Разжигание розни...

Constantine
SAN:

Эк вы всё в одну кучу свалили и спорт и национализм…
Многословие не означает аргументированность.

Так чего ж от такой радости слиняли за кордон?

так слинял за кордон только я, и потому что по специальности(радиофизика) нормально работать могу только здесь.
дома пришлось бы заниматься чем нибудь другим.
мебелью то мы занимались, да только мама у меня инженер конструктор по проектированию газового оборудования печей(кирпичных, стекольной промышленности, керамики всякой).
а папа - спец по сварке(плазменая, электронная, дуговая, лазерная(тоже инженер конструктор)).

а занимаются мебелью.
у меня появилась возможностью заниматься работой по специальности(для моей работы требуется достаточно большие мощности, да и работать чтобы только выжить - я несогласен)
из этого был выбор - остаться и продолжать специальность(мизер, и бюджетные организации)
пойти в армию (НЕ ХАЧУ) пустая трата времени!
поехать в англию - из предыдущих выборов - самый заманчивый вариант (опять же таджикав аданака тута нету))))

но вопрос не в этом.
я хотел только сказать - таджики они не виноваты что они таджики.
а русские - работают мало и хреново.
а отмазки на тему того что работать не дают - кривы.
потому что возникает вопрос - а вы пробовали?
а что вы пытались начать делать?(я перепробовал профессии - мебельщик(естественно), 7 лет работал(с 15 лет), брал под себя обьект и делал ремонто(панели на стены, встроеные светильники, электропроводка)
зарплата (тогда посчитал - 18 т.р. это был 2004 год студент физик(шизик) 196 ростом и 70 кг весом…))) не супер солидный дядька не правда ли)))

Слепой_Пью
Constantine:

а что вы пытались начать делать?(я перепробовал профессии - мебельщик(естественно), 7 лет работал(с 15 лет), брал под себя обьект и делал ремонто(панели на стены, встроеные светильники, электропроводка)
зарплата (тогда посчитал - 18 т.р. это был 2004 год студент физик(шизик) 196 ростом и 70 кг весом…)))

Слушай сюды, мОлодежжжжж.
Здесь все кому за 30 и хватает лишних денег на такое дорогое хобби, в 20 лет не водку жрали а работали. Я например помимо прочего еще и мандаринами на рынке торговал. Так что – не только пытались но и делали.

Constantine

Alex’ date=‘Apr 7 2006, 17:39’ post=‘270627’]

Слушай сюды, мОлодежжжжж.
Здесь все кому за 30 и хватает лишних денег на такое дорогое хобби, в 20 лет не водку жрали а работали. Я например помимо прочего еще и мандаринами на рынке торговал. Так что – не только пытались но и делали.

и вы хотите сказать в этом случае что вас как то задевает разговор о Таджиках?
я имею в виду что вы сталкиваетесь с наркотиками цыган, или конкуренцией грузин?

Слепой_Пью
Constantine:

и вы хотите сказать в этом случае что вас как то задевает разговор о Таджиках?
я имею в виду что вы сталкиваетесь с наркотиками цыган, или конкуренцией грузин?

Не приписывайте мне чужих слов. Или давайте ссылочку где я так говорил.

Constantine

Alex’ date=‘Apr 7 2006, 18:08’ post=‘270661’]
Не приписывайте мне чужих слов. Или давайте ссылочку где я так говорил.

извиняюсь, это действительно не вы так говорили.
и в вашей реплике (про Молодежжж) не было ничего оппозитного моему мнению.
так что следущая моя реплика - выстрел в холостую.

я хотел сказать - что человеку активному, национальные вопросы мешают жить значительно меньше чем пассивному, а посему проблема не в национальности, а в том кому она мешает.

(меня единственное что раздражало(я с юга россии, Ростов-на-Дону ) так это то, что нацменьшинства - гуляли обыкновенно группами(но это всякие беженцы)
а те кто приезжал работать - вполне нормальные адекватные ребята.
и второе - армяне - много разговора и ругани и мало дела.
короче я бы предпочел подраться и разбить кому нибудь лицо(на тот момент, сейчас то я уже серьезный дядька) и самому получить,
чем тот тупой прессинг с тупой руганью которая обыкновенно ничем не заканчивалась.
ну другой менталитет ну что сделаешь.
да хотя то же самое было и с русскими.

Samson

Из Белфаста, оно, конечно, виднее… Но вот из моих знакомых - пьянством никто не страдает, да и из тех, кто здесь общается - я думаю, тоже… Но купить квартиру в Москве - им, в большинстве, НЕРЕАЛЬНО. При этом в каждом буквально новом доме процент “русского”, т.е. - славянского населения очень мал. В Москве уже начинают образовываться национальные анклавы, когда идешь по двору - и чувствуешь себя как в Баку. Пример - Гольяново, Веерная улица в Матвеевском, Мневники…

Constantine
Samson:

Но вот из моих знакомых - пьянством никто не страдает, да и из тех, кто здесь общается - я думаю, тоже… Но купить квартиру в Москве - им, в большинстве, НЕРЕАЛЬНО.

а Москва = не Россия!
в москву и россиянин приехать не может - “виза” нужна.
москву вообще тихо ненавидят на всей территории российского юга(потому что богатств там мало, народу много, гонора тоже, и все бапки, дела, стыковки, по Закону должны происходить там…)
вы думаете куда мне пришлось пилить чтобы взять визу в соединеные королевства…
а ростов между прочим если голый то 1.5 миллиона, если с пригородами чуть больше 2-х…

а в нем НИКАКОГО ПОСОЛЬСТВА НЕТУ!
представительства и прочее…

единственное возможно что с москвы с ее гонором и бапками поколения через два три и вырастут предприниматели…
все таки видны в этом направлении потуги.

а до того - бисовы москали что хотят то и роблют…

опять же модельный магазин в ростове - только один…

Viper91

А главное , из-за этих… мы( государство ) теряем дофига капитала.
Допустим один гастарбайтер зарабатьвыет 1 рубль. Этих … в москве допустим 6000000 чел. Следовательно только москва теряет в месяц 6 миллионов рублей в месяц! и еще это надо умножить на 1500-7000 р. и посчитайте сколько теряет москва в месяц на самом деле!!! Вот откуда “Причины экономического неблагополучия страны Россия”
P.S. Constantain - со стороны говорить хорошо , а вы попробовали бы пожить в россии , а то сразу за границу…

Samson

Но, если учесть, что в Москве крутится примерно 70-80 процентов денег, непонятно: почему коренное население нищает, а приезжие из конкретных регионов - богатеют и начинают уже вполне конкретно переделывать среду под себя.
А претензии про консульства - это к “юнион джеку”, это Британия решает, где консульства иметь.

Constantine
Viper91:

А главное , из-за этих… мы( государство ) теряем дофига капитала.
Допустим один гастарбайтер зарабатьвыет 1 рубль. Этих … в москве допустим 6000000 чел.
P.S. Constantain - со стороны говорить хорошо , а вы попробовали бы пожить в россии , а то сразу за границу…

повторюсь = москва - не россия)))
в ростов гастарбайтеров из таджикистана не завозят… потому что там и свое население достаточно бедное чтобы работать опять же украина рядом(там правда больше крупных центров на душу населения чем в России.

а про проблему гастарбайтеров в допустим Питере, Самаре, Ростове, Краснодаре, Новосибирске…
я как то не слышал…
а в России, я как раз с пятнадцати и до двадцати двух…
проработал очень даже и ничего. (не жужжал)
а знаете почему.
а потому что для Семьи работал, и не гнался за выгодой.
предпочитал получить 2000р на карманные расходы из семейного дела(работая в нем) а не 3000р у дяди (положив остаток в его семейный кошелек).

а своих друзей знакомых помню хорошо…
работой себя не обидят.
два ПТУшника - не унизились до копания канавы длиной 11 метров.

а два РГУшника(Ростовский Гос универ) вполне так за денек покопали и 500 рублей получили(на 2002 год)

и часто так! блин.
местный алкаш меньше чем за штуку - пальцем не пошевельнет.
и будет сидеть ни с чем еще очень и очень долго…
а гастарбайтеры это всетаки не забывайте Лучшая и наиактивнейшая часть Таджиков.

SAN

а в нем НИКАКОГО ПОСОЛЬСТВА НЕТУ!

Э-э, а в Белфасте Ростовское посольство есть?

Constantine
Samson:

Но, если учесть, что в Москве крутится примерно 70-80 процентов денег, непонятно: почему коренное население нищает, а приезжие из конкретных регионов - богатеют и начинают уже вполне конкретно переделывать среду под себя.

это от гнилости общества и невозможности жить без взятки.
естественно - тот у кого лучше связи - будет лучше крутиться в таком обществе.
а русские друг друга подсиживают на креслах.
и взятки требуют за то, что они делать ОБЯЗАНЫ по закону!
но сидит такой петрович на кране…
и пока его не припугнут, или денег не дадут - работать не будет!

у моих же приятелей была особая Гордость!
я нихрена не получаю, зато и Нихрена не делаю!!!

я предпочитал - урвать кусок.(считайте как гастрбайтер)
и поскольку работу делал качественно в срок и неплохо, то урывал.

SAN

а про проблему гастарбайтеров в допустим Питере, Самаре, Ростове, Краснодаре, Новосибирске…
я как то не слышал…

Вы мало читаете и слишком много пишете.

Constantine
SAN:

Э-э, а в Белфасте Ростовское посольство есть?

профокационный фопрос.
отфечать не буду

Samson

Так самое интересное! Пока гастарбайтеры работают за копейки - никто зарплату повышать не будет. И условия труда менять - тоже. Но запросы то у таджика из кишлака и у московского парня - очень разные! Таджик, живя в подвале или в бытовке с десятком соплеменников, посылает 3-4 тыщи рублей домой - там все рады до ужаса, а в Москве - это 2-3 раза в продуктовый сходить! А в Белфасте - такая же ситуация? Вы намного меньше “коренных” коллег получаете?

Constantine
SAN:

Вы мало читаете и слишком много пишете.

я в первую очередь - делаю.
и с проблемой конкуренции со мной гастарбайтеров - не сталкивался.
потому что делаю лучше и быстрее.
кто мешает делать тоже самое?(хотя я согласен проблема существует, таже англия полна Польскими строителями)

Samson:

А в Белфасте - такая же ситуация? Вы намного меньше “коренных” коллег получаете?

не, в Белфасте приглашают ПхД студентов, и платят им обычную(нормальную зарплату обычную стипендию, как хотите так и называйте) Но, со стипендии не платится Налоги, а это от 25% до 35%, и следовательно универу это выходит дешевле(студент будет работать потому что захочет остаться, и второе будет выполнять туже инженерную работу что и инженер)

а про запросы - так таджик будет и выполнять менее квалифицированную работу чем парень из москвы.
и что мешает москвичу заниматься ну допустим организацией работы(я когда работал так и делал, с одной стороны я мог выполнить любую операцию лучше чем те с кем я работал, с другой стороны я рассчитывал сколько нужно материала, придумывал технологию работы(были большие обьекты), придумывал как что сделать красивее и эффективнее.

в итоге я работал больше всех.
в итоге сумма выделяемая на определенную работу - фиксированная, и уже внутри группы распределяется как надо.

Samson
Constantine:

я в первую очередь - делаю.
и с проблемой конкуренции со мной гастарбайтеров - не сталкивался.
потому что делаю лучше и быстрее.
кто мешает делать тоже самое?(хотя я согласен проблема существует, таже англия полна Польскими строителями)

Вопрос: в Англии польские строители по каким законам работают, и насколько их оклады отличаются от окладов англичан на той же должности? Как к этому относятся английские строительные профсоюзы?
И еще одно замечание: способы заработков коренных, допустим, москвичей и приезжих с Кавказа - очень сильно различаются. В большинстве своем москвичи никогда не пойдут торговать наркотой или грабить, убивать и организовывать бордели или казино.

Constantine
Samson:

Вопрос: в Англии польские строители по каким законам работают, и насколько их оклады отличаются от окладов англичан на той же должности? Как к этому относятся английские строительные профсоюзы?
И еще одно замечание: способы заработков коренных, допустим, москвичей и приезжих с Кавказа - очень сильно различаются. В большинстве своем москвичи никогда не пойдут торговать наркотой или грабить, убивать и организовывать бордели или казино.

у моего друга есть врач в Москве.
Чеченка.
возглавляет клинику…
(замечательный врач! превосходные качества!)

это по поводу борделей.
убивать и грабить…(а вы статистику смотрели? а сколько русские убивают и грабят?)

работают по английским законам, местные профсоюзы тихонько рычат.
зарплаты процентов на 20, 30 меньше чем хотелось бы местным(но местным алкашам хотелось бы вообще жить на бенефитах, и дальше отращивать свинячьи телеса!)

слава богу что тут поляки есть(у них польские девушки симпатичные)

я согласен что надо поднимать зарплаты! и гастарбайтеры это не супер тема.Но
вы неужели хотите сказать что в МОСКВЕ!!! себестоимость дома идет хоть в какое то сравнение со стоимостью взяток!!!

да квартира себестоимость двух комнатки - 10 000 баксов!
о каких гастрбайтерах идет речь!
ну с гастарбайтерами - 7000 баксов!

а сколько стоят квартиры в москве!!!

Samson

С такой точки зрения - конечно… Но вот чеченцев тех же в Москве - не один и не два… Азербайджанцев и цыган - еще больше. И АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО из них - отнюдь не врачи или инженеры… Статистика - “г-н Пронин отметил, что за 6 месяцев в столице зарегистрировано 17 тыс. 760 преступлений, совершенных приезжими, что составляет 40% от общего числа. 7405 преступлений совершены гражданами из ближнего зарубежья, среди них 67 убийств. Глава ГУВД сообщил, что правонарушители из Таджикистана и Узбекистана в основном занимаются наркобизнесом, из Грузии – квартирными кражами, из Казахстана – мошенничеством.”
“По статистике ГУВД г. Москвы, более 45% преступлений в городе совершаются иногородними. Если верить цифрам, то чаще всего кражи и уличные грабежи - дело рук неработающих гостей столицы, спокойно живущих здесь и без прописки”.
"
В прокуратуре Москвы прошло координационное совещание правоохранительных органов столицы по проблемам противодействия миграционной преступности.

Статистика показывает: около 46% всех преступлений в Москве совершают иногородние и иностранные граждане. Чаще всего это преступления экономического характера, а также преступления, связанные с оборотом наркотиков и оружия. По приблизительным оценкам, количество незаконных мигрантов в Москве колеблется от 700 тысяч до миллиона человек.

  • Наиболее криминогенными точками в нашем городе сегодня являются рынки, - рассказывает помощник прокурора города Светлана Петренко. - Именно на них чаще всего нарушаются правила регистрации граждан. Здесь обвешивают, продают подделки, торгуют наркотиками. Здесь происходят кражи, грабежи, разбои.

В последнее время появилось множество фирм и частных лиц, предлагающих незаконные услуги по оформлению временной регистрации в Москве, приобретению гражданства, получению разрешения заниматься трудовой деятельностью, - продолжает Светлана Петренко.

По результатам проверок деятельности такого рода фирм правоохранительными органами возбуждено 195 уголовных дел о подделке документов, мошенничестве, халатности, злоупотреблении должностными полномочиями. Около половины из них уже направлено в суды, другие - в стадии расследования. Только УВД на Московском метрополитене возбудило 27 уголовных дел по фактам сбыта поддельных документов. Ликвидированы три организованные преступные группы, действовавшие в метро.

В 2003 году правоохранительные органы «накрыли» 110 фирм, торговавших регистрацией, изъяли более 3 тысяч «неправильных» миграционных карт, более 2 тысяч поддельных свидетельств о регистрации, множество поддельных медицинских книжек и разрешений заниматься трудовой деятельностью.

…На координационном совещании принято решение: создать единый банк данных о лицах, получающих миграционные карты, установить жесткий контроль за фирмами, «оформляющими» мигрантов. Намечены и другие меры для пресечения нелегальной миграции в столицу.

Елена СЕРОВА
"

Павел_Б
SAN:

Вы ЭТО всерьёз так думаете?! 😅
Даже при советской власти частников на рынке зажимали перекупщики.
Или продай им подешёвке или держи предписанную ими цену.
И уж конечно торговать можно было только на окраинных рынках.
Это я не из теории знаю.
А ваши сведения откуда?

Смотрите меньше телевизор! 😵
Во первых ,во всём цивилизованном мире производители сельхозпродукции не
торгуют ей на рынках,а продают перекупщикам или на бирже.
Во вторых,поймите наконец ,что все кто реально окучивают московские рынки-это
наши братья славяне,то биш родная милиция,и органы местной власти.
Когда вам бьют морду на рынке торговцы-это хулиганство,а когда милиция на это
смотрит-это уже преступление и национальность здесь не причем.

Пойди и попробуй поторгавать - будешь сильно удивлен… Если жив останешься… Можешь еще в качестве эксперимента попробовать устроиться носильщиком на “трех вокзалах”…

Вы так расстроены что,Вам не удалось устроится носильщиком на “трёх вокзалах” 😃

Если есть желание то можно договориться с кем угодно и не иметь проблем.

Samson:

Статистика - "г-н Пронин отметил…

Господа! У Вас скоро уши от лапши отвиснут.
Советую особо наивным выезжать на Рублёво-Успенское шоссе и разглядывать особняки тех,кто
давеча по ТВ рассказывал Вам о своих трудовых буднях,и о том как они радеют за народ и отечество.
Например: скромный домик Пронина в д.Подушкино,домик Шойгу в д.Шульгино,домик Мин.Обороны в Горках-8,перечислять могу долго.
Наша родная власть имеет нас больше всех,а чтобы мы не обращали на это много внимания,нам
подкидывают темы для недовольства вроде “национальной розни” и “жидомассонских заговоров”.

Купите деревянные вилки,чтоб лапшу снимать. 😃

Driver-NN

Рынки, дворников и прочих гастарбайтеров будем считать обсудили. Русским там делать нечего из-за лени пьянства и т.д.

А вот теперь давайте обсудим, почему русским нечего делать среди олигархов, банкиров и в средствах массовой информации.
Что, все такие тупые? Или и здесь клановостью попахивает?

Ну а “жидомассонский заговор” это понятно, что лапша 😃