Разжигание розни...

SAN

а в нем НИКАКОГО ПОСОЛЬСТВА НЕТУ!

Э-э, а в Белфасте Ростовское посольство есть?

Constantine
Samson:

Но, если учесть, что в Москве крутится примерно 70-80 процентов денег, непонятно: почему коренное население нищает, а приезжие из конкретных регионов - богатеют и начинают уже вполне конкретно переделывать среду под себя.

это от гнилости общества и невозможности жить без взятки.
естественно - тот у кого лучше связи - будет лучше крутиться в таком обществе.
а русские друг друга подсиживают на креслах.
и взятки требуют за то, что они делать ОБЯЗАНЫ по закону!
но сидит такой петрович на кране…
и пока его не припугнут, или денег не дадут - работать не будет!

у моих же приятелей была особая Гордость!
я нихрена не получаю, зато и Нихрена не делаю!!!

я предпочитал - урвать кусок.(считайте как гастрбайтер)
и поскольку работу делал качественно в срок и неплохо, то урывал.

SAN

а про проблему гастарбайтеров в допустим Питере, Самаре, Ростове, Краснодаре, Новосибирске…
я как то не слышал…

Вы мало читаете и слишком много пишете.

Constantine
SAN:

Э-э, а в Белфасте Ростовское посольство есть?

профокационный фопрос.
отфечать не буду

Samson

Так самое интересное! Пока гастарбайтеры работают за копейки - никто зарплату повышать не будет. И условия труда менять - тоже. Но запросы то у таджика из кишлака и у московского парня - очень разные! Таджик, живя в подвале или в бытовке с десятком соплеменников, посылает 3-4 тыщи рублей домой - там все рады до ужаса, а в Москве - это 2-3 раза в продуктовый сходить! А в Белфасте - такая же ситуация? Вы намного меньше “коренных” коллег получаете?

Constantine
SAN:

Вы мало читаете и слишком много пишете.

я в первую очередь - делаю.
и с проблемой конкуренции со мной гастарбайтеров - не сталкивался.
потому что делаю лучше и быстрее.
кто мешает делать тоже самое?(хотя я согласен проблема существует, таже англия полна Польскими строителями)

Samson:

А в Белфасте - такая же ситуация? Вы намного меньше “коренных” коллег получаете?

не, в Белфасте приглашают ПхД студентов, и платят им обычную(нормальную зарплату обычную стипендию, как хотите так и называйте) Но, со стипендии не платится Налоги, а это от 25% до 35%, и следовательно универу это выходит дешевле(студент будет работать потому что захочет остаться, и второе будет выполнять туже инженерную работу что и инженер)

а про запросы - так таджик будет и выполнять менее квалифицированную работу чем парень из москвы.
и что мешает москвичу заниматься ну допустим организацией работы(я когда работал так и делал, с одной стороны я мог выполнить любую операцию лучше чем те с кем я работал, с другой стороны я рассчитывал сколько нужно материала, придумывал технологию работы(были большие обьекты), придумывал как что сделать красивее и эффективнее.

в итоге я работал больше всех.
в итоге сумма выделяемая на определенную работу - фиксированная, и уже внутри группы распределяется как надо.

Samson
Constantine:

я в первую очередь - делаю.
и с проблемой конкуренции со мной гастарбайтеров - не сталкивался.
потому что делаю лучше и быстрее.
кто мешает делать тоже самое?(хотя я согласен проблема существует, таже англия полна Польскими строителями)

Вопрос: в Англии польские строители по каким законам работают, и насколько их оклады отличаются от окладов англичан на той же должности? Как к этому относятся английские строительные профсоюзы?
И еще одно замечание: способы заработков коренных, допустим, москвичей и приезжих с Кавказа - очень сильно различаются. В большинстве своем москвичи никогда не пойдут торговать наркотой или грабить, убивать и организовывать бордели или казино.

Constantine
Samson:

Вопрос: в Англии польские строители по каким законам работают, и насколько их оклады отличаются от окладов англичан на той же должности? Как к этому относятся английские строительные профсоюзы?
И еще одно замечание: способы заработков коренных, допустим, москвичей и приезжих с Кавказа - очень сильно различаются. В большинстве своем москвичи никогда не пойдут торговать наркотой или грабить, убивать и организовывать бордели или казино.

у моего друга есть врач в Москве.
Чеченка.
возглавляет клинику…
(замечательный врач! превосходные качества!)

это по поводу борделей.
убивать и грабить…(а вы статистику смотрели? а сколько русские убивают и грабят?)

работают по английским законам, местные профсоюзы тихонько рычат.
зарплаты процентов на 20, 30 меньше чем хотелось бы местным(но местным алкашам хотелось бы вообще жить на бенефитах, и дальше отращивать свинячьи телеса!)

слава богу что тут поляки есть(у них польские девушки симпатичные)

я согласен что надо поднимать зарплаты! и гастарбайтеры это не супер тема.Но
вы неужели хотите сказать что в МОСКВЕ!!! себестоимость дома идет хоть в какое то сравнение со стоимостью взяток!!!

да квартира себестоимость двух комнатки - 10 000 баксов!
о каких гастрбайтерах идет речь!
ну с гастарбайтерами - 7000 баксов!

а сколько стоят квартиры в москве!!!

Samson

С такой точки зрения - конечно… Но вот чеченцев тех же в Москве - не один и не два… Азербайджанцев и цыган - еще больше. И АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО из них - отнюдь не врачи или инженеры… Статистика - “г-н Пронин отметил, что за 6 месяцев в столице зарегистрировано 17 тыс. 760 преступлений, совершенных приезжими, что составляет 40% от общего числа. 7405 преступлений совершены гражданами из ближнего зарубежья, среди них 67 убийств. Глава ГУВД сообщил, что правонарушители из Таджикистана и Узбекистана в основном занимаются наркобизнесом, из Грузии – квартирными кражами, из Казахстана – мошенничеством.”
“По статистике ГУВД г. Москвы, более 45% преступлений в городе совершаются иногородними. Если верить цифрам, то чаще всего кражи и уличные грабежи - дело рук неработающих гостей столицы, спокойно живущих здесь и без прописки”.
"
В прокуратуре Москвы прошло координационное совещание правоохранительных органов столицы по проблемам противодействия миграционной преступности.

Статистика показывает: около 46% всех преступлений в Москве совершают иногородние и иностранные граждане. Чаще всего это преступления экономического характера, а также преступления, связанные с оборотом наркотиков и оружия. По приблизительным оценкам, количество незаконных мигрантов в Москве колеблется от 700 тысяч до миллиона человек.

  • Наиболее криминогенными точками в нашем городе сегодня являются рынки, - рассказывает помощник прокурора города Светлана Петренко. - Именно на них чаще всего нарушаются правила регистрации граждан. Здесь обвешивают, продают подделки, торгуют наркотиками. Здесь происходят кражи, грабежи, разбои.

В последнее время появилось множество фирм и частных лиц, предлагающих незаконные услуги по оформлению временной регистрации в Москве, приобретению гражданства, получению разрешения заниматься трудовой деятельностью, - продолжает Светлана Петренко.

По результатам проверок деятельности такого рода фирм правоохранительными органами возбуждено 195 уголовных дел о подделке документов, мошенничестве, халатности, злоупотреблении должностными полномочиями. Около половины из них уже направлено в суды, другие - в стадии расследования. Только УВД на Московском метрополитене возбудило 27 уголовных дел по фактам сбыта поддельных документов. Ликвидированы три организованные преступные группы, действовавшие в метро.

В 2003 году правоохранительные органы «накрыли» 110 фирм, торговавших регистрацией, изъяли более 3 тысяч «неправильных» миграционных карт, более 2 тысяч поддельных свидетельств о регистрации, множество поддельных медицинских книжек и разрешений заниматься трудовой деятельностью.

…На координационном совещании принято решение: создать единый банк данных о лицах, получающих миграционные карты, установить жесткий контроль за фирмами, «оформляющими» мигрантов. Намечены и другие меры для пресечения нелегальной миграции в столицу.

Елена СЕРОВА
"

Павел_Б
SAN:

Вы ЭТО всерьёз так думаете?! 😅
Даже при советской власти частников на рынке зажимали перекупщики.
Или продай им подешёвке или держи предписанную ими цену.
И уж конечно торговать можно было только на окраинных рынках.
Это я не из теории знаю.
А ваши сведения откуда?

Смотрите меньше телевизор! 😵
Во первых ,во всём цивилизованном мире производители сельхозпродукции не
торгуют ей на рынках,а продают перекупщикам или на бирже.
Во вторых,поймите наконец ,что все кто реально окучивают московские рынки-это
наши братья славяне,то биш родная милиция,и органы местной власти.
Когда вам бьют морду на рынке торговцы-это хулиганство,а когда милиция на это
смотрит-это уже преступление и национальность здесь не причем.

Пойди и попробуй поторгавать - будешь сильно удивлен… Если жив останешься… Можешь еще в качестве эксперимента попробовать устроиться носильщиком на “трех вокзалах”…

Вы так расстроены что,Вам не удалось устроится носильщиком на “трёх вокзалах” 😃

Если есть желание то можно договориться с кем угодно и не иметь проблем.

Samson:

Статистика - "г-н Пронин отметил…

Господа! У Вас скоро уши от лапши отвиснут.
Советую особо наивным выезжать на Рублёво-Успенское шоссе и разглядывать особняки тех,кто
давеча по ТВ рассказывал Вам о своих трудовых буднях,и о том как они радеют за народ и отечество.
Например: скромный домик Пронина в д.Подушкино,домик Шойгу в д.Шульгино,домик Мин.Обороны в Горках-8,перечислять могу долго.
Наша родная власть имеет нас больше всех,а чтобы мы не обращали на это много внимания,нам
подкидывают темы для недовольства вроде “национальной розни” и “жидомассонских заговоров”.

Купите деревянные вилки,чтоб лапшу снимать. 😃

Driver-NN

Рынки, дворников и прочих гастарбайтеров будем считать обсудили. Русским там делать нечего из-за лени пьянства и т.д.

А вот теперь давайте обсудим, почему русским нечего делать среди олигархов, банкиров и в средствах массовой информации.
Что, все такие тупые? Или и здесь клановостью попахивает?

Ну а “жидомассонский заговор” это понятно, что лапша 😃

Samson

[quote=Павел Б.;270808]

SAN:

Господа! У Вас скоро уши от лапши отвиснут.
Советую особо наивным выезжать на Рублёво-Успенское шоссе и разглядывать особняки тех,кто
давеча по ТВ рассказывал Вам о своих трудовых буднях,и о том как они радеют за народ и отечество.
Например: скромный домик Пронина в д.Подушкино,домик Шойгу в д.Шульгино,домик Мин.Обороны в Горках-8,перечислять могу долго.
Наша родная власть имеет нас больше всех,а чтобы мы не обращали на это много внимания,нам
подкидывают темы для недовольства вроде “национальной розни” и “жидомассонских заговоров”.

Купите деревянные вилки,чтоб лапшу снимать. 😃

Ну, домики сии я видел… И в некоторых - даже бывал… Но вот абсолютное большинство крутых домиков там, на Рублевке, не госдеятелям уже принадлежит, а людям далеко не русской национальности…

Павел_Б
Driver-NN:

Рынки, дворников и прочих гастарбайтеров будем считать обсудили. Русским там делать нечего из-за лени пьянства и т.д.

А вот теперь давайте обсудим, почему русским нечего делать среди олигархов, банкиров и в средствах массовой информации.
Что, все такие тупые? Или и здесь клановостью попахивает?

А Вы так ничего ещё и не поняли!!! 😃 😃 😃
Жаль,пора бы уже…
Идите телек поглядите,или почитайте Вашего мессию,г-на Голышева,может
это вызовет у Вас очередной всплеск нац.активности.

Samson:

Но вот абсолютное большинство крутых домиков там, на Рублевке, не госдеятелям уже принадлежит, а людям далеко не русской национальности…

А Вот это абсолютное враньё,не надо говорить,если не сильно уверены.
И забудьте Вы про национальности!Вас имеет государство а не нац.меньшинства!

Driver-NN
Павел_Б:

А разговоры на тему "национальностей"и “религий” я считаю просто отсутствием культуры и образования.

А вот тут все в точности, да наоборот
Тупые и бескультурные любители “Боярышника” из аптеки не страдают ни национализмом ни патриотизмом. Никакая клановость не затормозит их карьеру, так как конкуренции среди пьяниц и быдла нет. Они занимают свой “ареал”, на который никто другой не претендует.

Если же Вас учит толерантности какой-нибудь интеллигентный на вид правозащитник из обчественной организации, то не верьте ни единому слову! Своих детей дома он учит совсем другому!

Павел_Б:

А Вы так ничего ещё и не поняли!!! 😃 😃 😃
Жаль,пора бы уже…

Да нет, я уже очень давно ВСЕ понял. До тонкостей 😃 .

Driver-NN
Павел_Б:

И забудьте Вы про национальности!Вас имеет государство а не нац.меньшинства!

А вот тут стоило бы уточнить, в интересах какого нацменьшинства государство имеет государствообразующий этнос 😃 .

Павел_Б
Driver-NN:

А вот тут все в точности, да наоборот

Эх!Товарищч!Это у Вас в голове всё наоборот!
И если Вы всё поняли до тонкостей,то поделитесь!
А то только спрашиваете.

Samson

Тут дело в другом: менталитет разный. Те способы, что считают допустимыми “меньшинства”, для русских часто неприемлемы. Об этом, кстати, еще Ключевский писал.

Driver-NN
Павел_Б:

И если Вы всё поняли до тонкостей,то поделитесь!
А то только спрашиваете.

Нееее… Не поделюсь 😈 .
А то сразу меня фашистом обзовете 😅 .

Павел_Б
Driver-NN:

А вот тут стоило бы уточнить, в интересах какого нацменьшинства государство имеет государствообразующий этнос 😃 .

Вам стало бы приятнее,если Вам бы это поведали. 😛

Driver-NN
Samson:

Тут дело в другом: менталитет разный. Те способы, что считают допустимыми “меньшинства”, для русских часто неприемлемы. Об этом, кстати, еще Ключевский писал.

Вот именно!
Почему-то ставить таможенные кордоны товарам считается в порядке вещей, а менталитету - ни в коем случае!
Так если русские все такие размазни, так ГОСУДАРСТВО должно обеспечить им спокойную жизнь ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запретив всякие КЛАНЫ. При том без разницы какие кланы и в каких сферах деятельности. Хоть на рынке, хоть на TV.
Но тут мы, прости Господи, опять возвращаемся к линии оседлости и 101-му километру 😅, ибо все новое - хорошо забытое старое 😜 .