ФАС...Карабас Барабас

lyoha

после оплаты взноса в сбербанке получил корочку через неделю как заехал в ФАС

Володь, тогда объясни: зачем тебе эти корочки? ФАИ ты не летаешь, насколько я помню, движухи по созданию под эгидой ФАС класса 3D для вертолетов я что-то не вижу и не слышал даже слухов про создание, все соревнования, где ты был в составе организаторов проводились исключительно как частная инициатива. Так зачем? Я ни коим образом не осуждаю и не критикую лично твой выбор, но опять таки невдомек - зачем?

Андрей_Курылев
ФАСР

Убедительно просим членов ФАС, не нашедших своих фамилий в списке на сайте, прислать сканированную копию платёжной квитанции на адрес электронной почты infofasr@mail.ru или на факс (495) 4919747. Телефон/факс ФАС сейчас не работает и начнёт работать ориентировочно с 12 ноября.

Мля…даже у бомжей встречаются мобилы. А вот у всеРоссийской организации нет . Позорище…Вот еще один показатель “замечательной” работы ФАСР

VladimirG
lyoha:

Володь, тогда объясни: зачем тебе эти корочки? ФАИ ты не летаешь, насколько я помню, движухи по созданию под эгидой ФАС класса 3D для вертолетов я что-то не вижу и не слышал даже слухов про создание, все соревнования, где ты был в составе организаторов проводились исключительно как частная инициатива. Так зачем? Я ни коим образом не осуждаю и не критикую лично твой выбор, но опять таки невдомек - зачем?

затем, что худо бедно но эта структура есть …
Для меня есть следующие плюсы:
1 есть корочка - 2 раза выручала от ненужных объясненний
2. делали списки для таможни… помогали
3. хочу разряды 3д шникам вертолтчикам присваивать - решение в процессе… , думаю пилотам это будет приятно. А движухи летом и не может быть … и вообщето она не видна до момента пока это просто не объявлено. правила доделываются, реглаыинты присвоений тоже… 😃 правда когда у меня время есть и силы… 😃

Свои цели я решаю с федерацией,
да федерация не может делать сама много чего, но в посильной помощи не отказывают

CrazyElk

Одно непонятно самим себе они то нужны? … Если Вам не нужны это не значит что всем ненужны

Дык и не говорилось что если не мне то и всем нафиг. Поинт в том - а сами то руководители/активисты ФАС, сами по себе хотят в жизни модельного сообщества для рядовых чайников моделистов что то значить и иметь вес и уважение или как? Пока все выглядит так что волею судеб у них копирайт на слоган “чемпиЁн всея России” и т.д. и ей этого достаточно чтобы на все остальное “забытьи и забить”. IMHO маловато сервиса будет.

Если нет ? тогда как ?..

Тогда смотри пункт первый. Сами себе нужны? новых членов привлекать хочется? Состоять и руководить чтобы значится? Вот и ответ. Самим себе задать вопрос, а чем такого ламера как я заинтересовать в получении статуса члена ФАС и уплате взносов. Уплатить взнос не вопрос (см. ниже). Загвоздка в том что платя надо себя уважать и гордится тем что заплатил. А вот с мотивацией последнего (уважением за такой поступок) пока туго.

Wit

не получися Андрей… для этого взносы надо платить, страховки организовывать… а в России со взносами совсем х…во

Отнюдень. Я к слову сказать плачу по 30$ в год за право состоять в шахматном !!! интернет !!! клубе. Хотя просто ходить поиграть в нем можно ничего не платя неограниченное время. А вот 500 р на фас пожалею. А секрет в том что в клубе этом заботятся обо мне и я это чувствую. Хоть сказать к слову не пользуюсь и десятой частью привилегий и возможностей члена клуба. НО сервисы удобные и полезные даже такому чайнику как я там есть. Заплатить можно десятком способов не отрывая задницу от стула (тоже сервис однако). ЧЕрез год игры просто так я заплатил “добровольно и с песнями” и еще троих привел и они и я довольны. А ФАС судя по всему ждет пока я о ней позабочусь и подскажу варианты что ей для мня можно сделать и профинансирую это. Мотивируя что самой думать обо мне пока никак сил и времени нет. Ну по крайней мере нет сил или желания развеять мое возможно совершенно ошибочное мнение никак не стремится. Я человек скромный 😅 ненужен я ФАС ну так в сторонке постою и ей мешать не буду.

—Мысли в слух-----------------
Если бы на соревнования организуемые под эгидой ФАС (не за ее счет, не ее силами а под ее эгидой) могли бы заявится ВСЕ желающие и при этом члены ФАС имели сервисное преимущество, не спортивное сервисное (- удобное место на стартовой сетке, уголок отдыха, место полежать/посмотреть хорошее, кружку кипятка на худой конец - не знаю что еще, фантазировать можно долго). Вот тут бы я раз посмотрел раз два три , если торкнуло пробно поучаствовал “без обязательств” и а уж если бы/и когда бы втянулся то мысль а не пора ли мне как белому человеку помочь организации в оформлении моего сервиса на соревнованиях пришла бы сама собой. И особого финансирования тут не надо. Надо договорится с устроителями соревнований - что да то да. И соревнований (а значить и договариватся) должно быть не одно два. А уж когда пойдет массовость ламерная (зато платящая) тогда и силы на меценатство детям, спонсоры, жертвователи и т.д. появятся. Мысль простая - неужели ошибочная?
---------------------

WBR СrazyElk

P.S. infofasr@mail.ru Организация не имеющая собственного домена для организации информационного обмена это 😵 500 человек не могут собрать денег и организовать собственный почтовый домен – это клиника.

VladimirG
CrazyElk:

—Мысли в слух-----------------
Если бы на соревнования организуемые под эгидой ФАС (не за ее счет, не ее силами а под ее эгидой) могли бы заявится ВСЕ желающие и при этом члены ФАС имели сервисное преимущество, не спортивное сервисное (- удобное место на стартовой сетке, уголок отдыха, место полежать/посмотреть хорошее, кружку кипятка на худой конец - не знаю что еще, фантазировать можно долго). Вот тут бы я раз посмотрел раз два три , если торкнуло пробно поучаствовал “без обязательств” и а уж если бы/и когда бы втянулся то мысль а не пора ли мне как белому человеку помочь организации в оформлении моего сервиса на соревнованиях пришла бы сама собой. И особого финансирования тут не надо. Надо договорится с устроителями соревнований - что да то да. И соревнований (а значить и договариватся) должно быть не одно два. А уж когда пойдет массовость ламерная (зато платящая) тогда и силы на меценатство детям, спонсоры, жертвователи и т.д. появятся. Мысль простая - неужели ошибочная?
.

А у Вас нет желания это воплотить в жизнь 😃… то что мне хочется в видеть в Фас я стараюсь сделать… Я думаю что у вас может это получиться, при этом все дtлаю без какой либо оплаты труда.

еще раз напомню в ФАС нет людей… всего 3 калеки и все… и те работают в свое нерабочее время на основной работе.

Просто советчиков море, а тех кто готов чтото сделать просто нет в природе.

6wings

P.S. infofasr@mail.ru Организация не имеющая собственного домена для организации информационного обмена это 500 человек не могут собрать денег и организовать собственный почтовый домен – это клиника.

кстати, о доменах.
Домены в зоне “.aero” просто так не регистрируют, хотя они и гораздо дороже других (1770 руб/год). Для регистрации своего домена второго уровня в этой зоне требуется ходатайство какой-либо авиационной организации. Если ФАС может этому поспособствовать, я бы вступил 😃

VladimirG
6wings:

кстати, о доменах.
Домены в зоне “.aero” просто так не регистрируют, хотя они и гораздо дороже других (1770 руб/год). Для регистрации своего домена второго уровня в этой зоне требуется ходатайство какой-либо авиационной организации. Если ФАС может этому поспособствовать, я бы вступил 😃

fasr.aero сделать ?

6wings
VladimirG:

fasr.aero сделать ?

Этот домен они сами себе могли (должны) сделать. Ну, или я, например, помог бы зарегистрировать. Пустячное дело, в общем-то, которое делается за пару минут если у тебя уже имеется официальный “допуск” к этой зоне.
Но я, вообще-то, немного о другом. Давно хочу свой домен в этой зоне 😃

VladimirG
6wings:

Этот домен они сами себе могли (должны) сделать. Ну, или я, например, помог бы зарегистрировать. Пустячное дело, в общем-то, которое делается за пару минут если у тебя уже имеется официальный “допуск” к этой зоне.
Но я, вообще-то, немного о другом. Давно хочу свой домен в этой зоне 😃

написал в личку

CrazyElk

VladimirG
Отвечу — НЕТ и потому я не в ФАС. Если честно мне фиолетов спорт достижений. Погоня за результатом (соревновательным) меня честно говоря скорее отпугивает чем привлекает.

еще раз напомню в ФАС нет людей… всего 3 калеки и все…

Не думал честно говоря что так плохо, претензии к конкретным людям снимаются (из чувства человеческого участия к немощным).
Если дела обстоят так то получается де факто ФАС как организации нет. Есть понятие.

WBR CrazyElk

P.S. В такой ситуации советовать соглашусь бессмысленно и даже негуманно. Надо только делать если считаешь что эта организация нужна. Но ведь чтобы осознать надо знать о том что ситуация настолько запущена, что рекомендация вести “правильный образ жизни” несколько запоздали а рецепты “диет” скорее издевательство чем помощь.

P.S. “Тянуть” линию не смогу и обещать не буду. Но что то разово вполне.

Марат
Wit:

Андрей, это надо целый доклад писать 😁

Клубы существуют только на членские взносы,

  • Wit, ты не прав!
    Не все - клубы которые специализируются на кордовых спортивных классах - просто умирают - так как количество СПОРТСМЕНОВ в Германии катастрофически уменьшается - поэтому львиная доля средств на существование приходит от спонсоров и небольшая доля от проведения соревнований.
    Естественно клубы радистов, а в Германии их ну очень много не имеют проблем с финансами.

которые представляют клубы во всех инстанциях и ОТСТАИВАЮТ их права перед государством, а не наоборот…

  • тут ты тоже не прав!
    Клубы являются общественными организациями и строят свою деятельность на основании существующего законодательства. Отстаивание прав перед государством … - таких прав ни у федерации ни у аэроклуба просто нет.

когда возрастает плата за аренду земли (где проводятся полетушки, тренировки, соревнования), когда вводятся новые законы по страховкам моделистов и т.д. ни федерация ни аэроклуб не берёт в руки АКМ и не идёт против государства отстаивать права клубов 😉

а кому нужна организация, которая никому не нужна?

Она нужна в первую очередь спортсменам, может быть не в том виде как сейчас, но нужна!

Wit:

а они их никак не делят!!! это право выбора каждого лично! если мне не нравится аэроклуб, значит я у федерации авиамоделистов под крылом, вот и всё…

Wit ты опять не прав 😒
К примеру я как кордовик не могу прийти в федерацию и сказать возьмите меня - они не занимаются кордовыми видами.

Ты немножко мешаешь - спорт и хобби.
Все спортсмены в аэроклубе, все хоббисты в федерации 😉

Wit
Марат:
  • Wit, ты не прав!

Байке! При всё глубочайшем уважении к тебе!!!
ТЫ НЕ ПРАВ! 😁
что ты знаешь о дятельности DMFV???
что ты знаешь о совместной деятельности DAC и DMFV???
к стати, что бы не путать мягкое с тёплым, кордовики в зап. Европе отдельная тема, я говорил только о радистах…

Андрей_Курылев

Россия

joniks:

Вы знаете Владимир, это и обидно, что на всю страну 550 человек.
А так хочется чтоб все было по человечески. 😁

Германия

boroda_de:

В федерации только моделисты (больше 60-и тыщ) и федерация заботится только о них.

Вектор четвертый- математика
Она очень простая, хорошо работаешь хорошо получаешь. Два примера наверху наглядно показывают, что такое хорошо, а что такое плохо.

550челХ500руб=275тыс. руб. Эта цифра прямой показатель, что ФАСР не желает или не может зарабатывать больше для нужд организации.

Но например, это может быть и так-

3000челХ100$ =300тыс.$ или 8,1 млн.р.- вот это уже будет похоже на годовой бюджет более менее “задрипанной” конторы 😁 со штатом 10-15 чел.
Что можно сделать на эти деньги? Думаю очень много хороших праздников в виде всевозможных соревнований и показательных выступлений.
И знаете, мне кажется многие бы отдали такие деньги за свою религию если бы были понятны правила игры, во главе стояли честные, умные и известные люди.
500 рублей не деньги, отдал бы и 5000 рублей, но только не в ФАСР…

joniks
Андрей_Курылев:

отдал бы и 5000 рублей, но только не в ФАСР…

Интересно а куда??? Опишите модель " федерации " в которую Вы готовы вносить членские взносы.

Андрей_Курылев
joniks:

Интересно а куда??? Опишите модель " федерации " в которую Вы готовы вносить членские взносы.

Не сейчас, после конференции ФАСР…

VladimirG
Марат:

Все спортсмены в аэроклубе, все хоббисты в федерации 😉

Ну скажите блин почему все пилоты вступают в федерацию или в аэроклуб и сколько это стоит ?

Андрей_Курылев:

Но например, это может быть и так-

3000челХ100$ =300тыс.$ или 8,1 млн.р.- вот это уже будет похоже на годовой бюджет более менее “задрипанной” конторы 😁 со штатом 10-15 чел.
500 рублей не деньги, отдал бы и 5000 рублей, но только не в ФАСР…

все очень красиво… только всегда есть одно … а кто будет то платить …? да еще и по 100 баков 😃
абсурдность в том что даже в самомом дорогом городе Росии … мало кто заплатит 100 баков 😃 а в России в целом 😃)
возможно членов 100 будет 😃.
Скажете страховками народ привлечете за 100 баков… уже общался на с рядовыми страховщиками … по поводу страховки…
только на сертифицированных полях полеты и 10% платеж от суммы страховки - комуто это надо ? будет как до введения обезательно Го никто практически не страховался.

Андрей_Курылев
VladimirG:

все очень красиво… только всегда есть одно … а кто будет то платить …? да еще и по 100 баков 😃
абсурдность в том что даже в самомом дорогом городе Росии … мало кто заплатит 100 баков 😃 а в России в целом 😃)
возможно членов 100 будет 😃.

Владимир, да готовы платить и более того платят например за участие в качественных соревнованиях по тому же RCCR, хотя класс не фаишный, жалко только одно, что отнесли хороший продукт в сомнительную контору, своими же руками.
Вот у нас в городе то же есть местное ФАС, только я его ни разу не видел, два три человека при РОСТО пытаются решать какие то вопросы, но все очень слабо и жидко.
Хотя так называемых “хоббистов” думаю человек 30 можно наскрести. А вот из них думаю спокойно могут на дело правое кто 30$, а кто и 300$, облагодетельствовать, было бы только понятно, куда и за что.
Речь не идет о конкретно о 100$, это просто ориентир для удобства счета. Все зависит от системы организации сбора средств. Кончно если собирать как членские взносы обезличенно на поддержание штанов спорцменам в общем, это одно, А если каждый хоббит отдаст конкретно на свое любимое (вертолеты,FPV, RCCombat, 3D и т. д) это совсем другое.

На большой большой поляне РЦ Дизайна гуляют много человеков, гулят каждый сам по себе,общаются и т. д.
А ведь могут общаться еще интересней если скинутся себе на праздник в виде хороших соревнований по НОВЫМ классам 😉
Самое интересное, что для этого все есть и люди и деньги при них… 😃

joniks
Андрей_Курылев:

На большой большой поляне РЦ Дизайна гуляют много человеков, гулят каждый сам по себе,общаются и т. д.
А ведь могут общаться еще интересней если скинутся себе на праздник в виде хороших соревнований по НОВЫМ классам 😉
Самое интересное, что для этого все есть и люди и деньги при них… 😃

Тут было сказано, что для многих это всего-то хобби и собраться полетать они могут без всякой помощи ФАСР, даже несмотря на запреты властей ( если таковы будут ). К сожалению нам так никто и не ответил из дальнего зарубежья, почему они вступают в федерацию или в аэроклуб.

Wit
joniks:

почему они вступают в федерацию или в аэроклуб.

что бы не иметь лишнего гемороя!
надо просто посмотреть чем реально занимается федерация
Немецкая Федерация(союз/сообщество) Авиамоделистов (DMFV) самая большая в мире организация авиамоделистов-спотсменов с местом нахождения (в мысле штаб) в ФРГ. Целью Федерации является охрана, распространение и развитие авиамодельного спорта, особенно через поддержку и продвижение клубов (кружков/сообществ) и работы с юношеством/подрастающим поколением.

В июне 2007 года DMFV приветствовал своего 60.000-го члена – это доказательство эффективности работы Федерации, сервис которой охватывает все сферы деятльности для авиамоделистов. Обслуживание по всей стране более 1200 клубов/обществ, органзация региональных, национальных и международных спортивных состязаний, посредничество(помощь) в заключении страховок (причинение вреда частной собственности, третьему лицу, от несчастного случая, страхование авиамоделей итд итп), огранизация и проведение тематических семинаров по техническим, спортивным и огранизационно правовым вопросам. Правовая консультация и правовая защита ( в смысле когда дело связанно с авиамоделизмом) клубов/сообществ а так же частных лиц. Выпуск магазина(журнала) "Der Modellflieger**"(Авиамоделист). Кроме этого целью Федерации является агитацтонная работа во всех общественных и политических слоях общества направленная на продвижение и развитие авиамоделизма во всех его позитивных аспектах.**


это только основные понятия…
на самом деле федерация помогает в очень многих вопросах…
вплоть до решения некоторых авиамодельных проблем на государственном уровне…
Так если бы не федерация, то в Гермнии сегодня применение частот 35ххх на полосе “Б” и 2,4мг были бы до сих пор незаконными. Если бы не федерация, то проведение таких международных выставок по моделизму как Зинсхайм, Дортмунд, ДжетПауэр были бы невозможны. Если бы не Аэроклуб и не Федерация, то реактивные модели с турбинами до сих пор так и остались бы стоять на земле, и их использование было бы незаконно.
Многие правовые вопросы моделисты решали бы сами- один на один с прокурором и судьёй…
Если бы не Аэроклуб и Федерация, то металки и 3Д-ешники не существовали бы вообще как класс…
можно добавить ещё научную работу и ещё много чего…

Андрей_Зазулин

А нельзя нам всем вступить в Вашу федерацию ? Ну будет не 60000чел , а 6550 - Вы осилите , а нам - кайф , корочки на немецком , поддержка , юрисдикция , опять же…Никаких денег не жалко , прикинь , “доктор гонорис кауза…”