Марсоход Curiosity

ADF
blade:

сначала флаг, развевающийся в вакууме

Разрушители мифов в вакуум копию флага помещали - когда нет воздуха, демпфирующего колебания, тряпка коляхается в полную дурь в такт с колебаниями арматуры.

blade:

в полутени (которой в вакууме- вообще не бывает).

Ой дану? А лунный грунт, что везде вокруг, падающий на него свет не рассеивает?

blade:

Потом:“пропажа” из архивов НАСА всех оригиналов записей и …

Стандартный прием, чтобы не рассекречивать материалы по сроку давности. Проделывают регулярно, как только подходит законодательный срок что-либо рассекретить из былого 😇

blade
ADF:

Разрушители мифов в вакуум копию флага

Видел-не убедило. Ссориться с НАСА, работая на американском телевидении- себе дороже.
А кроме того, в фильме (лет 15 назад видел, американец снял) огромная куча всяких артефактов, никак не объяснимых кроме как одним- никуда никто не летал 😦

ADF:

Проделывают регулярно

ADF:

что-либо рассекретить из былого

А по нашему- замести следы 😃
Как Вы себе представляете: из абсолютно охраняемого архива, куда муха не залетит, “вдруг” исчезает тонна секретных материалов (если учесть вес пленок с бортовых и наземных камер и фотоаппаратов?)
А главное- зачем, если всё чисто?

ADF
blade:

Видел-не убедило. Ссориться с НАСА, работая на америка…

Я не спорю, что есть ряд вопросов без однозначного толкования. Однако однозначных доказательств, что они никуда не летали, а все снято на Земле - из этого вывести никак не получается.

А то, что показывалось по телевиденью - про полет Гагарина съемки также были постановкой, а не реальными кадрами. К самому событию это отношения не имеет.

blade:

А по нашему- замести следы 😃
Как Вы себе представляете: из абсолютно охраняемого архива, куда муха не залетит, “вдруг” исче…

Нашим водителям обоих луноходов - тоже есть, что скрывать. На гугл-мун - куча криво замазанных мест, причем и на обратной стороне (куда никто не садился) тоже. С Марсом проще: там вообще по крупицам материалы для широкой публики выдают, и даже если найдут там жизнь - мы все узнаем об этом последними, лет через 50, если повезет.
Даже если ничего ошеломляющего во всей этой информации не было - могут придерживать её исключительно для избежания кривотолков. Представьте, что широкому кругу людей вдруг вывалили все исходники - тут-же как на дрожжах вылезет куча “мученых” выскачек и просто пройдох, выдвигающих самые невероятные версии и толкования по поводу и без - как минимум порча авторитета NASA, как максимум - волнения в обществе вплоть до гражданской войны 😵

blade
ADF:

про полет Гагарина съемки также были постановкой

Ну там то- полет был стопроцентно: радиолюбители со всего мира- принимали его переговоры с центром. Вполне возможно, что посадку доснимали потом: просто оператор мог не успеть в нужное время…А ждать его, чтобы открыть люк-никто бы естественно не стал. Да и встретили его первыми (по преданиям)- простые колхозники на обычном поле 😃
Вряд ли у них были Айфоны, чтобы заснять исторический момент?
В истории с луноходами- тоже вряд ли была липа, просто тогда у нас техники такой не было, чтобы такое шоу устроить и никто бы его не заметил 😍
А вот с посадкой штатников- больше вопросов, чем ответов.
С Марсом- пока неясно, но неоспоримых фактов, что куросао это ползает именно там- пока не видел.
Ну, если Вам нравится в тот или иной факт верить или нет- дело абсолютно Ваше: вера (имхо) ничего общего с логикой не имеет 😦

ADF:

Представьте, что широкому кругу людей вдруг вывалили все исходники

Ну, если эти люди- нормальные, то не будет ровным счётом ничего.
А если какие нибудь христи-католо-буддисто-моджахеды, то им ничего такого, космического и не надо: достаточно карикатуру на их божка нарисовать- они уже готовы рвать и метать 😈

ADF:

и даже если найдут там жизнь

Судя по погоде (-90*) у них жизнь - не сахар.
И даже если найдется пара бактерий замороженных- это ещё не жизнь.
А марсианки с большими, прекрасными глазами- там вряд ли ожидаются 😦

SAN
blade:

…А ждать его, чтобы открыть люк-никто бы естественно не стал.

Люк не открывали. Его отстрелили ещё задолго до посадки, потом Гагарин катапультировался и садился отдельно от аппарата на парашюте.
Из-за этого были проблемы с регистрацией рекордов.
Доснимали сразу после полёта Королёва, ведущего переговоры с Гагариным.
(это из того, что я читал в воспоминаниях разных)

ADF
blade:

Ну там то- полет был стопроцентно: радиолюбители со всего мира- принимали его пе…

Вроде, когда амеры летели, СССР также переговоры слышал и был в курсе.

Вообще тут не мешает помнить, что до примерно 75 год (до окончания космической гонки) - эта самая космическая гонка носила далеко не только идеологический характер, но прежде всего сугубо практический - военный. Специалистов еще не оставляла мысль о космическом господстве и военном превосходстве за счет этого, лишь позже стало ясно, что выводить на орбиту эффективные боевые лазеры - невероятно дорого, зато почти любой аппарат на орбите может быть легко выведен из строя с земли (хоть лазером, хоть мощным микроволновым лучом, а некоторые аппараты на низких орбитах - и ракеты ПВО теоретически могут достать).

Словом, смысла делать фальсификации не было. обоим державам был нужен сам космос.

blade:

Ну, если эти люди- нормальные, то…

Ну вы же понимаете - что в широком круге людей никак не может быть выборки только из нормальных!
В этом смысле я согласен с американцами: с исходниками должны работать только специалисты.

blade:

Судя по погоде (-90*) у них жизнь - не са…

Экстремофилы на Земле живут при самых разных условиях. Есть и при жутких минусах, оттачивая и размножаясь раз в 100500 лет, а все остальное время в спячке, и при жутких плюсах, и жрущие все подряд - даже то, что традиционно является ядом для всех прочих живых организмов. Опять-же, это не затрагивая давний философский вопрос о том, что формы жизни могут быть совершенно другими - вплоть до того, что мы вообще не сможем понять, что столкнулись с таковой.

blade
ADF:

Экстремофилы на Земле живут при самых разных условиях

Ну так, и у нас есть микробы, которые камни жрут…
Нам то что проку от такой жизни?
Тем более, их микробы могут очень радостно принять наш климат и нас- оценить, как очень вкусных?

ADF:

что мы вообще не сможем понять, что столкнулись с таковой.

Легко!

ADF:

с исходниками должны работать только специалисты.

Судя по обилию лажи при обработке лунных материалов- хреновые какие то там были специалисты 😦

ADF:

Словом, смысла делать фальсификации не было

Ну, если у нас требовали от Королева “кровь из носу” запуск к какой- нибудь дате, кто скажет, что у американцев такого же идиотизма не было?

ADF

Судя по обилию лажи при обработке лунных мате…

Лажа? Это оценка того, что показано в СМИ? 😃 При подготовке материалов для СМИ работают совсем другие люди, преследующие иные цели. К тому, что же там реально ученые нашли и какие выводы сделали - это имеет весьма условное отношение.

Ну, если у нас требовали от Королева “кровь из носу” запуск к какой- нибудь дате, кто скажет, что у американцев такого же идиотизма не…

Да везде был, и у них и у нас - по этой самой причине были неудачные запуски.

PAF

Вопрос к аудитории.
Всем известно. Не сразу сориентируешься в незнакомой местности. Как с этим на Марсе? Глонаса же вроде нет…
2. Алё? В канале Любопытный, иде я?! - Любопытный, я Хюстон. Ты на Марсе, ты чё, скотина, антифриза нализался? Хюстон, кроме шуток, где я?
Э, парни, где он? Дайте координаты. - Ёшь твой корень! Он уже примарсился? Во-о ка-ак… момент, нать менять прошиву… ( Это, про прошиву, это:o:) ну как бы возрастающее напряжение в боевике? Сразу после следует длинный блок рекламы…)
Да, я немного поплыл, скока скока гигаметров до Хюстона? А в какой он стороне? Кста, а передатчик с электростанцией у Любопытного на прицепе? Ну антенное хозяйство - это понятно, наноантенны видимо наносятся аэрозолью концентрическими кругами на песок - это другой вопрос… видимо один из секретов НАСА. Ну вот к примеру советский Луноход. 40 лет назад у меня уже был луноход. Отличный луноход, на двух квадратных батарейках! С пультом! Он перелазил через веник! Через тросик в кабеле управления можно было поднимать крышку солнечных батарей! Это вам не хухры! Там была приличных размеров направленная антенна. Но она направленная на большую Землю. Куда же любопытный направляет свою наноантенну?

RW9UAO

мсье изволил накуриться? волновой канал она же уда-яги на диапазон в пару гигагерц себе представляете? он размером с лопасть от 450-ки. спозиционировать его более-менее в сторону Земли - фигня вопрос. локальная навигация - по карте звездного неба, задача решенная еще в вашей молодости.

ADF

Он не напрямую передает, он сначала квакает спутнику, что на орбите Марса крутится, а спутник уже орет радиоволнами в сторону Земли.

PAF
RW9UAO:

спозиционировать его более-менее в сторону Земли - фигня вопрос. локальная навигация - по карте звездного неба, задача решенная еще в вашей молодости.

А эти заклинания на первоклашек, сударь! Я не могу обкуриться, потому как не курю вовсе. Что-то ляпнуть про герцы, и помянуть названия конструкции это еще вовсе не значит, что Марс - это следующая остановка за Степановкой, где Ваша бабушка живет. А задачку не Вы разом решили? Нарисовать на бумажке домик, это еще не значит, что пора грузить вещи для переезда. Не подскажите ли марку этого “локального навигатора”?

SAN
PAF:

Я не могу обкуриться

Тогда поиском пользоваться поучитесь.
Википедия для начала:
Связь: «Кьюриосити» имеет две системы связи. В первую входят передатчик и приёмник X-диапазона, с помощью которых марсоход связывается напрямую с Землёй. Вторая работает в диапазоне ДМВ (UHF) и создана на базе программно-определяемой радиосистемы Electra-Lite, разработанной в JPL специально для космических аппаратов. ДМВ-радио используется для связи с искусственными спутниками Марса. Несмотря на то, что у «Кьюриосити» имеется возможность прямой связи с Землёй, большая часть данных будет ретранслироваться орбитальными аппаратами, обеспечивающими бóльшую пропускную способность за счёт большего диаметра антенн и более мощных передатчиков.[70] Также у орбитальных аппаратов заметно больше временное окно в котором имеется возможность связи с Землей.
При посадке, телеметрия могла отслеживаться всеми тремя спутниками, находящимися на орбите Марса: Mars Odyssey, Mars Reconnaissance Orbiter и Mars ExpressЕвропейского космического агентства. Марс Одиссей служил в качестве ретранслятора и передавал телеметрию на Землю в потоковом режиме. На Земле сигнал принимали с задержкой в 13 минут 46 секунд, необходимых для преодоления радиосигналом расстояния между планетами.

psn151
SAN:

На Земле сигнал принимали с задержкой в 13 минут 46 секунд,

кошмар какой,а нельзя ли быстрее?с помощью света что ли…

SAN

Не, тут только сверхскоростные нейтрино могли бы помочь.
Но их уже “закрыли”. 😦

Wherewolf
psn151:

кошмар какой,а нельзя ли быстрее?с помощью света что ли…

дык скорость та-же…

PAF
SAN:

Тогда поиском пользоваться поучитесь.

Александр, поиск поиском, а физика физикой. Вот к примеру сказочник Бажов и его “Каменный цветок”. Прекрасная сказка, но никто же всерьез не будет рассуждать о состоявшихся или грядущих переговорах, положим Норникеля и Хозяйкой Медной горы? Я не пойму, с какого боку греют людей, специалистов, профессионалов космосказочники, что они без особых доказательств истово веруют в легенды о марсоходах? Вот два дружка, подростки, “греют уши” малышам в песочнице, рассказывая им всякие небылицы и при этом многозначительно повторяют в ответ на недоверчивый взгляд, “Ну ты мне, что не веришь?! Вот, спроси у Димана, он видел!” Диман же делает важное лицо. Малыши трепещут. Для них иного авторитета пока нет. Пока кто-то доходчиво не прояснит малявке, что Колян с Диманом, болтуны и прохвосты, но с ними ты не связывайся, а то по ушам надают. А иному уже увидится выгода в поддакивании этим Колянам с Диманами. Однако небылицы не материализуются. Просто неловкую ситуацию прохвосты всегда могут разрядить на шутовство и трёп на другую тему.
Да и приведенная Вами информация, это же… просто… ну как бы, тоже сказка! А ведь у реального технического оборудования есть и реальные технические параметры. Можно всегда отличить “художественный свист” от шума реально существующего устройства.

SAN
PAF:

это же… просто… ну как бы, тоже сказка!

Давайте тогда по списку всех запусков автоматических станций к Луне и планетам проставьте галочки: где сказка, где - нет.
(а то не понятен уровень вашей доверчивости)

V_Alex
PAF:

Я не могу обкуриться, потому как не курю вовсе.

“А тебе нельзя, Обеликс, тебя в детстве уронили в чан с напитком…”(С) 😈

SAN:

(…уровень вашей доверчивости)

Это марсотроллинг. Если Вован Колян с Диманом не могут, то и остальным не положено. Удивительно, как товарисч с уровнем доверчивости “лунохода на тросике” самолетки пускает - там тоже радиоволны не видно 😃

Мао

“Сообщение от PAF”: Да и приведенная Вами информация, это же… просто… ну как бы, тоже сказка!

Я бы предложил модераторам для таких товарищей создать раздел вроде “А всё таки она плоская” например…для обсуждения вопросов типа: как высоко может подняться самолёт, прежде чем ударится о небесноую твердь!