Йо-хо-хо и весёлый роджер.

Karalexey

Говорят сомалийские пираты в этом году захватили от 35 до 60 судов.
Как народ думает, почему реальных мер никто не принимает?
На мой взгляд не так уж и дорого организовать вооружённую охрану на судах, раз уж некоторые суда водомётами отбиваться умудрились. Или это международная форма мазохизма?
Ведь пока им не ответят как они того заслуживают, они будут процветать и разростаться.
“Нэпонял. Почему так?”
Кто чего на эту тему думает?

blade
Karalexey:

Говорят сомалийские пираты в этом году захватили от 35 до 60 судов.

“Нэпонял. Почему так?”
Кто чего на эту тему думает?

Если чего то не происходит- значит это кому нибудь нужно?
Абсолютно непонятно почему например, украинский сухогруз с оружием не сопровождало отделение (10 человек!) вооруженных спецназовцев?
Что могли бы сделать пираты на своих моторках, если бы их метров с 300 встретили снайперы?
Наверное, прогулять по морю 10 парней на полном пансионе- дешевле, чем платить миллионные выкупы?
А танкер, везущий нефти на 100 млн- можно было бы сопроводить и сторожевиком каким нибудь, с радаром, пушками и прочими штуковинами…😃
Да и спецназ запустить на пиратскую базу- тоже проблемы особой не составляет 😦 Чего нибудь безвредного в колодцы набросать- и вся проблема решена.)
Или слегка погладить все это место “Градами”- вообще хорошо: долго ничего расти не будет 😃
Пока ответ видится один :гром не грянет- джентльмен не перекрестится.
Хотя грягал то уже 60 раз?

Шифт

Да мне кажется все на авось надеятся, там же кораблей проходит гораздо больше чем 60 в год, на всех пиратов не хватит, да и явление относительно молодое да и страховка наверно покрывает груз если что. А сопровождать все корабли которые там ходят это нужно флот какойто страны полностью привлекать мне кажется, ну а ставить пулеметы и легкую артилерию на сами суда както не в духе 21 века, да и я думаю даже если бы компания-перевозчик и захотела бы то врятли смогла бы, это же все дело нужно както легализовать, установка серьезного оружия на корабль, а там нужно не просто 10 человек с автоматами, вы видели этих пиратов у них и РПК и крупнокалиберные пулеметы на лодках есть и РПГ, по крайней мере так по новостям показывают.

И потом чтобы застрелить людей в море тоже наверно какято лицензия на убийство нужна, то же касается и накидать в колодец чего нибудь интересного. Из колодца и мирные люди пьют, там впрочем в сомали нет такого уж прямо четкого деления на мирных людей и не очень, что только осложняет дело

foxfly
Шифт:

И потом чтобы застрелить людей в море тоже наверно какято лицензия на убийство нужна, то же касается и накидать в колодец чего нибудь интересного.

Вообще, с пиратами во все времена поступали просто: веревку на шею- и на мачту 😃
А раздать хотя бы экипажу оружие, чтобы они себя баранами на бойне не ощущали- никакой проблемы не составляет: корабль это территория страны -владельца. Тем более, большинство моряков армию проходили.
Да и в Израиле, например- у каждого дома хранится “Узи” с боезапасом- не стреляют же они друг друга по пьяни?
Главное оружие пиратов- не РПГ, а заложники.
Вот и пусть попробуют взять 30 вооруженных моряков 😃
Со стрельбой- тоже особых проблем не будет: заметили на палубе хоть один ствол- на дно всю шаланду.
А из РПГ и пулемета здоровому кораблю ничего не сделаешь: у него борта из 25 мм стали 😃
И в “колодцы накидать” -президент Сомали дня три назад по ТВ сказал: “мы не в состоянии побороть пиратство, поэтому не будем возражать против военных действий третьих стран”
Да и по поводу “мирных” жителей хорошо говорили ковбои на диком западе: лучший индеец- мёртвый 😦
Тут недавно прошла информация, что индийскому фрегату (это аналог эсминца)! удалось отразить нападение пиратов 😦
Я ох… обалдеваю, дорогая редакция- что же у индусов за ВМФ?

foxfly
foxfly:

Вообще, с пиратами во все времена поступали просто: веревку на шею- и на мачту 😃

Сейчас в новостях сказали, что Саудовская Аравия- очень обиделась на захват танкера 😦
Так что, зная конкретику арабов (в Эмиратах и Катаре- не раз бывал) мы скоро увидим головы пиратов на шестах вдоль побережья.
Арабам всякие сложности типа “лицензий на убийство”- не свойственны.
Да и с “мирным населением” , надо полагать- решат вопрос…

Mucha_cho

Обсуждал этот вопрос на днях с отцом… Сошлись во мнении что в век капитализма все решают деньги, а следовательно желание сэкономить на сопровождении. Интересно было б посмотреть лет 20 назад чтобы пираты на моторке к совейскому судну подплыли и попробовали им завладеть 😃

BALAL

Недавно (года 3 назад) показывали передачу, где гражданские моряки рассказывали, что проблема пиратов постоянно-актуальна, и действенным методом против неё с их стороны является… продвинутая рогатка и карман увесистых гаек… 😈 😠

ivereninov

У нас спецкурс по истории востока ведет Африканист,у него такая точка зрения по этому вопросу.
В день мимо побережья сомали проходит около 300 судов,даже если одно захватят, судовладельцы все равно получат сверхприбыли за более короткий путь(африку то огибать не надо).Пираты точно знают когда,какое и с чем судно пойдет,а самое главное-под каким флагом.Они стараются избегать американских судов.Побережье Сомали достаточно открыто и все пиратские базы обнаружить не сложно.Но нельзя забывать,что через Сомали идет контрабанда которая затем поступает в другие страны Африки, слишком много народу зарабатывает на этом очень неплохие деньги.По поводу вооружения команды, наверное здорово отстреливаться с борта танкера,пиратам достаточно запустить одну ракету(гранату) и пока танкер.

joniks

В новостях сказали, что мировое сообщество отреагировало закрытием валютных счетов Сомали в международных банках. Но мне кажется, что это не поможет, ведь они покупают оружие и строят виллы на наличные, а не расплачиваются кредиткой.

foxfly
Mucha_cho:

желание сэкономить на сопровождении. Интересно было б посмотреть лет 20 назад чтобы пираты на моторке к совейскому судну подплыли и попробовали им завладеть 😃

Ну, экономия то (при цене груза 100млн $)-вещь довольно относительная
А советское судно, захваченное пиратами- посмотрите в фильме “Пираты ХХ века” 😃

6wings

слышал недавно по радио интервью с каким-то нашим крупным морским юристом. Он сказал, что в этих ситуациях сами государства никогда не вмешиваются в конфликты с пиратами (кроме Франции). Все разборки происходят только на уровне конкретных судовладельцев и заканчиваются выплатой выкупа практически во всех случаях.

foxfly
ivereninov:

По поводу вооружения команды, наверное здорово отстреливаться с борта танкера,пиратам достаточно запустить одну ракету(гранату) и пока танкер.

На каждом корабле, начиная от катера- на мачте крутится такая прямоугольная штуковина- радар.
Она показывает любой объект в радиусе 20 миль.
Конечно, если вахтенные жрут джин, вместо наблюдения за радаром- пираты смогут подойти на 100 м (дальность эффективного выстрел из РПГ )
А если не спят- то запросто их можно не подпустить.
Да и при взрыве танкера- пираты первыми и сгорят от разлива нефти 😦
Кроме того, есть масса других интересных средств остановки нежелательных гостей.

6wings:

слышал недавно по радио интервью с каким-то нашим крупным морским юристом. .

Ну, думается- сейчас вмешаются.
А то уже смешно: кучка голож…негров творят, что хотят…

Karalexey
foxfly:

Ну, экономия то (при цене груза 100млн $)-вещь довольно относительная
А советское судно, захваченное пиратами- посмотрите в фильме “Пираты ХХ века” 😃

Экономия вообще становится непонятной в свете сумм выплат и отказов некоторых судов идти мимо Сомалей. Плюс простой судна у пиратов. Так что, соглашусь, что явно не в простом подсчёте денег дело.
А в фильме, кстати, наша цензура убрала из титров боцмана, которого играл “Спартаковец” Тодеуш Касьянов.

6wings:

слышал недавно по радио интервью с каким-то нашим крупным морским юристом. Он сказал, что в этих ситуациях сами государства никогда не вмешиваются в конфликты с пиратами (кроме Франции). Все разборки происходят только на уровне конкретных судовладельцев и заканчиваются выплатой выкупа практически во всех случаях.

“Может в консерватории что-то подправить?”
Позволяют жаждущим пенькового галстука надеяться на гуманность. А те: -Типа мы ж никого не убиваем, тока грабим богатеев. Робингуды хреновы. Пока будут с нимм сюсюкаться они будут борзеть.

Анекдот в тему:

Российский Университет Дружбы Народов. Факультет международных отношений.

Семинар на 4-м курсе.

Препод :

  • Сегодня пишем контрольную работу. Задание будет следующее. Представьте себе ситуацию. В Тихом Океане российская подводная лодка совершенно случайно топит торговое судно, которое принадлежит маленькой африканской стране. Ваша задача - написать ноту извинения от правительства России правительству африканского государства. Я думаю, что как студенты 4-го курса и будущие дипломаты вы легко справитесь с этим заданием.
    Все :
  • Не вопрос, напишем, конечно…
    Следующий семинар.
    Препод :
  • Проверил я ваши работы. “Пятерок” нет, но в целом я доволен. Были некоторые недочеты, неточности… Есть несколько “четверок”, пара “троек”,“двоек” нет вообще. Единственное, на что хочу обратить ваше внимание,рябята, - это орфография. Есть ошибки, переходящие из работы в работу. Ребята, запомните раз и навсегда :
    “черножопые” пишется слитно, а “не @бет” - раздельно.
Cosmojam

Нарвутся на США - ничего не останется от их Самали. Сразу же найдут там “секретно разработаное ядерное оружие” и пыщь-пыщь нет пиратов. Доиграется [eq на скрипке

BigBUG
blade:

Абсолютно непонятно почему например, украинский сухогруз с оружием не сопровождало отделение (10 человек!) вооруженных спецназовцев?

потому что нельзя на гражданском судне.

иначе первое встречное военное судно любой страны имеет право досмотреть, а в случае выявления факта вооруженных людей на борту - арестовать и даже топить такой сухогруз.

морское право.

можно делать проводки военным кораблем, но там все тоже не так просто, как кажется обывателям.
ну и экономически невыгодно, конечно.

дешевле обойти через мыс Горн.

foxfly:

Конечно, если вахтенные жрут джин, вместо наблюдения за радаром- пираты смогут подойти на 100 м (дальность эффективного выстрел из РПГ )
А если не спят- то запросто их можно не подпустить.

хочется уже увидеть ссылки

на качество радаров на сухогрузах, позволяющее засекать Зодиаки
ну и заодно - на легальные меры противодействия, позволояющие “не подпустить” 5-6 Зодиаков с вооруженными людьми.

с интересом почитаю.

saciv

Добрый день,Всем.

дешевле обойти через мыс Горн.

Тогда уж проще через Берингов пролив. 😉 Глянь карту на досуге.
Один вопрос: Сколько судов, находящихся под флагом России, было захваченно сомалийскими пиратами?

BigBUG
saciv:

Добрый день,Всем.

Тогда уж проще через Берингов пролив. 😉 Глянь карту на досуге.

туплю пипец
доброй надежды, конечно

saciv:

Один вопрос: Сколько судов, находящихся под флагом России, было захваченно сомалийскими пиратами?

вроде не было такого
но их не так много и плавает вообще, у нас флаг дорогой
проще под Либерию какую или Острова Зеленого мыса уйти - и Регистру платить не надо 😃

кроме того, у нас страшно неудобное таможенное законодательство
если вы загнали пароход в каботаж и там скажем за рубежом установили на него например кран новый - то при возвращении судна обратно будут бооольшие проблемы.

в Сатвангере уще штук 6-7 пароходов из Мурманска стоят - ушли на работы, в Норвегии переоборудовались - а назад в Мурманск будет слишком дорого возвращаться. Так и стоят, как плавбазы.

V_N
BigBUG:

потому что нельзя на гражданском судне.
морское право.

Всё ждал когда-же вспомнят что есть такое дело.
Оружие, наркотики?, первый вопрос в любом порту.
Толко капитан имеет право иметь личное оружие, в сейфе.

SAN

Видно придётся править что-то в консерватории, то бишь в морском праве?

Viper91

По поводу спецназа на базы пиратов - посмотрите фильм Падение Черного Ястреба! “был уже один такой”…
Игорю - взорвать танкер с рпг - по моему нереально!
По поводу градов - а что мелочиться , то! Давайте уж сразу Полк Ту-95 и Ту-160 вышлем , чтобы они там пустыню сделали!
По поводу оружия на корабли - 2 пушки ГШ-63 будет вполне достаточно для поражения любой пиратской техники ( ну если они конечн авианосец не купят)))
И абрамовичу разрешили поставить на яхту систему ПВО !
А еще можно заминировать весь этот залив нафиг и оставить узкий коридор!!!

ivereninov

Вайпер,а теперь прикинь сколько это будет стоить,дешевле пару судов в год потерять.

Karalexey
V_N:

Всё ждал когда-же вспомнят что есть такое дело.
Оружие, наркотики?, первый вопрос в любом порту.
Толко капитан имеет право иметь личное оружие, в сейфе.

Подскажите, получается, что какой бы ценности груз не был его отправляют без охраны? Тоесть по морскому праву вооруженное сопровождение на борту гражданского судна получается невозможно? Да-а-а. УЖ.

😃 😃 Капитану в сейф десяток двухсотграммовых начинок для ториков В свободную каюту пору-торйку РСишников… Ух мы им. 😃 😃

BigBUG
Karalexey:

Подскажите, получается, что какой бы ценности груз не был его отправляют без охраны? Тоесть по морскому праву вооруженное сопровождение на борту гражданского судна получается невозможно? Да-а-а.

там все очень непросто
страшная куча согласований и т.д. межгосударственного уровня

страны, через чьи терводы проходит судно, резко против того чтобы на нем плавали неучтенные вооруженные люди

а риски утраты груза покрываются страховыми компаниями.

кроме того, никто не заставляет плыть в Сомали или Индонезию (там тоже весело).

на этом собственно и основан весь быизнес этих долбаных пиратов - захват судов, за которые все равно заплатит СК, с экипажами третьих стран типа России или Украины, известных тем что они охотно бросают сограждан в любой жопе без всяких попыток защитить.

вон, французкого богача на яхте захватили - прилетел спецназ и перестрелял всех выживших после штурма захватчиков у борта в головы. И всех дел.

а за супертанкером, хоть он в 100 раз дороже той яхты, никто не прилетит - разве что страховщики кого наймут.

Karalexey:

😃 😃 Капитану в сейф десяток двухсотграммовых начинок для ториков В свободную каюту пору-торйку РСишников… Ух мы им. 😃 😃

в зодиак даже из нормального стрелкового оружия попасть ОЧЕНЬ непросто

амеры и французы периодически слестывались в 80-х с гринписовцами на зодиаках - и успех был отнюдь не всегда на стороне властей 😃

Viper91:

По поводу спецназа на базы пиратов - посмотрите фильм Падение Черного Ястреба! “был уже один такой”…

ксати, аеры там совсем неплохо повоевали
26 чтоли погибших амеров - против 1100 негров
нам бы так в Чечне

а резонанс был большой потому что сама операция провалилась, а не потому что амеры “проиграли”

как и во Вьетнаме - не приограв ни одного сражения и имея отношения в потерях 1:10, амеры проиграли войну в “телевизоре”

Viper91:

Игорю - взорвать танкер с рпг - по моему нереально!

это по вашему
а фактически - горят от сварки, искры, непогашенных сигарет

Viper91:

А еще можно заминировать весь этот залив нафиг и оставить узкий коридор!!!

контактными минами образца 1893 года, чтоли?
у пиратов RIB типа Зодиаков, им все современные мины по барабану 😃

foxfly
BigBUG:

вон, французкого богача на яхте захватили - прилетел спецназ и перестрелял всех выживших после штурма захватчиков у борта в головы. И всех дел.

А сегодня сказали, что “П.Великий” прямиком из Карибского моря - пойдет к Сомали, бороться с пиратами !
Интересно- он их крылатыми ракетами будет “бороть”?
Понтяра очередная многомиллионная 😦
Тут надо что нибудь типа пограничных катеров на подводных крыльях. Причем “водить” его на буксире или -на самом корабле, как шлюпку.
А при появлении “Бармалея”- спускать по- быстрому на воду.
Хотя конечно, все это наши дилетантские бредни 😦

saciv

Добрый вечер,Всем.
“Морское право” - штука конечно хорошая и безусловно нужная.Только вот, что толку в данном случае от него. Ведь сомалийские бармалеи о нем и не знают,а если и знают, то срут на него с самой большой африканской колокольни.
А ведь существует какая-нибудь контора которая следит за исполнением МП, его актуальностью,принимает соответствующие поправки и т.д. Сдается мне, что контора эта носит гордое и могущественное название ООН. К сожалению, эти малохольные из ООН давно уже доказали свою неспособность решить какую-нибудь мало-мальски серьезную проблему,да и ноги о них вытирают все кому не лень.Что в последний раз прекрасно сделала Россия.
Решить проблему с Аденским заливом вполне возможно.Сколько судов ежедневно проходят через него 200-300?. Посадить на каждое судно человек десять вооруженного сопровождения.Одновременно сжечь на берегу все шаланды способные вмещать более двух человек и отходить от берега дальше одного километра.Власти Сомали ничего против,кажеться, не имеют.
Конечно все это обывательские рассуждения.