным прейскурантом. Надо ли говорить, что внутри была вонища, какой я давно не слышал. Отбило напрочь всякую охоту кофей пить. Бежали с женой прочь, как говорится, роняя кал.
А вы говорите: культура обслуживания?!? Нет, с этим народом мы коммунизм не построим.
Ну вы то должно быть молодец и достигли своими руками больших высот. Рад за вас. 😁
Молодцы в 28 руководят крупными компаниями. А мы так, плюшками балуемся…
От себя про культуру могу вставить следующее.
Пару лет назад я испытал культурный шок посетив общественную уборную Казанского вокзала…
А третьего дня еще приключилось, и тоже в туалете. Отбило напрочь всякую охоту кофей пить. Бежали с женой прочь, как говорится, роняя кал…
А вы говорите: культура обслуживания?!? Нет, с этим народом мы коммунизм не построим.
Да чтож Вы все по туалетам ходите 😁 Ходите на природу мать, как Мао Цзедун. Тот исключительно гадил токма на природу. А мОлодешь наша… щас сплошь и рядом, как возник позыв так и неотходя от кассы и не только гадют, а бывает и ибуцца 😁 И что это мы все о г…не и о г…не, не иначе как к деньгам… 😁
Мдяя… приятно о культуре, о народе, о коммунизьме поговорить с интелигентными людьми 😁
А вы говорите: культура обслуживания?!? Нет, с этим народом мы коммунизм не построим.
А не подскажите, откуда бы ей взяться?? Ну предположим там самолеты, ракеты строили - осталась инженерная школа, Фундаментальную науку развивали - тоже профессура доживает, книжки вроде кое-какие имеются, НИИ.
А откуда возьмется вдруг культура сервиса? С неба чтоли на нас должна гакнуться?? Чего вы ее здесь ищете? Каких-то несчастных 20 лет назад пиво и туалетная бумага были только для членов профсоюза, а вы тут сёрвис вздумали отыскать… наивняк… исчо лет так 40 надо подождать, пока народ на работу будет ходить не с установкой, что им все должны, а что они всем должны… в том числе и по кредитам 😃
Да чтож Вы все по туалетам ходите 😁 Ходите на природу мать, как Мао Цзедун. Тот исключительно гадил токма на природу. А мОлодешь наша… щас сплошь и рядом, как возник позыв так и неотходя от кассы и не только гадют, а бывает и ибуцца
а с чего бы это молодеж наша вдруг гадить перестала?? УУ??? Как едешь по трассе - так у каждой остановки вполне взрослые дядьки отливают, хотя почти на каждой заправке бесплатный цивильный туалет. Не эти ли взрослые дядьки кидают бутылки, окурки из своих машин через окно?? Не эти ли добропорядочные бабушки с детишками прут на красный на светофорах? Чего вы на молодеж пеняете, какое обсчество такая и молодеж.
+100
самое обидное Лази, что терпят, да еще как!!Массово!!! С полной самоотдачей, как мать тереза!!! стонут, ворчат, но терпят!!! голосуют за, но терпят!! Не терпели бы - давно бы всем лучше стало.
исчо лет так 40 надо подождать, пока народ на работу будет ходить не с установкой, что им все должны, а что они всем должны… в том числе и по кредитам 😃
А не иначе как Вы, сударь, кредит просрочили. Оно понятно, о чем тогда еще думать? А не берите больше. Тогда у Вас не будет чувства долга. И Вы поймете, что нормальный человек никому и ничего не должен, кроме как себе и своим близким. А на халяву позарится… оно слово то сладкое, да похмелье горькое. Кредит то, вроде как халявные деньжата. Токо отдавать то надо потом. Не ужто не знали?
😁 😁 😁
А не иначе как Вы, сударь, кредит просрочили. Оно понятно, о чем тогда еще думать? А не берите больше. Тогда у Вас не будет чувства долга. И Вы поймете, что нормальный человек никому и ничего не должен, кроме как себе и своим близким. А на халяву позарится… оно слово то сладкое, да похмелье горькое. Кредит то, вроде как халявные деньжата. Токо отдавать то надо потом. Не ужто не знали?
😁 😁 😁
мимо!! кредиты имеются и исправно платятся. Это очень здорово мотивирует работать хорошо как за зарплату, так и на себя.Я сам не ожидал. Можно сидеть сложа руки, плакать о том, что у меня нет богатого папы и никому не быть должным, спать спокойно, перекладывать бумаги с 10 до 17. Самое главное, вы при этом будете предельно нормальным человеком. В однокомнатной с родителями и ребенком.
(бизнес без кредитов?? это вообще как? семечками что-ли торговать? А квартиры в мск за поллимона? это где сейчас такие зарплаты, чтоб без кредита?)
Кстати, на поллимона баксов , в 500 км от мкад еще можно замутить очень неплохой бизнес. Так что те москали, кто вовремя подсуетятся, а не будут сидеть сложа руки, пыжась от собственной значимости, имеют все шансы обеспечить своей семье достойную жизнь. без пробок, без начальников.
А не подскажите,…
Нет!
а бывает и ибуцца…
Вспоминаю старый анекдот:
…
— Баушка, баушка! Не ипутца, а сношаются.
— Ну! Так я и говорю: иду, смотрю — кажысь снашаются?! Подошла ближе, пригляделась… Точно — ипутца!!!