руководители кружков здесь есть?
Несвязанная пунктуацией кучка букв. Очевидно, идея есть, но, как обычно, не донёс. Жаль.
Прочитать сие - невозможно.
Реч шла не конкретно о ком то а о всеобщей д. по стране. Раньше кружков было много без платно и разнообразно. А теперь почти ничего нет а то что осталось то за деньги. Значит государство не заинтересованно в кадрах. А то что пока где то как то осталось так это единичные и на энтузиастах. И пока чинуши не присмотрели ваше помещение.
Докладываю как и обещал. В нашей СОШ 492 4-5 классы линейкой пользоваться умеют. 5мм от края отмеряли и ставили точки. Потом эти точки аккуратно соединяли, делая рамку. После эту рамку аккуратно отрезали. У двоих с первого раза не получилось, не удержали линейку и нож “поехал”, но всё поправимо. 😃
Думаю заслуга в этом учителя трудов. Дядька пожилой, судя по мастерской (в очень хорошем состоянии) за дело ратует и болеет. Надо будет ему респект отдельный выставить 😃))
Зато поможет “не за год” самостоятельно достичь необходимого результата (аккуратного и ровного реза строго по линии и перпендикулярно). Пусть и используя чуть более “продвинутую” линейку. Более сложную в изготовлении/настроки зато более простую в испоьзовании.
В какой то мере согласен, что при наличии современных инструментов часть работы можно упростить. Сам приобрел для ребят станки по пенопласту и лобзиковый, чтоб основной деятельностью для них было моделирование, а не выпиливание лобзиком.
Но, во-первых, не все кружки могут себе позволить закупку современного оборудования, особенно те, которые существуют на бюджетные деньги, а не на сборы с родителей.
Во-вторых, есть определенные требования безопасности, по которым детям нельзя пользоваться в образовательных учреждениях ручным электроинструментом, только стационарные станки.
Ну и в третьих, всегда вспоминаю свой первый курс и моего однокурсника решившего выпендриться и делать все задания по инженерной графике в Автокаде. Преподаватель ему резонно сказал, что если не умеешь работать карандашом, Автокад не поможет. Есть определенные навыки, которые надо усвоить с малых лет, чтобы к 9 классу не резать авиационную фанеру и бальзу ножницами, как однажды у моего коллеги в МКБ не сделали ребята.
Реч шла не конкретно о ком то а о всеобщей д. по стране.
Дык и я не о ком то, конкретном (боже упаси) а о стране в целом и текущих полколениях.
Мой младший (7 лет) не способен построить ровную звезду карандашом, циркулем и линейкой. Он эти инструменты толком даже применить не может. Но он же элементарно строит и печатает на компьютере в Gimp-е любой необходимый ему многоранник. Он далеко не одинок в этом - “перекосе” умений.
Мало кто из современных детей способен посчитать произведение чисел на логарифмической линейке, разделить числа на арифмометре, извлечь квадрантый корень на листке бумаги да и современная система обучения и ее технические средства этого не предусматривают.
Но сделать все эти действия на калькуляторе (сложить умножить разделить извлечь корень) при необходимости с мнимальной поддержкой большинство из детей может еще до поступления в школу.
Ну так вот если в кружке задача стоит - что то ПОСЧИТАТЬ и ПРИМЕНИТЬ результат (а не научить считать имено на листке бумаги). То для достижени этой цели конечно не плохо и полезно для начала если есть возможность научить/показать как можно и нужно считать и на линейке и на арифмометре и в столбик - в принципе это очень полезно. Но не надо “отказвать в калькуляторах” тем кто ни логарифмическую линеку ни арифмометр ни даже операции столбиком осилить не смог.
Кто смог молодцы им достаточно листка бумаги. Кто не смог дайте им калькулятор. Да они не всегда под рукой. Но они доступнее и проще для детей. Учитывайте практический базис и возможности современных детей. Я всего лишь прошу, соизмеряте современные базис и свой прошлый опыт. Не зацикливатесь нас учили делать так и в такой последовательности, нам пригодилось значить и современные дети ОБЯЗАНЫ ВСЕ тоже самое знать и уметь. Не должны - у них другой базис. Могут в принципе все, часть без котрой никуда даже должны, но не все и уж тем более не все 1 в 1. Чего то (арифмометров и логарифмических линеек ) болшинстово современных детей так и не узнает - но это не беда. Сегодня это не главное и не определяющее.
WBR CrazyElk
P.S.
Вобщем если не донес. Значить не донес. Ну и бог с ним. Главное чтобы на моих мастер классах все полсотни, сотня две детей что через них проходят за день ушли с готовым доступным им по силам и технологим изделиям. А уж подобрать изделия и обем работы доступный по инструментам, технологими и навыкам это моя печаль. И если кто из детей не справится - буду искать что Я слелал не так. Если он не справился значить я не правильно понял. А то что клеят у меня бумагу двусторонним скотчем а не клейстером - ну дык я то и клестер сварить и испоьзовать могу и меня скотча то не было. Но я понимаю современному ребенку двустроннем скотчем сподручнее. Клейстер мы обязательно как ни будь сварим и поработаем. Пойдет хорошо. Нет и ктото этого не освоит не беда и не признак криворукости “не справившегося”.
P.P.S.
Прочитать сие - невозможно
Ну значить у данного читателя такие способности к анализу и восприятию информации при наличии возмущений.
Если пунктуация и оЧепятки не позволяют ему воспринимать слова и мысли, на понимание детей и причин возникновения их проблем можно и не рассчитывать. БываТ.
Остуствие коммуникации и “непонял” проблема - ДВУХ. Писателя и Читателя. Не смог донести также актуально как и не способен/не хочет воспиринимать.
Соственно последнее - дети не способны воспринять/научится/освоить - я тут регулярно и слышу. Что МнУ по моему опыту - зело удивительно.
И из моего опыта таки зачастую это не современные дети не способны воспринять - а учителя не способны до современных детей донести.
Не понимая и не учитывая тот базис который у этих детей есть. Ориентируясь на “какие мы были в их годы”.
По-моему тут у нас произошла подмена понятий. Никто не предлагает детям использовать клейстер и логарифмическую линейку. Совсем не вижу связи между умением правильно отмечать и резать бумагу и другие материалы и “устаревшим” подходом в образовании. Тогда уж нужно говорить о том, что детей нужно учить чертить углем и самим ковать и точить себе ножи.
Как то странно мы скатились от разметки деталей, что является базовым умением для многих задач, к “доисторическим” взглядам преподавателей и их учеников. Если не видно по профилю - мне всего 32 года - и я за использование современных технологий в разумном пределе.
Иначе мы можем вообще скатиться в другую крайность: будем учить детей собирать модели из готовых комплектующих, сделанных за них. Это уже смахивает на подготовку кадров для сборочных заводов зарубежных фирм (только прошу сразу не материться на меня, а сначала подумать над моими словами).
Если обучение детей базовым навыкам (люблю я это словосочетание, хотя иногда и сложно объяснить кому-то что это) не нужно, тогда в скором времени мы и получим таких вот сборщиков. Это же касается и современных наборов для творчества и конструкторов, они также в основном заточены под сборку по инструкции. Хотя с конструкторами у детей и больше фантазии, но все же современные детали, например, LEGO, которые заранее уже сделаны определенной сложной формы, снижают спектр их применения.
Так что поясню свою точку зрения. с которой никто в общем не должен соглашаться: есть действительно устаревшие технологии (я сам не понимаю, как это делать модели из соломы и микропленки), которые тормозят развитие детей, (но зато служат эффективными времязаполнителем на занятиях) и есть есть базовые технологии и действия (такие как разметка деталей, хотя я также не вижу смысла учить начальную школу размечать с линейки пятиугольник, а вот разметку листов по прямым линиям мы с ними делаем почти с самого начала), которые необходимо знать, чтобы двигаться дальше (старшеклассников я не заставляю чертить от руки, они все что надо начертят, еще и помогут сделать развертки и шаблоны для малышей).
как это делать модели из соломы и микропленки
Очень хорошая тренировка мануальных умений. Вы же сами говорите, что без умения работать карандашом АКад бесплоезен.
Вы же сами говорите, что без умения работать карандашом АКад бесплоезен.
Но при этом не говорю что нужно уметь чертить углем и тушью.
Если можно делать сразу из стекловолокна или реек и обтягивать хотя бы тонкой упаковочной пленкой, то лучше уж так) Хотя про конкретно такие модели - наверное не мое просто) Я уж молчу, что даже не знаю, где сейчас можно найти солому)
где сейчас можно найти солому
На лугу. При оказии природоведение изучается.
чертить углем и тушью
Нужно уметь чертить. Ибо любой CAD - это сначала чертилка, а потом всё остальное.
На лугу. При оказии природоведение изучается.
Ну на луга выходить не получается, да и у нас в ближайшей округе нет доступных лугов или просто не умею собирать солому) А ехать куда-то не на чем)
Нужно уметь чертить. Ибо любой CAD - это сначала чертилка, а потом всё остальное.
Про то что нужно уметь чертить я и сам выше писал вообщето. Я не говорю про уметь чертить, а говорю что есть уже морально устаревшие технологии, а есть базовые навыки. Разметку вовсе не обязательно делать углем и тушью, но уметь ее делать надо.
КСС крыла можно собрать из соломинок, но можно делать и из углепластиковых стержней и трубок. Как раз сейчас с племянником делаем резиномоторную модель самолета с весом до 5 грамм из напечатанных на 3d принтере нервюр и углепластикового набора крыла и фюзеляжа. За основу взята как раз соломенная модель
Разметку вовсе не обязательно делать углем и тушью, но уметь ее делать надо.
Так и я о том же. 😃
Сильно соглашусь с Lazy, умение работать с соломой и микроплёнкой даёт очень много. И моторику рук развивает и понимание конструкива, жёсткости, упругости… Сам жалею что в достаточной мере не знаком с этими технологиями и не могу обучить этому мальчишек.
На мой взгляд умение работать с соломой и микроплёнкой для авиамоделиста даёт куда больше работы с потолочкой. Мальчишка научившийся работать с соломой легко сработает и с бальзой, и с углём, и с потолочкой… А вот тот кто работает с бумагой и потолочкой так с ними и останется…
И моторику рук развивает и понимание конструкива, жёсткости, упругости… Сам жалею что в достаточной мере не знаком с этими технологиями и не могу обучить этому мальчишек. На мой взгляд умение работать с соломой и микроплёнкой для авиамоделиста даёт куда больше работы с потолочкой. Мальчишка научившийся работать с соломой легко сработает и с бальзой, и с углём, и с потолочкой… А вот тот кто работает с бумагой и потолочкой так с ними и останется…
Коллеги, большая просьба накидайте линков на данную технологию либо в кратце, прям тут опишите, что да как и где и какие подводные камни.
Потолочка позволяет достичь быстрого результата, но “интуитинвых навыков понимания” сопромата, с его кручениями, изгибами, не даёт, так внутри потолочки всё и остаётся.
Я до этого обсуждения соломы и микроплёнки обдумывал идею нареза потолочки тонкими полосками и из них делать свободнолетайку, а обтянуть уже тонкой бумагой…
В детстве, т.к. я не из сх-региона (ну у нас в сх только олени да тюлени) с соломой был напряг и мы наборы делали из… я распускал карандаши 😃. Получалось тяжело и … криво.
накидайте линков на данную технологию
Не мудрствуя лукаво забейте в поисковик комнатные модели К-2. 😃
я распускал карандаши
А надо было бальзу.
Получается слабее чем из соломы, но вполне себе получается.
А надо было бальзу.
И где ж её было взять? 😃 из кедрового стланника выпилить? 😃 Я ж говорю, крайний север. Олени, тюлени в избытке, а бальза растёт в Бразилии, где много диких обезъян. У нас даже карандаши то были Кедр 😃))
И уж всяко солома распространена больше, в наших широтах, чем бальза 😃))
Получается слабее чем из соломы,
Получается легче. Но из за сложной системы расчалок для детей сложно и менее технологично.😃
Делал прямо по “соломенным” чертежам, летало. Может дело в том, что бальза была “хорошая”, 0,2 и дальше…
deti.mail.ru/…/kruzhki-i-sekcii-kak-eto-bylo-v-sss… Как было и что стало. Просто по отношению к детям в государстве…
И все-таки наличие современных простых и доступных материалов позволяет учить детей тем же теоретическим знаниям с большей отдачей.
Кто говорит о потолочке как о монолитном материале. В той же модели Блок, которую я упоминал выше, уже вводится понятие лонжерон. Даже в простой модельке МИГ-15, чертежи которой гуляют по интернету, можно говорить о стабилизации с применением V-образности. А дальше мы с ребятами постарше (4-6 класс) собираем наборное крыло из потолочки для большого планера, где есть и оболочка несущая из потолочки, есть и лонжероны, есть и нервюры (правда корневая и концевая, но все же).
Также повторюсь, что вместо соломы можно использовать угле- и стеклопластик.
А по поводу того что было и стало. Не все тогда было хорошо. Сейчас больше разнообразие доступных материалов и инструментов, что не может не радовать. А по поводу заинтересованности детей, умения ими передавать свой опыт и т.п. Это есть и сейчас. Просто тут уже часто сами педагоги начинают жаловаться, что нет денег ни на что, мы тут оказываем образовательные услуги и вообще все нам должны. Мир изменился, сейчас уже не скажешь к счастью или к сожалению.
Мы должны сами понять, что, несмотря на все проблемы, педагог это не просто профессия, это призвание, как бы громко это не звучало. А значит только от нас зависит как у нас будет проходить урок и какой будет результат. Взять хотя бы понятие ставки. Не зря же ставку в 18 часов педагогическую приравнивают к 40-часовой рабочей неделе. Она сама по себе подразумевает необходимость дополнительной работы вне времени кружка или урока. К сожалению сейчас появилась формация педагогов, которые со звонком собирают вещи и уходят домой, а потом жалуются, что мало платят, плохие результаты и т.п.
Педагогам всегда было некомфортно. Я тут прочитал документы конца 19 века: в то время педагогам платили чуть больше, чем сейчас, но бумажной работы у них было не меньше, а компьютеров тогда не было, так что все ручками)
Отношение к детям у государства обезличенное. Должно быть наше отношение к детям, а все остальное придет как-нибудь.
Но работать надо с оглядкой на прошлый опыт и с учетом современных условий.
За последнее лет 6-7 я не получил не рубля. Выживал как мог. Пока всех не уволили одним днем.Не плакался и не кому не жаловался а работал.А по поводу материала с чем работать тут выбирает каждый для себя. Может потолочка и хорошо. Но как говорится из дерьма пули не получится. А по поводу инструмента то настроить рубанок,поточить нож и насадить правильно ручку на молоток этому желательно учить чтобы не было обезьяны с гранатой.