Японская катастрофа.
Не я считаю, что разбежался, а японцы сами об этом сообщали.
В одну из ночей там вообще никого не было.
Они действительно работают, как могут.
Только вот целую неделю могли они совсем немного.
Во-первых, это видно из того, что на фоне успокаивающих сообщений у них всё рушилось день за днём.
Причём по одному и тому же сценарию.
Во-вторых, очевидно, что частная компания, эксплуатирующая электростанцию, наверняка не располагала специалистами-физиками, полностью понимающими, что и как надо было делать.
Государство же целую неделю фактически не вмешивалось.
И не просило помощи у других стран, имеющих реально опытных специалистов.
Это мы знаем по словам их же премьер-министра, который говорил, что временами узнаёт новости по телевизору.
Поэтому я считаю, что премьер-министр Японии - преступник, поставивший под угрозу будущее собственного народа.
Хорошо бы, чтобы всё обошлось.
Плохого им никто не желает!
Хотя бы потому, что и мы пострадаем в случае худшего варианта у них.
Губернатор провинции Фукусима сегодня обратился к японской нации в телеинтервью каналу NHK world. Если принять во внимание обычную японскую сдержанность, его речь прозвучала просто воплем о помощи.
Юхей Сато сообщил, что эвакуированным не хватает буквально всего: пищи, медикаментов, топлива, даже бумажных полотенец и памперсов. В 500 населенных пунктах, где размещены эвакуированные, отсутствуют палатки для их размещения. Прямо сейчас 100 тысяч человек нуждаются в крыше над головой, и это дело первостепенной важности. Второе: остро необходимы машины скорой помощи и топливо для них. Юхэй Сато отметил, что помощь была отправлена, но до пораженной зоны она не дошла. «Помощь не доходит, потому что люди думают, что районы, не находящиеся в 20-километровой эвакуационной зоне, тоже опасны. Поэтому пища, медикаменты и другие нужные вещи и топливо не доходят туда, куда нужно. Даже в тех районах, которые признаны безопасными, царят страх и паника, вызванные неадекватным информированием людей. Они думают, что их районы тоже опасны, и помощь не достигает тех, кто действительно в ней нуждается. Поэтому мы просим: требуйте достоверной информации и не позволяйте вводить себя в заблуждение».
Сато призвал центральное правительство и руководство компании TEPCo внятно сообщать жителям пораженных районов о том, что от них требуется делать, а самое главное - взять ядерный кризис под контроль. «Я обращаюсь к жителям всей Японии: у нас ядерная катастрофа. Люди, попавшие в опасную зону, вынуждены эвакуироваться на дальнее расстояние. Поэтому мы просим всех японцев проявить сочувствие и понимание и предоставить нам свою помощь».
Вот не даёт покоя одно техническое решение связанное с охлаждением реактора . Как можно построить АЭС на берегу океана и аварийные дизель-генераторы установить ниже уровня этого океана? Такое впечатление, что не учитывалось цунами.И расчёт станции по сейсмической устойчивости где каждый день тресёт?
Во-первых, это видно из того, что на фоне успокаивающих сообщений у них всё рушилось день за днём.
Причём по одному и тому же сценарию.
Во-вторых, очевидно, что частная компания, эксплуатирующая электростанцию, наверняка не располагала специалистами-физиками, полностью понимающими, что и как надо было делать.
Если бы все было просто, то специалисты-физики были бы… Что тут можно понимать, если непонятно состояние вещей? Многие специалисты полагают что реакторы в данной ситуации водой, тем более морской охлаждать нельзя, потому как это приведет лишь к дальнейшему разрушению реакторов…
К тому же… ТЕПКо частная энергетическая компания, говоря попросту их интересует прибыль, а не фундаментальные исследования. Зачем вкладывать деньги туда, что не приносит прибыли, и при этом может снизить стоимость акций?
Вот не даёт покоя одно техническое решение связанное с охлаждением реактора . Как можно построить АЭС на берегу океана и аварийные дизель-генераторы установить ниже уровня этого океана? Такое впечатление, что не учитывалось цунами.И расчёт станции по сейсмической устойчивости где каждый день тресёт?
Где то проскакивала инфа, о том что проектировщики предупреждали Дженералов и ТЕПКо и ненадежности АЭС в условиях Японии… Но подумайте сами когда на кому миллиарды, какое дело до каких-то инженеров…
Прекрасно помнится эпопея с загрузкой АЭС в Тимелине топливом из США. Росатом придупреждал Вестенгхауз о ненадежности их сборок… Тогда все обошлось лишь ЧП на реакторе и возвратом к Российскому топливу… Когда в спор вступают деньги и политика - здравый смысл уже не аргумент…
Так, просто бизнес и ничего больше.
Японский премьер должен обслуживать своих избирателей, которые хотят официального заявления о том, что ничего не случилось.
Где то проскакивала инфа, о том что проектировщики предупреждали Дженералов и ТЕПКо и ненадежности АЭС в условиях Японии…
О ненадёжности Фукусимы высказывались и ранее наши специалисты:
Высокопоставленный источник в Росатоме напомнил, что МАГАТЭ некоторое время назад давало рекомендацию закрыть эту станцию.
Подробнее: news.mail.ru/incident/5538392/
Вот не даёт покоя одно техническое решение связанное с охлаждением реактора . Как можно построить АЭС на берегу океана и аварийные дизель-генераторы установить ниже уровня этого океана? Такое впечатление, что не учитывалось цунами.И расчёт станции по сейсмической устойчивости где каждый день тресёт?
Само землетрясение станция пережила вполне благополучно, реакторы автоматически были остановлены. Если бы не нарушение электроснабжения (и, как следствие, останов охлаждения) проблем бы не было. Вот с расположением дизелей действительно лоханулись.
Вот и я так же думаю, что не совсем продумано было у них с аврийным охлождением тоесть американцы “кинули” своих союзников. Вот что значит вера в “старшего” брата, свои то инженеры видать не катировались при строительстве.
Вот и я так же думаю, что не совсем продумано было у них с аврийным охлождением тоесть американцы “кинули” своих союзников. Вот что значит вера в “старшего” брата, свои то инженеры видать не катировались при строительстве.
Потому что во главу угла было поставлено БАБЛО и политика, а не безопасность!
Тото Ионото!
Канава Такияма!
(японские имена)
Тото Ионото!
Канава Такияма!
(японские имена)
???.. )))
Потому что во главу угла было поставлено БАБЛО и политика, а не безопасность!
Это всё понятно вот только СМИ японцев представляют как без компромисную нацию, а на деле какие то двойные стандарты выходят. Американцы сами их предупреждали , что система охлождения не надёжная , ещё в 80ые годы.
Высокопоставленный источник в Росатоме напомнил, что МАГАТЭ некоторое время назад давало рекомендацию закрыть эту станцию.
а чего еще от нее ждать? Объективности? В подобных организациях нет объективности, а только политика. Им надо закрыть все реакторы, кроме своих.
В то же время, что мы видим? Произошла авария, и пока вокруг все бегали и орали, людей тихонечко вывели из зоны, реактор водичкой полили, щас он остынет, все отстроят-отмоют, люди вернуться на свои места и все будет как прежде. А это, пожалуй, самая большая возможная авария на реакторах такого типа. Следующая по последствиям - это если умышленно с ним делать что-то деструктивное. Так что реактор относительно безопасен. У нас, случись землетрясение+наводнение, была б традиционная шумиха, неразбериха, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.
а на деле какие то двойные стандарты выходят.
Двойные, тройные…стандарты там давно. Просто мне не понятно, какой моразм нужно иметь, что бы строить АЭС в зоне повышенной сейсмической опасности, да еще на берегу моря, понимая, что при хорошей встряске волна все равно докатиться до агрегатов, в том числе и систем безопасности. Ну если и приняли такое решение, так поставь дизель-генератор на самоустанавливающую гидровиброплатформу с волнорезами от гидроудара волной, а в резерве должен быть дизель-насос на такой же платформе, который включается по первому требованию, что бы не зависеть от электричества. В общем если бы это случилось в России, сейчас бы такая вонь стояла в наш адрес…
не понятно, какой моразм нужно иметь, что бы
Вы мыслите российскими мерками.
электростанция фукусима находится на горе. Она способна выдержать землетрясение и выдержала его. И все было хорошо. И цунами она выдержала. И дизель-генераторы включили. И, когда кончилось диз-топливо, аккумуляторные батареи включили. Все как вы описываете.
не знаю, накрыло ли цунами станцию, но это и не особо важно, т.к. после цунами электростанция нормально функционировала.
проблемы у них были сначала - организационные. вовремя не организовали достаточное кол-во резервного дизтоплива. И все. Все остальное пошло отсюда. Аккумы сдохли, дт закончилось и пошло-поехало. Единственное что странно - что станция не может работать на своей же остаточной энергии. Вот тут действительно непонятки.
электростанция фукусима находится на горе. Она способна выдержать землетрясение и выдержала его. И все было хорошо.
А мужики-то не знают… Афигенная там гора. И станция как новенькая, только вот систем охлаждения нет.
Вы мыслите российскими мерками.
проблемы у них были сначала - организационные. вовремя не организовали достаточное кол-во резервного дизтоплива. И все. Все остальное пошло отсюда. Аккумы сдохли, дт закончилось и пошло-поехало. Единственное что странно - что станция не может работать на своей же остаточной энергии. Вот тут действительно непонятки.
На какой остаточной энергии? Выбег турбин? На ЧАЭС с этим уже экспериментировали… К стати, раз на электростанции сработала аварийная защита, значит нихрена она не выдержала землетрясения… А про дизтопливо хорошо сказано - просто закончилось… Просто японцы, видимо, его в тихую сливали на собственные нужды и оно закончилось… Просто как то не было расчитано расхолаживать реакторы все сразу, а эта процедура может занять до месяца по времени, и поэтому запаса дизтоплива на пару часов - чисто на всякий случай. Просто невозможно было подавать на электростанцию энергию извне… Все просто… Просто пострадал водозабор… Только почему до этого простого никто не додумался из проектировщиков? Есть простая вещь… Кагда на АЭС заглушают реактор он из мощного источника энергии превращается в потребителя, тут какими мерками не мысли - результат один. ЧАЭС не генерирует электроэнергию ЧАЭС теперь ее только потребляет…
Кагда на АЭС заглушают реактор он из мощного источника энергии превращается в потребителя, тут какими мерками не мысли - результат один. ЧАЭС не генерирует электроэнергию ЧАЭС теперь ее только потребляет…
Дима,подробнее с этого места…пошагово,своими словами уклоняясь от проф-терминов.
1-штатная работа станции
2-затрясло/станция устояла
3-волна/…что устояло или нет(что дополнительно предприняли…или нет)
хронологию событий…
А мужики-то не знают… Афигенная там гора. И станция как новенькая, только вот систем охлаждения нет.
И от цунами как хорошо защищена: часть агрегатов- аж ниже уровня моря находится 😦
Я оху…очень удивляюсь, дорогая редакция.😃
Японцы каким местом то думали при проектировании?
Дима,подробнее с этого места…пошагово,своими словами уклоняясь от проф-терминов.
1-штатная работа станции
2-затрясло/станция устояла
3-волна/…что устояло или нет(что дополнительно предприняли…или нет)
хронологию событий…
А что тут пошагово рассказыватть я ведь не на Фукусимской АЭС… Но из из рапортов ТЕПКО известно, что реакторы работающие были остановлены автоматикой, скорее всего ничего экстраординарного не произошло, и в такой ситуации это логично, потому как лучше в этом случае перестраховаться. Правда есть сведения что АЗ не совсем корректно сработала. Известный факт, что если реактор заглушить, то топливная сборка не перестает выделять энергию мгновенно и ее нужно охлаждать. Это тоже нормально… Ее и охлаждали с помощью дизелей, которые как раз для этого и предусмотрены. Все ли дизели были в строю это темное дело… Через некоторое время пришла волна цунами… Со спутниковых снимков видно что был поврежден водозабор… Тут ситуация начала усугубляться - потому как тепло сбрасывать некуда… Реактор медленная штука, и он начал постепенно нагреваться, давление в нем начало расти, уровень воды отбирающей тепло от стержней стал падать… Дальше все как писали японцы… Непонятно стравливали ли они реактор принудительно, по идее эта процедура автоматически происходит… Поскольку на реакторе произошел взрыв водорода то можно предположить, что температура стержней достигла 900 градусов. В принципе ничего страшного, сбросили давление и ждем дальше, но водород взорвался, причинив разрушения. Почему такое произошло - непонятно, вернее неизвестно… Вероятно от землетрясения были еще какие то повреждения оборудования… Я не думаю что японцы все это время пассивно наблюдали за происходящим, просто запасных возможностей для маневра у них не было. В этой схеме пострадало самое узкое и, к сожалению, не резервированное звено, от которого зависит вся станция, включая бассейны выдержки и хранилище отработанного ядерного топлива, а не только активные зоны реакторов… Тот факт, что для морской воды японцы тянули отдельные магистрали, как раз это подтверждает. Далее фраза о подаче морской воды в реакторы… Мне не понятно, возможно тут что то не то… Напрямую подавать в реактор воду нельзя… Это его окончательно угробит. Морская вода слишком агрессивна для конструкции топливных сборок да и с топливом она очень хорошо взаимодействует не с лучшими для данной ситуации последствиями. На сколько я знаю, в американском типе ТВЭЛов применен иной сплав чем в российских, со своими выигрышными параметрами, но менее устойчивый к коррозии… Кроме того, такой отчаянный шаг может быть предпринят при выходе из строя циркуляционных насосов, либо повреждении а первом контуре реактора… Каковы тут причины, нет энергии или это все же последствия после толчков… Возникшие очаги возгорания, скорее всего, говорят о том что землетрясение для оборудования не прошло бесследно. Поэтому фразы “реактор устоял” наводят на сомнение. Сам реактор прост как двери, в общем то, у него дубовая надежная конструкция, но его надежность зависит от огромной кучи оборудования которое к нему подключено… В общем то, говорить о том что сделали японцы так или не так, нет смысла. Потому как никто за пределами АЭС Фукусима не в курсе что там было на самом деле. Очевидно одно, персонал станции столкнулся с неразрешимыми проблемами, и оперативно найти выход из кризисной ситуации у него возможности и ресурсов не было…
Японцы каким местом то думали при проектировании?
Японцы к поекту Фукусимы никакого отношения не имеют. Это проект Дженерал Электрик. Так что они думали или нет… Они на этой станции постигали “азы” атомной энергетики…
простите вырвалось
