Дозиметр, нитратометр и ещё что-нибудь
Что нитратометры ерунда понял
В простых приборчиках как Соэкс - измеряется проводимость переменного высокочастотного тока в овоще. Есть ионселективный щупы и мембраны, но явно цена высокая. СОЭКС сертифицировал тестер “… для измерения удельной электрической проводимости и определения концентрации с выдачей унифицированного электрического сигнала”. Их заслуга в том, что они купили много овощей-фруктов и собрали статистику по проводимости.
Естественно фон на улице должен быть выше.
Почему? В бетонной коробке должен быть выше. А еще выше на гранитной набережной.
Бытовые дозиметры не рассматриваю как класс, точности измерений никакой, только напугает.
Чем напугает? Вместо 10 мкр\ч покажет 100-500? НЕТ!
Скорее, наоборот, не покажет альфу-бетту в общем случае.
Для СБМ-20 разброс ±15%, для показометра достаточно. Не учитывая наличие\отсуствие корректирующий пластины - в быту без разницы. Лишь бы щелкал.
Бытовые приборы - отличные “индикаторы”. Для проверки пищи не годятся, а вот к стене приложить - самое то.
Читал, если от пищи фонит (согласно бытовому радиометру) даже немного, то ПДК превышен в 10 и более раз.
В простых приборчиках как Соэкс - измеряется проводимость переменного высокочастотного тока в овоще. Есть ионселективный щупы и мембраны, но явно цена высокая. СОЭКС сертифицировал тестер “… для измерения удельной электрической проводимости и определения концентрации с выдачей унифицированного электрического сигнала”. Их заслуга в том, что они купили много овощей-фруктов и собрали статистику по проводимости.
В зоомагазинах продаются тестеры для воды по нитратам и нитритам, наверняка если капнуть на такую полоску соком от фрукта получишь вполне приемлимый для бытового анализа результат, есть чего в овоще или нет.
а не проверить ли мне свою квартиру
Если именно проверить- то лучше вызвать Радон или кто там этим занимается?
Поскольку приборы существуют двух типов (любые, не только дозиметры): измерители и индикаторы.
То есть, как тетстер и лампочка в пробнике (неонка).
Тестер покажет “сколько”.
А неонка: есть или нет.
Приборы должны быть соответственно и сделаны и настроены - для измерений. И поверяться регулярно.
В военных- даже пара таблеток с радиацией лежит, чтобы их на месте тарировать.
А от той фигни, которую на радиорынках продают- толку ноль 😦
То же самое- с нитратомерами: его перед измерением надо калибровать?
А для этого иметь стандартный реактив с известной степенью “нитрофикации”.
Приборы должны быть соответственно и сделаны и настроены - для измерений. И поверяться регулярно.
Если автору нужно просто знать уровень опасности 10-20-50-100-200 и т.д. (не имея дела с сертификатами, заключениями и лицензиями), то достаточно бытового прибора на основе счетчика ГМ. В большинстве случаев они либо работают в пределах заданной погрешности, либо вообще не работают. www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=58813 вот на базе популярного советского датчика ГМ. У всех, кто собрал - показания практически идентичны.
В военных- даже пара таблеток с радиацией лежит, чтобы их на месте тарировать.
Старый хлам продается на всяких авито. Главное, без той таблэтки покупать, а то УКРФ.
А от той фигни, которую на радиорынках продают
По конским ценам! После Фукусимы спрос хороший, цены в 10 раз взвинтили - народ все-равно берет)
После Фукусимы спрос хороший, цены в 10 раз
Вспомнился старый анекдот:“Ой, Михална- ты в лифте то не езди!
А чо?
Говорят, там СПИД свирепствует.”
Где мы и где- Фукусима?
Вот лосося (хоть в банках, хоть без) и икру красную- я с 2010 не беру.
Слово у него в названии- нехорошее: “Тихоокеанский”, да еще Дальневосточный добавляют иногда.
датчика ГМ. У всех, кто собрал - показания практически идентичны.
Дело в том, что определить уровень в продукте или граните при их малом количестве- не выйдет.
Надо иметь хотя бы несколько кило.
А радиация- имеет свойство аккумулироваться в организме.
Поэтому, даже ничего не намерив бытовым прибором- можно скушать кусочек будущего рака 😦
Вот лосося (хоть в банках, хоть без) и икру красную- я с 2010 не беру.
Печень трески тоже не хвалят. Рыбы высоко стоЯт в пищевой цепочке, поэтому накапливают и концентрируют всякую гадость.
Дело в том, что определить уровень в продукте или граните при их малом количестве- не выйдет.
Надо иметь хотя бы несколько кило.
Кило золы, в свинцовом домике. И не датчик ГМ, а лучше бы сцинтиллятор (не пластиковый).
Поэтому, даже ничего не намерив бытовым прибором- можно скушать кусочек будущего рака
Легче легкого! Люди ягод нарвут, а потом страдают. Показометр отметил бы небольшое повышение фона (чуть выше флуктуаций), а ПДК в 10 раз превышен. А если частичка внутри гриба или в массе посередине корзинки, то бытовой прибор ничего не покажет.
Впрочем, лучше уж показометр, чем ничего. Например, деревянный дом и бетонный монолит отличаются по фону в 2 раза.
купите б/у molotok.ru/listing.php/search?sg=0&string=дозиметр
кусок гранита в руки и на сделку
Куска гранита маловато. У нас в Питере с медным всадником люди фоткаться любят. Вот от него стошка микрорентген летит. Вот такой кусочек надо 😃
У стены Петропавловской народ любит прислонившись загорать. Там 130-150. Работал с 86 по 93 год в ЭПМ НИИРГ (НИИ радиационной гигиены), располагавшейся именно в крепости. После выходных, когда помещение не проветривалось, радона в нем было предостаточно. Радон - источник альфа излучения. Несмотря на кажущуюся безопасность оного (лист бумаги полностью задерживает) он весьма коварен. Почти в любом погребе вы его можете обнаружить, ибо он идет из под земли.
Вообще мне интересно как вновь и вновь вспыхивают волны радиофобий. Неужто опять? Вот в 86 это действительно было очень актуально. Проверяли мы тогда много продуктов, которые попадали в магазины как-то проскакивая установленный тогда контроль. Гомельское сливочное масло хорошо “светилось”, но не очень смертельно. А вот грузинский чай Экстра Зугдидской чаеразвесочной фабрики поверг тогда всех в шок: Можно было не распаковывать пачку и не насыпать образец на лоток “домика” (свинцовая “духовка” с огромным количеством СБМ-20). Там только пачку поднеси к простейшему приборчику типа Беллы, как все завизжит 😃 Нам такой чай как раз в модных в то время продуктовых наборах впарили. И что же? Мы, как люди в теме понимающие, этот чай весь употребили 😃 Выкидывать жалко. Почему? Да просто провели исследование. В раствор ничего не переходило, все оставалось в чаинках, которые мы тщательно отделяли после заваривания 😃
Эххх, вспомнил молодость и тяжелое, но доброе и интересное время, когда мы на Супранаре 8 делали первые шаги в небо.
А по делу- Возьмите Беллу и добавьте к ней самопальную кассету с десятком СБМ-20 (там 1 стоит). Только лицевую часть кассеты желательно оставить открытой. Получите более чувствительный и точный прибор. Показания будете просто делить на 10. Еще лучше надыбать СБТ-10. Но я не помню точно его характеристик в плане коэффициента пересчета. Он более восприимчив к мягкому бета излучению. Альфу, как тут уже писали, вы не померите. Оборудование не из простых.
А по делу- Возьмите Беллу и добавьте к ней самопальную кассету с десятком СБМ-20 (там 1 стоит). Только лицевую часть кассеты желательно оставить открытой. Получите более чувствительный и точный прибор. Показания будете просто делить на 10. Еще лучше надыбать СБТ-10. Но я не помню точно его характеристик в плане коэффициента пересчета. Он более восприимчив к мягкому бета излучению. Альфу, как тут уже писали, вы не померите. Оборудование не из простых.
Советую еще книгу Виноградова почитать. Пишет очень интересно. Вот пара страниц ligis.ru/tech_72.htm
Пока получал свою дозу на побережье моря, тут развернулась не хилая дискуссия…
По порядку:
- Бытовые дозиметры не рассматриваю как класс, по причине явной недоделанности приборов. Народ здесь обитает грамотный, есть много схем бытовых дозиметров для самостоятельной сборки, они ни чем не хуже бытовых (в т.ч. БЕЛЛА). Тут только одна проблема - где взять эти пресловутые СБМ-20. Жалею что в свое время не потырил их с УР-8 (дофига их списали, а на захоронение только источник, из электроники только трансформаторы и СБМ можно было взять, да еще провод в оплетке)… Теперь кусаю локти.
Вызывает доверие или деньги на ветер?
прибор, зарегистрированный в госреестре не может не вызывать доверие. Если денег не жаль, можно брать. Для быта и прогулок по кладбищу пойдет и МКС-05
В бетонной коробке должен быть выше
нет, железобетон, также как и свинец является одной из лучших защит от гамма излучения. Саркофаг ЧАЭС сооружен как раз из железобетона.
Бытовые приборы - отличные “индикаторы”.
именно “Индикаторы”
Ну и последнее: Зря вы так ДП-шку обижаете. Очень, даже, чувствительный аппарат. В случае ядерной войны вся электроника накроется, а он будет работать))). В ДП-5 присутствует и контрольный источник, чего в электронных просто нет, проверить работоспособность прибора нечем.
В ДП-5 присутствует и контрольный источник
ст.220 УКРФ за ИИИ. Как карта ляжет.
нет, железобетон, также как и свинец является одной из лучших защит от гамма излучения. Саркофаг ЧАЭС сооружен как раз из железобетона.
Щебенка в бетоне может повышать фон - у меня дома в бетонной коробке фон выше уличного на 2-3 мкр\ч. Вот еще у кого-то forum.pripyat.com/archive/index.php/t-1366.html
ст.220 УКРФ за ИИИ. Как карта ляжет.
не соглашусь. Контрольный источник в составе прибора не может рассматриваться как ядерные материалы или радиоактивные вещества. В данном случае указанная статья не может применяться. Я покупаю не сам источник ИИИ, а прибор, в составе которого ИИИ. Причем ИИИ Контрольный, что не противоречит НРБ, ОСПОРБ. Таким образом закон я не нарушаю))).
у меня дома в бетонной коробке фон выше уличного на 2-3 мкр\ч.
не повезло…
Лучше прибор без ки…
кому как… Для таких экспериментов прибор надо еще и разобрать. В старых ДП ничего разбирать не надо было…
кому как…
Можно на хрустале проверить, граните. Конечно, метрологические характеристики так не узнать.
Пока получал свою дозу на побережье моря, тут развернулась не хилая дискуссия…
Тут только одна проблема - где взять эти пресловутые СБМ-20.
А поЯндексить не пробовали?
yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=СБМ-20
Пока получал свою дозу на побережье моря, тут развернулась не хилая дискуссия…
Тут только одна проблема - где взять эти пресловутые СБМ-20.
А поЯндексить не пробовали?
сбм20 на радиорынке наверняка можно найти. Раньше в почти любой точке по продаже микросхем-резисторов были. На ебей кстати продают спаяные схемы для сбм20, если влом самому делать, можно заказать.
А поЯндексить не пробовали?
Спасибо за урок информатики. К сожалению счетчик Гейгера-Мюллера не та деталь, которую можно покупать в единичном экземпляре, с пересылкой по почте, да и ценник не особо вдохновляет.
К тому же в пресловутом ДРГ-01Т стоит не только СБМ-20.
сбм20 на радиорынке наверняка можно найти.
Возможно, но беда в том, что ближайший радиорынок в 120 км, и ехать только из-за счетчика - не рентабельно.
Опять же, для себя любимого, найду способ достать этот элемент с минимальными затратами))).
Спасибо за урок информатики. К сожалению счетчик Гейгера-Мюллера не та деталь, которую можно покупать в единичном экземпляре, с пересылкой по почте, да и ценник не особо вдохновляет.
К тому же в пресловутом ДРГ-01Т стоит не только СБМ-20.Возможно, но беда в том, что ближайший радиорынок в 120 км, и ехать только из-за счетчика - не рентабельно.
Опять же, для себя любимого, найду способ достать этот элемент с минимальными затратами))).
пошарьте на форуме в барахолке. Иногда встречаются простейшие счётчики со светодиодной индикацией.
пошарьте на форуме в барахолке.
Ну не надо мне это, и измерять уровень радиоактивного излучения в своем доме не собираюсь. Пищалок, в том числе и со светодиодами, за свою проф. деятельность в области использования атомной энергии (эксплуатация радиоизотопных приборов на промышленном предприятии) насмотрелся вдоволь. Есть прибор, зарегистрированный в реестре средств измерений, а есть бытовая пищалка. Это две большие разницы. Для прибора нужен КИ, нужна поверка, тогда результатам измерений можно верить.
Вообще истерия по поводу излучений высосана из пальца. Японцы не в счет, там реально народ страдает до сих пор. Люди, живущие рядом с реактором/заводом по переработки отходов/хранилищем радиоактивных отходов, тоже могут беспокоиться. Мне, к примеру, гораздо более важно содержание стафилококка и болезнетворных бактерий в кефире, который пьет моя дочь, чем уровень радиоактивного излучения в Архипке, куда мы ездим раз в год.
Таким образом, мне дозиметр не нужен. Топикстартер интересовался, я ему высказал свое мнение по поводу приборов. Что ему надо, и как он будет решать поставленные перед собой задачи, сугубо его личное дело.
C некоторой задержкой, но всё-таки я осуществил свою хотелку, отчитываюсь.
Всем поучаствовавшим спасибо за информацию, все модели и ссылки, в том числе на форум припяти были изучены. В итоге купил МКС-01СА1М за 19,55тыр как родственный упоминавшимся тут моделям, но в отличии от них имеющийся в продаже. В комплекте кроме упаковки свидетельство о поверке от 10янв до 2016 года на бланке №26, ксерокопия некоего свидетельства об утверждении типа средств измерений (хз что это), сам прибор 2014 года выпуска, упакован 22 января и инструкция. Свеженький, зачерстветь не успел…)
После включения измеряет гамма-излучение и периодически произносит - “мощность дозы … микрорентген в час, нормально”. В разных комнатах в среднем 0,15 мк3в/ч. Для вычленения фона требуется два замера - с открытой и закрытой шторкой. Это недостаток, у другого близко рассматриваемого прибора Радекс RD1008 два датчика и он сам вычленяет фон, причём в два раза дешевле. Однако его не выбрал потому, что нет регистрации в госреестре и не мерит альфу и бету.
Включил в режим измерения плотности потока бета-частиц, бегло померил пол и стены, ничего не обнаружил. Потом, как разберусь окончательно, что и как мерять, схожу к гранитному памятнику, ещё отпишусь.
Это недостаток, у другого близко рассматриваемого прибора Радекс RD1008 два датчика и он сам вычленяет фон, причём в два раза дешевле. Однако его не выбрал потому, что нет регистрации в госреестре и не мерит альфу и бету.
Вообще-то бету померять уже непросто, а альфу - так вообще… Вероятно поэтому два датчика и не ставят, ибо один хороший датчик лучше?
Потом, как разберусь окончательно, что и как мерять, схожу к гранитному памятнику, ещё отпишусь.
Только учтите, что фонит далеко не весь гранит.