Walkera V450D03. Постоянный крен влево

Shouldercannon

Есть вертолёт V450D03 и пульт Devo-8S. В передатчике и приёмнике установлены самые последние версии прошивок (сам лично об этом позаботился). Используемый профиль для полётов N 450D01, он был предоставлен на официальном сайте Walkera вместе с прошивкой для Devo-8S.
У вертолёта постоянный крен влево. При взлетё влево уводит, когда летишь вперёд и назад, тоже уводит влево с приличной силой. При осмотре вертолёта выяснилось, что у серво машинки Pitch рассинхрон с серво машинкой Ailerone, это видно на пикреплённом фото.
У кого-нибудь было такое?
Возможные решения проблемы:
1. Механически исправить положение серво машинки Pitch (не делал такого и как делать не знаю)
2. Удлинить шаровой соединитель. Но не факт, что поможет.
3. Субтриммеры (Sub Trim) использовать поязно по причине:
3.3 Субтриммеры (Sub Trim) в настройках передатчика
Субтриммеры могут перемещать нейтральную точку сервопривода. Но мы рекомендуем механически
отрегулировать рычаг сервопривода, если он смещен далеко от нейтральной точки сервопривода, так
как избыточное значение субтриммера может вывести сервопривод за пределы диапазона и
повредить сервопривод.

Что посоветуете?

Shouldercannon

Хорошо. а сам способ выравнивания: механическое исправление положения качалки сервы или изменение длины шарового соединителя?
Под механическим регулированием случаем подразумевается не переустановка позиции рычага таким способом: откручиваем болт, который удерживает качалку, далее снимаем качалку и ставим заново на позицию или позиции вверх или вниз, пока не будет достигнут требуемый результат?
Под мат частью подразумевается устройство вертолёта и поведение его во время полёта?

makSSim

Роман, я не всегда имею возможность ответить сразу, но как смог- отравил ответ на личное сообщение. Но и сдесь продублирую один из главных моментов: среднее положение серво практически не влияет на полет. Эта ФБЛ всегда удерживает заданное ей положение в пространстве. Электроника сама доведет серву до нужного положения, позволяющего удерживать заданный угол к земле.
Набок исправная система полетит только если ей приказано с пульта.
Выравнивание тарелки вопрос не решит ниразу. Тут либо неисправность самих мозгов, либо в пульте появился програмный микс.
Проверка:

  1. Отключаем провода от мотора (!!!) и даем газ 50% в режиме “стант2”.
    2.Даем наклон по элеватору, так, что-бы тарелка наклонилась вперед на 15-20 град. Теперь смотрим, не появился ли дополнительный наклон влево.
  2. Если все в поряде- учимся летать 😃
  3. Если крен все-таки есть- смотрим в меню “монитор”- не зависит ли положение канала “Элерон” от положения канала “Элеватор”
Shouldercannon

Хочу уточнить.
1. На каком профиле всё это делать: N450D01 (идущий с прошивкой v0,9) или на любом из одиннадцати дефолтных с установками по умолчанию?
2.

makSSim:
  1. Отключаем провода от мотора (!!!) и даем газ 50% в режиме “стант2”.

Пробовал на профиле V450D01. Сначала выставил тягу 50%, а потом переключился в Stunt 2 и в итоге тяга стала 75% или надо наоборот, хотя результат будет один и тот же.
3.

makSSim:
  1. Даем наклон по элеватору, так, что-бы тарелка наклонилась вперед на 15-20 град. Теперь смотрим, не появился ли дополнительный наклон влево.

Без транспортира и на глаз будет сложно такой угол выставить. По обеим сторонам от стиков есть деления. Можно указанный вами угол выставить по ним? Например: 30 градусов - это 2,5 деления вверх от центрального положения стика.

makSSim
Shouldercannon:

Без транспортира и на глаз будет сложно такой угол выставить. По обеим сторонам от стиков есть деления. Можно указанный вами угол выставить по ним? Например: 30 градусов - это 2,5 деления вверх от центрального положения стика.

Это я сказал для простоты обьяснения, но получилось наоборот 😃. Любой угол, главное, чтобы при наклоне вперед, не происходил наклон вбок.

Shouldercannon:
  1. На каком профиле всё это делать: N450D01 (идущий с прошивкой v0,9) или на любом из одиннадцати дефолтных с установками по умолчанию?

Что за 11 дефолтных? Может, для разнообразия (для самообразования) создать самостоятельно?

Shouldercannon
makSSim:

Что за 11 дефолтных? Может, для разнообразия (для самообразования) создать самостоятельно?

В передатчике память на 12 профилей. Первый из них обычно предустановленный, тот же самый с именем N450D01. Остальные 11 дефолтные, тоесть с заводскими настройками.
Почему спросил, потому что в предустановленном профиле на Stunt 1 и 2 тяга выставлена на 100%, а на дефолтных 0%.
На счёт создания своих пока не рискну - боюсь накрутить лишнего по не знанию, предпочитаю пользоваться уже настроенными от разработчикок, как тот же самый профиль с имнем N450D01, он же NEW V450D01-8S.bin.

makSSim
Shouldercannon:

В передатчике память на 12 профилей. Первый из них обычно предустановленный, тот же самый с именем N450D01. Остальные 11 дефолтные, тоесть с заводскими настройками.

Это не профили, а пустые ячейки.

Робби

Проблема из за ничего!!!1 Ставте V450D03 модель прямо по инструкции и всё сразу пройдет!!! Полснотью и без поворотно

Shouldercannon
Робби:

Проблема из за ничего!!!1 Ставте V450D03 модель прямо по инструкции и всё сразу пройдет!!! Полснотью и без поворотно

Хорошо. Выставлю настройки профиля как указано в инструкции к самому V450D03 (Manual of V450D03) на странице 14 и посмотрю на поведение серв, выровнится ли тарелка или нет.
Возникла сложность с установкой параметров. С режимом всё понятно, а вот с Point и Output, толи одно значение на два пункта ставить, толи на один. Но если поставить Point 100% в одном из режимов, то эти 100% будут и в ослатльных. Запнулся на этом месте.
Под “Не понятно” подразумевается куда выставлять (Point или Output).

Александр_1-й

Поинт - это положение стика Л - внизу, М - середина, Н - вверху. Там при настройке кривой так обозначены эти точки L, M и H, а есть еще и промежуточные - они могут быть в INH - инхибит, т.е. незадействованы. А аутпут - это собственно процент газа в этих самых точках для 3-х кривых, нормал, айдл 1 и айлд 2 (в случае с валкерой шунт 1 и 2), которые переключаются переключателем летных режимов. Т.е. в режиме нормал, в точке L - газ должен быть 0.0%, в точке М - 50%, в точке Н - 100%, в режиме шунт 1 - соответственно 100%, 75% и 100%, и.т.д.

Shouldercannon
Александр_1-й:

Поинт - это положение стика Л - внизу, М - середина, Н - вверху. Там при настройке кривой так обозначены эти точки L, M и H, а есть еще и промежуточные - они могут быть в INH - инхибит, т.е. незадействованы. А аутпут - это собственно процент газа в этих самых точках для 3-х кривых, нормал, айдл 1 и айлд 2 (в случае с валкерой шунт 1 и 2), которые переключаются переключателем летных режимов. Т.е. в режиме нормал, в точке L - газ должен быть 0.0%, в точке М - 50%, в точке Н - 100%, в режиме шунт 1 - соответственно 100%, 75% и 100%, и.т.д.

Если я правильно понял, то настройки должны выглядеть так:

Александр_1-й

Да, именно так. Хотя, лично я бы настраивал нормал как 0, 60, 90, чтобы был ближе к айдлам и меньше рывок при переключении, но для начала - и так сойдет.

Shouldercannon
makSSim:

Роман, я не всегда имею возможность ответить сразу, но как смог- отравил ответ на личное сообщение. Но и сдесь продублирую один из главных моментов: среднее положение серво практически не влияет на полет. Эта ФБЛ всегда удерживает заданное ей положение в пространстве. Электроника сама доведет серву до нужного положения, позволяющего удерживать заданный угол к земле.
Набок исправная система полетит только если ей приказано с пульта.
Выравнивание тарелки вопрос не решит ниразу. Тут либо неисправность самих мозгов, либо в пульте появился програмный микс.
Проверка:

  1. Отключаем провода от мотора (!!!) и даем газ 50% в режиме “стант2”.
    2.Даем наклон по элеватору, так, что-бы тарелка наклонилась вперед на 15-20 град. Теперь смотрим, не появился ли дополнительный наклон влево.
  2. Если все в поряде- учимся летать 😃
  3. Если крен все-таки есть- смотрим в меню “монитор”- не зависит ли положение канала “Элерон” от положения канала “Элеватор”

Бесполезно, тарелка постоянно наклонена влево, она даже не пытается выровняться. Что вперёд, что назад, всё равно серво машинка Pitch отстаёт и постоянно находится ниже Aileron. Monitor ничего лишнего двигающегося кроме Elevator не показывал. Только когда тягу увеличиваешь или уменьшаешь, то немного сдвигается Pitch всё в том же Monitor. Теперь совсем не понятно, толи у Aileron, толи Pitch качалка неверно выставлена. Если качалки у серво машинок HM-V450D01-Z-14M Servo Set (WK-09-9) поворачиваются на 180 градусов, то с помощью SKYRC iMeter 7-in-1 смогу выявить не правильно настроенную и поправить.

P.S. Если у вас всё ещё остался V450D03, то можете ради интереса забиндить пульт с вертолёт и последнего (вертолёт) поставить носом перед собой, и посмотреть на каком уровне будут находиться качалки Ailerone и Elevator? Тяга пусть будет выставлена на 0 и надеюсь вы не производили корректировку качалок серво машинок через тримееры.

Vladlen

Как по вашему задается положение тарелки на стоящем, но включенном вертолете: длиной тяг на тарелку или мозгами? Что мешает выставить тарелку ровно механически? Вы все еще не знаете как это сделать?

Мозги не знают как стоит тарелка, они удерживают модель неподвижной если нет команд на маневр и тогда, в полете, если все правильно тарелка встает “ровно” но это не мешает выставить ее правильно механически. Или она перекашевается при включении?

Shouldercannon
Vladlen:

Как по вашему задается положение тарелки на стоящем, но включенном вертолете: длиной тяг на тарелку или мозгами? Что мешает выставить тарелку ровно механически? Вы все еще не знаете как это сделать?

Мозги не знают как стоит тарелка, они удерживают модель неподвижной если нет команд на маневр и тогда, в полете, если все правильно тарелка встает “ровно” но это не мешает выставить ее правильно механически. Или она перекашевается при включении?

Завтра проверю все три серво машинки и длины линков. Тарелка уже перекошена после бнда, тоесть выставляется в такое перекошенное положение. Если я правильно понял, то под механической регулировкой понимается смена позиции качалки, тоесть снимаем качалку с текущего места и переставляем на другое и так до тех пор, пока не будет достигнут нужный эффект.

Vladlen

Качалка выставляется безотносительно к тяге, по среднему положению рулевой машинки, и для регулировки слишком грубо, а положение тарелки или слайдера и т.д. регулируется длиной тяги: снимается тяга с шарика (точнее ее наконечник) и наконечник выставляется на нужное расстояние вращением последнего по резьбе.
Посмотрите как устроена Регулируемая тяга (из трех деталей: шпилька и два навернутых на нее наконечника)

makSSim

Ничерта не понял. Тарелка встает с постоянным, ФИКСИРОВАННЫМ наклоном или все время уползает, т. е. ДВИЖЕТСЯ ? Если встала криво, но её выровнять принудительно и отпустить стики- снова уползет или останется? Если сохраняет заданное ей положение- значит, все в норме.
На вашем фото тарелка ровно стоит, а положение качалок не так важно. Выравнивать только длиной тяг, ровнее качалки уже не встанут. Не помню точно, но кажется этот приемник не запоминает положение сабтриммеров (но могу и ошибаться- вы это и сами можете проверить).

kasmirov
makSSim:

Выравнивать только длиной тяг, ровнее качалки уже не встанут. Не помню точно, но кажется этот приемник не запоминает положение сабтриммеров (но могу и ошибаться- вы это и сами можете проверить).

Максим, алайн не рекомендует менять длину тяг, она должна быть строго одинаковая (хотя если тяги достаточно жесткие я в этом особого смысла не вижу, но делаю).

Настройка тарелки на фбл вертолете.

  1. Снимаем голову
  2. Снимаем качалки с серв перекоса
  3. Обнуляем в передатчике сабтриммеры (желательно создать новую модель вообще).
  4. Выставляем все 3 тяги к тарелке одной длины
  5. Включаем приемник и выставляем качалки максимально параллельно горизонту. Идеально вряд ли получится но это исправляется на след. шаге.
  6. Устанавливаем все тяги от серв к тарелке
  7. Берем левеллер, надеваем на вал, выставляем с помощиью меню сабтриммеры такое положение серв, чтобы в нулевом шаге (стик шага посередине) все тяги касались левеллера одновременно.
  8. Если нет левеллера делаем п.7 на глаз, не критично. Просто тарелка должна быть перпендикулярна валу.
  9. Вешаем голову на место, настраиваем тяги от тарелки к голове.
makSSim

Никто не знает, какая длина тяг должна быть на Валкера-450 😃. На всех экземплярах, тяги разные, на заводе сервы не “центруют”, а тарелку равняют тягами -и все.
Да разговор-то не о том! Кривая тарелка НЕ ВЫЗОВЕТ крен у ФБЛ, мозги сами загонят тарелку в нужное положение. Если в полете верт несет куда-то, значит ФБЛ неисправна или… отключена 😃. (Например, забыли перевести переключатель в положение WK- с кем не бывало)

kasmirov

Или триммеры не в нуле 😃 Хотя для фбл валкеры они не всегда должны быть в нуле 😃

makSSim
kasmirov:

Или триммеры не в нуле 😃 Хотя для фбл валкеры они не всегда должны быть в нуле 😃

Не, на этой “коробочке” триммеры уже не действуют. Это там, где автогоризонт нужно поддерживать- надо триммировать. А “2703” какое положение задали- то и держит, как В-Бар твой.
Хотя… если есть команда на руль, то движение тарелки вбок может быть (у них так работает пирокомпенсация). Но на практике сильный увод в бок оно не вызовет.

Shouldercannon

Тест показал, что сервы нормальные. У сервы Pitch есть отклонение в 1 или 2 миллиметра. Выравнивание тарелки делал как советовали - работал над длиной линков. Пока не удаётся на глаз выравнять тарелку, хоть на миллиметр налево или направо, но наклон есть. Думаю Swashplate Leveler поможет выровнять вплоть до микрона 😃, но его придётся ждать 30 дней 😦

Vladlen

Ну такая точность особо не нужна достаточно на глаз, чтоб понять в чем проблемы. Если они остались.

Shouldercannon
makSSim:

Никто не знает, какая длина тяг должна быть на Валкера-450 😃. На всех экземплярах, тяги разные, на заводе сервы не “центруют”, а тарелку равняют тягами -и все.
Да разговор-то не о том! Кривая тарелка НЕ ВЫЗОВЕТ крен у ФБЛ, мозги сами загонят тарелку в нужное положение. Если в полете верт несет куда-то, значит ФБЛ неисправна или… отключена 😃. (Например, забыли перевести переключатель в положение WK- с кем не бывало)

Все тумблеры на RX2703H-D в положении On

kasmirov:

Или триммеры не в нуле 😃 Хотя для фбл валкеры они не всегда должны быть в нуле 😃

Все триммеры и сабтриммеры стоят на нуле.

Заметил при проверке, что у сервы Elevator качалка отклонена в сторону больше, чем у Aileron при этом длина тяги у Elevator больше, чем у Aileron и Pitch. Подозреваю, что так и надо, так как серва Elevator по задумке создателей стоит на 2 мм ниже по отношению к Ailerone и Pitch.