Сбитый американский беспилотник

mikhailbb

Во всех СМИ, как американских, так и иранских активно обсуждается “сбитый” новейший американский беспилотник RQ-170. Американцы с трагедией в голосе (пресс-секретарь Пентагона) говорят что потеряли огромный кусок технологий не считая бабла и теперь мол Иранцы будут в форме аукциона сливать добытое Русским или Китайцам.
Но что интересно, я вот почитал это на “нашем” новостном сайте - www.newsru.com/world/09dec2011/iran.html
и видео снятое Иранцами посмотрел, потом на форумавиа полез - интересно же чего “спецы” то думают и попалось мне там еще одно видео - foxnews.com/…/us-military-sources-iran-has-missing…
и увидел я большую разницу во внешнем виде птицев в двух приведенных видео… К чему бы это: то ли серийные изделия отличаются от того что Локхид-Мартин делает, то ли все это утка какая-то…

Маус

Ещё высказали мнение что его не сбили, а перехватили управление и захватили посадив у себя.

mikhailbb

На сбитый ниразу не похож, в перехваченное управление тоже не верю, все идет к тому, что это грубая, но очень мощно пропиаренная деза!
Но я вот нифига не могу понять кому она нужна… Иранцы явно в теме, они же не идиоты чтоб эту бутылочно-потолочную крокозябру с Локхидом путать!

Жорж

Если иранцы перехватили, то - молодцы! Сами чему-то научатся после наших клонов и Китаю помогут (скорее всего). Равновесие - прежде всего.

Маус

Ящику конечно верить нельзя, но иранцы утверждают что захват был с помощью кибер атаки.

mikhailbb

“Ананасная вода для прекрасной дамы” В.Пелевин - очень рекомендую почитать, тем кто интересуется алгоритмами управления БПЛА, методами борьбы с ними и использованием нейросетей в логике БПЛА
“Когда мальчишка вернулся, мы подняли бинокли и стали наблюдать за небом. Вскоре вверху появилась сверкающая на солнце металлическая точка.
Некоторое время она двигалась прямо и ровно, но затем вдруг резко дернулась и полетела по дуге, будто борясь с накинувшимся на нее невидимым врагом. Через секунду ее полет стал еще неустойчивей, словно к одному врагу прибавился другой. А затем „Freedom Liberator“ задрал нос и свечой пошел вверх. Его скорость быстро падала. Наконец он замер в высшей точке, перевернулся через крыло и, кувыркаясь, заскользил к земле. Полыхнул взрыв, а затем до нас долетел раскат далекого грома.” (СR)

ADF

Там без всяких нейросетей шифрование такое, что *** (фиг) сломаешь. Особенно если связь направленной антенной через спутник - так туда и физически не подлезть к этому каналу связи.

ИМХО - новость - специальный вброс, готовят формальный повод вторжения в Иран. А самолета может и вовсе не было никакого.

mikhailbb

Этот вывод сам собой напрашивается. Других вариантов мне не видно, но почему Иранцы это чучело как реальный аппарат преподносят, и как оно кним попало (своим ходом по-воздуху?) или это типичное солдафонство - типа смотрите какие мы молодцы и наши героические ПВО…
Мне кажется везде двойная игра и все повязаны…

mikhailbb

Посмотрите мои ссылки, обе, как говорится - “почувствуйте разницу”.

pilot43
mikhailbb:

Этот вывод сам собой напрашивается. Других вариантов мне не видно, но почему Иранцы это чучело как реальный аппарат преподносят, и как оно кним попало (своим ходом по-воздуху?) или это типичное солдафонство - типа смотрите какие мы молодцы и наши героические ПВО…
Мне кажется везде двойная игра и все повязаны…

Просветите - почему чучело? Зело на реальный смахивает.
И откуда уверенность, что вообще видели настоящий?

Вячеслав_Старухин
XASAN:

На одном форуме нашел вот такую информацию warfiles.ru/show-405-avtobaza...-samolety.html

И кто из грамотных людей способен поверить, что такое может управлять чужим летательным аппаратом?
Особенно, если учесть тот факт, что своих подобных нет!

Обратили внимание на технические характеристики линии передачи с управляющим центром?

Обработанная информация передается на командный пункт АПУР по двухпроводной линии длиной до 100 м в последовательном формате со скоростью 1200 бод.

Ничего не напоминает?
Мне напоминает древний RS-485 в самых старых вариантах.

Пример:
RS-485, двухпроводный полудуплексный; 1200 бод; 8; 1; чётн.

Интерфейс: RS-485, двухпроводный полудуплексный;
Скорость связи: 1200 бод;
Количество бит данных: 8;
Количество стоп-бит: 1;
Проверка на четность: чётн.

Максимальная длинна линии связи в пределах одного сегмента сети 1200 м.

Alexm12
Вячеслав_Старухин:

Обратили внимание на технические характеристики линии передачи с управляющим центром?

Что бы отдать команду БПЛА надо толстый канал? Какая скорость передачи данных от клавиатуры к системнику?

Вячеслав_Старухин

-Доктор, а я смогу играть на скрипке?
-Сможете!
-Вот здорово, я раньше и не пробовал!

Вот и вы так же.
Это всего лишь станция обнаружения сигналов РЛС и ничего более!
Определяет координаты и примерный тип РЛС.

Наземный комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 “Автобаза”

Используется в составе мобильного комплекса радиоэлектронного подавления и предназначен для разведки импульсных самолетных РЛС бокового обзора (БО), РЛС управления оружием (УО) класса “воздух - земля”, РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ) и передачи на автоматизированный ротный командный пункт управления АПУР следующей информации:

  • угловые координаты (азимут, угол места);

  • класс РЛС (УО, БО, ОПМВ);

  • номер частного диапазона работы согласно литерности станций помех СПН-2, СПН-4.

В состав комплекса ИРТР входят машина аппаратная на шасси автомобиля УРАЛ-43203 и электростанция на шасси автомобиля КамАЗ-4310.
Комплекс ИРТР работает в автоматическом режиме, осуществляя пассивный поиск излучающих целей при круговом равномерном вращении антенной системы, является широкополосным и беспоисковым по частоте.

Основные характеристики:
Диапазон рабочих частот сантиметровый
Чувствительность приемных устройств, дБ/Вт -88

Ширине сектора одновременной работы, град.:
в азимутальной плоскости 1,0 ± 0,4
в угломестной плоскости:
в поддиапазонах А,Б 18
в поддиапазоне В 30

Пределы работы по угловым координатам, град.:
по азимуту 0-360
по углу места:
в поддиапазонах А, Б 18
в поддиапазоне В 30

Максимальная дальность разведки РЛС, км 150

Точность пеленгования целей, град.:
по азимуту 0,5
по углу места 3

Пропускная способность (количество автоматически разведуемых целей вкруговую по азимуту) 60

Точность определения несущей частоты РЛС, МГц ±30

Время задержки с момента обнаружения цели до момента выдачи информации на АПУР, мс 50

Скорость вращения антенной системы, об./мин. 6; 12

Потребляемая мощность, кВт не более 12

Условия эксплуатации:
температура окружающего воздуха, °С от -45 до +40
повышенная влажность 98% при t=+25 °C
работоспособность в условиях атмосферного давления, кПа (мм рт. ст.) до 60 (450)

Для Фом неверующих ( обратите внимание на дату ):
i-mash.ru/…/17240-rossijjskaja-avtobaza-otpravilas…

Российская “Автобаза” отправилась в Иран
26 октября 2011

В Иран поставлен наземный комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 “Автобаза”.

Об этом рассказал агентству “РИА Новости” заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Константин Бирюлин.
Российская сторона обсуждает с иранскими партнерами возможности дальнейших поставок аналогичной техники в эту страну.
“Переговоры с Ираном о закупке военной техники, не подпадающей под санкции СовБеза ООН, ведутся постоянно, - отметил Константин Бирюлин. - Это оборонительные системы, в частности, в данном случае речь идет о средствах радиоэлектронной борьбы”.

Станция радиотехнической разведки 1Л222 “Автобаза” используется в составе мобильного комплекса радиоэлектронного подавления и предназначена для разведки:

  • импульсных самолетных РЛС бокового обзора (БО),
  • РЛС управления оружием (УО) класса “воздух - земля”,
  • РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ).

Следующая информация передается на автоматизированный ротный командный пункт управления АПУР:

  • угловые координаты (азимут, угол места);
  • класс РЛС (УО, БО, ОПМВ);
  • номер частного диапазона работы согласно литерности станций помех СПН-2, СПН-4.

В состав комплекса ИРТР входят:

  • машина аппаратная на шасси автомобиля УРАЛ-43203,
  • электростанция на шасси автомобиля КамАЗ-4310.

По материалам РИА “Новости”.

Sputnik

В “автобазе” есть хоть какой то передатчик ? Похоже что нет.
Даже данные с него передаются именно по кабелю , вероятно потому чтобы не мешать очень чувствительному приемнику (поток данных такой небольшой, вероятно потому, что это всего лишь несколько цифр с координатами засеченных передатчиков).
Как ПРИЕМНИК мог передавать сигналы управления чем либо ?
Как он мог заметить БПЛА или тот летел с включенным радаром ? А вообще радар там на борту есть ?
Что-то во всей этой истории сильно нечисто…
Может скоро БПЛА попросит политического убежища в Иране ?

Вячеслав_Старухин
Sputnik:

В “автобазе” есть хоть какой то передатчик ? Похоже что нет.

Нет передатчика.
Но она входит в комплекс постановки помех.

Наземный комплекс управления станциями помех АКУП-1

Предназначен для управления группировкой станций помех, состоящей из трех рот.
В состав АКУП входит один автоматизированный командный пункт батальона (АКПБ) и до трех автоматизированных пунктов управления ротами помех (АПУР).

В состав каждой роты входят девять станций помех (СПН-4 - 6 шт., СПН-2 - 3 шт.) и автоматизированный пункт управления (АПУР). Координация действий рот осуществляется с автоматизированного командного пункта батальона (АКПБ) комплекса АКУП-1. Группировка станций помех обеспечивает прикрытие от обнаружения бортовыми РЛС бокового обзора (РЛС БО), РЛС управления оружием (РЛС УО) класса “воздух - земля” наземных войсковых объектов с эквивалентной площадью рассеивания до 104 м2 на площади порядка 100x100 км (КП соединений, ракетные, артиллерийские части, аэродромы, железнодорожные узлы и т.п.), а также подавление РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ) - 50 - 300 м.

Общее количество одновременно подавляемых радаров достигает 50.

Станции помех могут работать не только в составе комплекса, но и автономно. В этом случае станция осуществляет автоматический поиск, классификацию целей по принадлежности “свой - чужой”, определение несущей частоты, длительности импульсов и периода их повторения, выбор приоритетной цели и выдачу помехи заданной структуры.

Управление осуществляется по данным о воздушной обстановке от командного пункта и по данным от комплекса исполнительной радиотехнической разведки 1Л222 (или от станции помех в информации обратного контроля). Режим централизованного управления комплекса РЭБ позволяет создавать новые режимы его применения: режим мерцающей помехи, режим излучения помехи на частотах и синхронно с сигналами прикрываемой РЛС, создание помех радиомаякам, применяемым в разностно-дальномерных системах самолетов-разведчиков.

Централизованное управление с применением обработки импульсных потоков на ЭВМ обеспечивает оптимальный маневр мощностями управляемой группировки станций помех для подавления наиболее опасных целей в приоритетных направлениях.
Создаваемая станциями комплекса помеха на экране радара полностью исключает возможность прицельного бомбометания или ракетного удара по защищаемому объекту.

Боевой расчет, обслуживающий АКПБ и АПУР, составляет 7 и 6 человек соответственно.

Комплекс имеет автоматическую систему контроля (обнаружение неисправностей до блока), обеспечивает устойчивую работу при темпе-ратуре окружающего воздуха от -50 до 40 °С, относительной влажности воздуха до 98 %.

То есть максимум, что могло быть - настолько сильные помехи, что БПЛА мог сам запустить программу посадки, если так неправильно была сделана его основная боевая программа.
Ни о каком целенаправленном управлении БПЛА не может быть и речи. Это или иранская пропаганда или сказки, придуманные журналистами.

blade
Вячеслав_Старухин:

Особенно, если учесть тот факт, что своих подобных нет!

Вячеслав_Старухин:

Ни о каком целенаправленном управлении БПЛА не может быть и речи. Это или иранская пропаганда или сказки, придуманные журналистами.

Брехня, однозначно!
Ни о каком “взломе кода” речи быть не может: в таком серьёзном аппарате наверняка и прыгающие частоты есть и- псевдошумовое шифрование, да мало ли, чего там понаверчено?
Скорее всего- он вообще по программе летит, без всякого управления.
А “посадка при появлении помех” (файл-сейф по-нашему, по-бразильски 😃 )- полный маразм корреспондента, совершенно не понимающего, о чём он пишет 😦
Любая FPV авиамодель при потере сигнала управления- поворачивает домой, а не садится незнамо где 😃

mikhailbb:

или это типичное солдафонство - типа смотрите какие мы молодцы и наши героические ПВО…

В отечественном формате:
“и от тайги до британских морей
иранская армия всех сильней !”

biver72
ADF:

Там без всяких нейросетей шифрование такое, что *** (фиг) сломаешь. Особенно если связь направленной антенной через спутник - так туда и физически не подлезть к этому каналу связи.

ИМХО - новость - специальный вброс, готовят формальный повод вторжения в Иран. А самолета может и вовсе не было никакого.

Точно, и расширение санкций под эту лейку замутят. Казлы!

Andrew_Stick

Есть подозрение что пиндосы сами его там посадили. Возможно сымитировав перехват управления, дабы тупые иранцы поверили.
А дальше - нам надо демократически спасти демократический беспилотник и показать демократию порабощенному иранскому народу.

blade
Andrew_Stick:

демократию порабощенному иранскому народу.

Эт точнА!
А как ему будет сочувствовать свободный от демократии российский народ, назло всему миру дающий туда ядрёные технологии и оружие- даже представить страшно 😢

serj

Может, какой-то снайпер пробил ему один из баков… 😃 Хотя более вероятна просто ошибка оператора, у америкосов многое отдано на контроль человеку- не так давно вон предатор упал, просто заглох, потому что оператор забыл переключить израсходованный бак на полный 😃.

blade
serj:

что оператор забыл

Неужели в аппарате с тААкой ценой- не могли автоматическое переключение изобрести?
ЧуднО 😦
Там и делов то- строчку в ПО написать.

serj:

какой-то снайпер пробил ему один из баков

Что- весьма сомнительно, поскольку пуля из АКМ (по материалам передачи "Разрушители мифов)- летит вертикально вверх всего на 300 м 😦
НУ, пусть из СВД- на 500 летит?
Так аэроплан такого типа и таких размеров- не ниже 1-3 км летает?
Его с такой высоты и не видно и- не слышно.