Заземление?

micl

Вопрос заключается в следующем: нужно заземлить стиральную машинку в старом доме с газовой плитой. Выводить провод до общего счетчика очень затруднительно.
Есть вариант заземлить в сан-техническом шкафу на металличискую трубу с горячей или холодной водой. Прошу пояснить возможен-ли такой вариант, если нет почему и чем это черевато?

Samson

Чревато тем, что убьет соседей в случае пробоя. Категорически нельзя ни на водопровод, ни на батарею, ни на газовые трубы!
Вызови электрика и сделай нормально!

Ive

или убьет машинку кем - нибудь таким же хитромудрым. А вообще можно и забить…

micl

Забивать не хочу, т.к. один знакомый рассказывал случай что убило человека именно от машинки, была протечка воды в области помпы для слива, не доверять его
рассказу нет основания, хочу сделать граммотно поскольку маленькие дети. Вопрос возник еще по тому что, у себя дома с электро плитой проверил тестером между заземлением разетки и водопроводными трубами прибор показывает нулевое сопротивление. Складывается впечатлание что гдето трубы коротят на землю или так и должно быть. Прошу не ругать ,а пояснить поскольку в этом вопросе не селен.

BigDaddy

Если тянуть землю до машинки далеко, то можно поставить в цепь питания УЗО(устройство защитного отключения).

CrazyElk

micl - чего бы не показвал тестер чего бы вы не думали о не заземлятесь на трубы. ВЫ заземлились на стояк отопления у машины утечка которую вы за счет самопального “заземления” вы ни сном не духом. Ваш сосед выше/ниже вызвал водопроводчика который перекрыл воду и разрезал стояк - приплыли хорошо если только тряхнет а не с клиентом.

ЗАЗЕМЛЯЙТЕ НОРМАЛЬНО на ЩИТКЕ. Даже если у вас электрическая плита все равно НА ЩИТКЕ. если итересно почему читате теорию - истинная земля и что это значить, чем зануление отличается от заземления и т.д. и т.п. Пересказвать долго.

Если тянуть … то можно

Добавлю НЕ если а в любом случае и не можно, а нужно если еще не стоит.

WBR CrazyElk

Громовержец
BigDaddy:

Если тянуть землю до машинки далеко, то можно поставить в цепь питания УЗО(устройство защитного отключения).

Добавлю еще - земля при этом все равно должна присутствовать… 15 милиампер на которых отрубится узо для ребенка, например, очень много.

Володимир
BigDaddy:

Если тянуть землю до машинки далеко, то можно поставить в цепь питания УЗО(устройство защитного отключения).

Не “можно”, а “обязательно”,
И поскольку помещение сырое - УЗО береться на 10мА

spoz
micl:

Вопрос заключается в следующем: нужно заземлить стиральную машинку в старом доме с газовой плитой. Выводить провод до общего счетчика очень затруднительно.
Есть вариант заземлить в сан-техническом шкафу на металличискую трубу с горячей или холодной водой. Прошу пояснить возможен-ли такой вариант, если нет почему и чем это черевато?

Все ответы найдете на uzo.ru

Эдуард_из_Питера

По правилам на трубы категорически запрещено “заземляться”, но… Дом, как я понял старый. Защитного зануления как такового, не говоря уж о заземлении, там нет. Тянуть до щитка защитный ноль, как это предписывают правила я бы не стал по следующей причине: Не секрет, что все этажные щитки соединены друг с другом рабочим нулевым проводником. Это значит, что по нему протекает порой доволно значительный ток, ввиду дисбаланса потребления по фазам. Провод, думаю, алюминиевый, со временем “надежное болтовое соединение” окисляется, прослабляется, что приводит порой к обгоранию и полному разрушению этого пресловутого болтового соединения. Сам лично видел раскаленные докрасна эти болты и развалившиеся соединения нулевого проводника. Замечу,- это происходит сплошь и рядом. Кто не верит,- могу пройтись по своему дому с фотиком и снять это безобразие. Итак, к чему это может привести: Вы, как законопослушный электрик, посадили корпус вашей машины на этот самый щиток. Где-то на нижнем этаже отваливается пресловутый ноль… Дальше все зависит от “перекоса фаз”. Счастье, если в этот момент они нагружены ровно. Но так бывает только в сказке. На практике на повисшем в воздухе “нуле” появляется потенциал вплоть до полного фазового напряжения! И этот потенциал оказывается у вас на корпусе машины! УЗО этого не “поймет”. Прикосновение к такому корпусу смертельно опасно! Вероятность такой коллизии в тысячи раз больше, нежели сценария с совпадением пробоя в машине и отрезанием в этот самый момент трубы горе-сантехником, причем обеих одновременно! (смесиители надежно соединяют стояки) Прикинули вероятность того и другого случая?
Что делать? Если не пугают трудности, то тянуть защитный проводник аж до вводного щита, где можно НАДЕЖНО подключиться к нулевому проводнику от подстанции. Жуть, не так-ли? Совсем оствалять корпус машины в воздухе опасно и неприятно, ибо от нее может покусывать просочившимся от сетевого фильтра напряжением порядка 110В,- это не неисправность, а нормальное явление.
Я законопослушный гражданин, всю сознательную жизнь работаю с электричеством. Себе я сделал противозаконное заземление на оба стояка воды параллельно и поставил УЗО. Живее будешь.
Замечу,- этот номер “катит” только на стальных трубах стояков. Полипропилен и металлопластик “отдыхают”.

Маэстро
Эдуард_из_Питера:

Где-то на нижнем этаже отваливается пресловутый ноль…

Подпишусь под каждым словом. Сам наблюдал на соседних дачных участках картину раскаленного нуля. Мои слова, обращенные к тамошнему электрику его не вразумили. Наутро, когда ноль все-таки отгорел, у ВСЕХ, чьи приборы были включены в сеть и работали, эти самые приборы сгорели от 380 вольт, которые пошли через них.

Lancer_9

Через толстый кабель с балкой на конце на улицу перебросить, вбить кол на метр в землю, полить водой, радоваться жизни…сурово, но работать будет. 😁

Эдуард_из_Питера

Такое заземление годится разве что для детекторного приемника, или для снятия статики… Проведите эксперимент: Вбейте этот самый кол, полейте там, пописайте для уверенности. Потом возьмите автомат, скажем, на 16А (через меньшие номиналы стиралки подключать бессмысленно,- обычно испльзуются на 25). Потом осторожно через какой-нибудь мощный выключатель рубаните на этот кол через тот автомат фазу. Сработал автомат? Напишите, когда попробуете.
Это я шучу, конечно. Не надо таких опасных для неспециалиста экспериментов. На самом деле сопротивление вашего заземления будет чрезвычайно высоко, чтобы обеспечить мало-мальскую защиту. Вот если вы закопаете целый железнодорожный состав, тогда да! Можно будет порадоваться.

Володимир

Вот ведь какие заморочки, а ведь для ванной не нужно как таковое заземление - нужно выравнивание потенциала всех железок. Англичане вобще пишут красиво - все на расстоянии вытянутых рук должно иметь общий потенциал.

AlexSr
Володимир:

все на расстоянии вытянутых рук должно иметь общий потенциал

  • А как на счёт “протянутых ног” ? Они по этому поводу ничего не пишут? Или, скажем как быть с арматурным каркасом в железобетонном доме? Особливо, если в ванне вода на пол пролилась?
    Землить, без вариантов.
Володимир
AlexSr:

Землить, без вариантов.

В современной многоэтажке с заземлением могут быть неприятные фокусы…

По любому обязательно наличие УЗО и для сырых помещений УЗО с током контроля утечки 10мА…

ЗЫ И нечего залезать ногами на батарею центрального отопления с неисправным паяльником в руках…

AlexSr

В современном доме (проекте), без схем (раздела ЭО) заземление, молниезащита, уравнивание потенциалов, без УЗО, расчёта сечения и мощностей и прочего, прочего - никто его не пропустит через государственую экспертизу. То есть, разрешения на постройку - не будет. А вот, как “электрики” и “строители” это всё реализуют - зависит от жадности и порядочности подрядчика и застройщика 😈

grin555

У меня в доме 1980 года постройки с электрической плитой земли нет есть только зануление
тоесть провода с нулем ис землей в щетке приходят на один болт