Изнасилованные родительской любовью.

Heiho
Murinov_Dmitry:

По поводу одних инждевенцев или того, что “периферия” спасёт Москву не говорил не слова.

Что-то меня Ваш тон очень настрораживает, вместе с заносчивостью и тем как задела моя фраза.
Если не затруднит, подскажите:

  1. Вы и ваши родители родились и выросли в Москве?
  2. Вы полностью себя обеспечиваете в 25 лет?
  3. Наконец, насчёт спасёт Москву. В среднем, сколько детей в семьях Ваших знакомых москвичей? Особенно среди русских (у других народов традиции медленнее ломаются при переезде в столицу)?
    По моим наблюдениям, Москва - уже давно умирающий город. В смысле того, что естественный прирост отрицательный. Следовательно, периферия действительно спасает Москву от вымирания, в буквальном смысле.

Ну, собственно, что и требовалось доказать.
Сначала вы не явно это писали - теперь написали полностью явно.
По поводу убыли Коренного Московского(КМ) населения - ну не знаю - все Мои знакомые КМ в возрасте 35+ имеют 3-4 ребёнка, а вот перефермйные ВСЕ в один голос - нам бы одного прокормить.(в зачёт идут только славянские национальности)

Так что убирайте свои “ярлыки” с КМ.

Митричь
SAN:

А на “периферии” население городов спасается от вымирания растёт такими же темпами как и в Москве?

Тут двойственная ситуация.
Москвичи клянут понаехавших - всю колбасу пожрали и местным работы нету, в регионах клянут москвичей- понаехали понимаешь, скупили все, поэтому работы нету, жрать тоже нечего. Вот такая движуха в обе стороны.
По поводу воспитания и затрат - вот сходили сейчас посмотрели на дрифт автомодели, понравилось. Надо наверно купить или сделать самому при помощи лобзика из фанерки? Все таки купить.
“Жить не хуже чем другие” вполне нормальное явление.

MaestroEv

Воспитание много тоньше, чем представил автор статьи. Я педагог по образованию. Не существует гарантированного эталона воспитания применимого ко всем детям. Воспитывая “одинаково”, все равно воспитываете по разному. Чувство меры - самое важное чувство и в воспитании тем более. Любовь важна, но она имеет разные проявления. Учить самостоятельности тоже можно по разному. Нетерпимость, неконструктивность диалогов, переход на личности, присущая многим топикам на форуме показывает, что проблема воспитания не сегодняшняя. И не важно в какое время родился человек, воспитание мало зависит и от достатка и от политической ситуации. В общем, из статьи про воспитание можно взять для себя что-то, если чувствуете явный перекос в воспитании. Перекосы - это однозначно плохо и поиски золотой середины воспитания продолжаются…

ISLAND174
Murinov_Dmitry:

По моим наблюдениям, Москва - уже давно умирающий город

Heiho:

все Мои знакомые КМ в возрасте 35+ имеют 3-4 ребёнка

Мой знакомый ездил в командировку в Москву в прошлом месяце, брал с собой сына 10-ти лет. В первый же вечер “кроха сын спросил отца”(с): -“А русские в Москве есть?”
Так что на периферии всё нормально: деревни вымирают, мелкие города поглощают население деревень, а дальше по нарастающей.

Heiho
ISLAND174:

Мой знакомый ездил в командировку в Москву в прошлом месяце, брал с собой сына 10-ти лет. В первый же вечер “кроха сын спросил отца”(с): -“А русские в Москве есть?”
Так что на периферии всё нормально: деревни вымирают, мелкие города поглощают население деревень, а дальше по нарастающей.

У вас как в анекдоте:

Сомалийский иммигрант прибыл в Берлин. Он останавливает первого человека, которого он видит и говорит: “Благодарю вас, господин. Германия позволила мне жить в этой стране, дала мне жилье, денег на еду, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование и никаких налогов!” Прохожий отвечает: “Вы ошибаетесь, я афганец.” Человек идет дальше и встречает другого прохожего: “Спасибо за то, что такая красивая страна Германия! и т.д.”. Человек говорит: “Я не немец, я иракец!” Вновь прибывший идет дальше, к следующему человеку, пожимает ему руку и говорит: “Спасибо за прекрасную Германию!” "Этот человек поднимает руку и говорит: “Я из Пакистана, я не из Германии!” Он, наконец, видит - идет милая дама. Спрашивает: “Вы немка?” Она говорит: “Нет, я из Индии!” Озадаченный, он спрашивает ее: “А где же немцы?” Индуска проверяет часы и отвечает: “Так они сейчас работают!”

Не там искали…

Murinov_Dmitry

Как и в Европе, в будние дни коренное население в офисах. Вечерами, - сильно зависит от погоды, времени года и дня недели.

MaestroEv:

Нетерпимость, неконструктивность диалогов, переход на личности, присущая многим топикам на форуме показывает, что проблема воспитания не сегодняшняя.

Золотые слова.

EXPERIMENTATOR1970
Митричь:

Тут двойственная ситуация.
Москвичи клянут понаехавших - всю колбасу пожрали и местным работы нету, в регионах клянут москвичей- понаехали понимаешь, скупили все, поэтому работы нету, жрать тоже нечего. Вот такая движуха в обе стороны.
По поводу воспитания и затрат - вот сходили сейчас посмотрели на дрифт автомодели, понравилось. Надо наверно купить или сделать самому при помощи лобзика из фанерки? Все таки купить.
“Жить не хуже чем другие” вполне нормальное явление.

По поводу лобзика это мне, я так понимаю? Зачем же утрировать? Я рассказал свою историю, как меня отец научил работать головой и руками. И где я говорил, что сложные, требующие станочной обработки изделия я делал лобзиком? А, кстати ваш ребенок умеет читать и чертить чертежи? А делать развертки? А говорю не о компьютере.

Митричь
EXPERIMENTATOR1970:

По поводу лобзика это мне, я так понимаю? Зачем же утрировать?

Не хотел обидеть, извиняюсь. Другая мысль была, но так криво напечаталось.
Хочу сказать что техника и игрушки шагнули далеко вперед, сейчас уже не лобзик требуется, а 3Д станок, компьютер и всякие там автопилоты. к сожалению это большие деньги. Для развития головы и детских рук нам папашам не только собственные усилия нужны, но и деньги тоже.
З.Ы. А паровоз он еще в 5 лет от руки чертил, и объяснял как все работает. В трех плоскостях еще сложно т.к. в 8 лет еще не развито окончательно пространственное мышление, но квадрокоптер начертил во всех проекциях. С компом еще думаю рано.

fil77
Heiho:

Ну, собственно, что и требовалось доказать.
Сначала вы не явно это писали - теперь написали полностью явно.
По поводу убыли Коренного Московского(КМ) населения - ну не знаю - все Мои знакомые КМ в возрасте 35+ имеют 3-4 ребёнка, а вот перефермйные ВСЕ в один голос - нам бы одного прокормить.(в зачёт идут только славянские национальности)

Так что убирайте свои “ярлыки” с КМ.

Немножко странно видеть знакомых за 35 лет у молодого человека в 25 лет. Поэтому добавлю свои 5 копеек.
Лучший друг живет в Москве. Переехал лет 7 назад. Коттедж на Новой Риге, квартира на Мичуринском, дочка в Лондоне учится, кредитов нет). Так вот, он стал папой-героином очень нехотя и то позднее меня на 3 года. Москвичам времени нет на детей. В Москве растить детей ГОРАЗДО дороже чем, например в таком крупном и благополучном городе, как наш. Я имею ввиду обучение, лечение, развитие и прочее. Позволить себе хорошо (не путать с существованием!!!) содержать 2-3 детей могут только те москвичи, которые не обременены ипотекой и арендой жилья (много таких?))))))))))) Я утрирую, но зерно в этом есть.
Кстати, еще один друг - мой ровесник, переехал в Москву уже с 2-мя детьми. Работает в Сбере, спрашиваю, стало легче? Нет, не намного)))))).
Так что, для среднего класса, зарабатывающего свои 5 т. долларов гораздо проще и гораздо дешевле жить НЕ в Москве.
А те, кто могут позволить себе больше, с доходом около 20-30 т. долларов в месяц - то да, можно уже и в Москве жить. только детей будете видеть гораааздо меньше))))) Я всегда говорю москвичам фразу, которая их убивает: Я трачу 15 минут на дорогу от дома до работы, обратно столько же))))))))) От дома до дачи в выходной день я добираюсь 10-15 минут. От дома до лодочной станции - 15 минут. И да, это все на машине, а не в общественной уборной, коей является метро в Москве)))))))))

alexeyarchakov
fil77:

5 т. долларов

😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
Я не знаю как в Самаре, но в у нас такая ЗП к среднему классу не относится. Это ЗП далеко не каждого ТОПа…

Murinov_Dmitry

По текущему курсу ЗП среднего класса уже в лучшем случае 3 т. долларов…
Если жена работает, 5 т. может быть на семью.

А цены растут… А огородик москвичу в экологически чистом месте держать заметно дороже (т.к. ехать дальше и дольше, чем от той же Самары).
Насчёт метро, уборная… Не соглашусь. Не больше, чем машина автора высказывания, когда он подвозит какого-нибудь не трезвого родственника. *Приятно было прочитать? Вот и мне нет. Давайте как-то покультурней общаться, да?

fil77
alexeyarchakov:

😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
Я не знаю как в Самаре, но в у нас такая ЗП к среднему классу не относится. Это ЗП далеко не каждого ТОПа…

Значит у вас нет среднего класса))))))))))))
А тот который считает себя средним просто перебивается, а не живет))))))

Heiho
fil77:

Лучший друг живет в Москве. Переехал лет 7 назад. Коттедж на Новой Риге, квартира на Мичуринском, дочка в Лондоне учится, кредитов нет).

К чему это “сотрясение” воздуха и бравирование друзьями бандитами?(Ибо только украв или продав половину Самары можно наскрести денег на коттедж на Новой Риге)
Что вы хотели сказать? Что детей растить сложно? Или что?

Toboe

Все уже поняли, что у вас большой и толстый… а еще у вас залипает комбинация Shift+9

P.S. Возраст, кстати, далеко не показатель “незнания” как все сложно в этом мире

Heiho
fil77:

Бандиты)))))))))))))) Там супруга зарабатывает)))))))) в структуре РАО ЕЭС работала, теперь хер его знает как это называется)))))))))

Филипп. Хорош “брехать” на право-налево.

  1. Если уж говорить, то РАО нет уже ух сколько лет.
  2. ТГК-ники - это похуже воров и бандитов.
  3. Ну коли жена директор одного из ТГК(ибо рядовому директору департамента не хватит денег на новоригу) - мужик красавчик! Глава семьи! Пример всем … !
  4. А Я нифига не заплатил за поступление - учился на бюджете. Просто родителям надо быть адекватами и думать о будущем, а не хвататься за голову - куда дитятко отдать учиться уже перед подачей документов в ВУЗ.
  5. Вы пытаетесь “бравировать” цифрами, о которых понятия не имеете - это хорошо прослеживается в ваших постах.

Так что замнём для ясности…

alexeyarchakov
fil77:

Значит у вас нет среднего класса))))))))))))
А тот который считает себя средним просто перебивается, а не живет))))))

Помоему это понты… И не более…

fil77
Heiho:

Филипп. Хорош “брехать” на право-налево.

  1. Если уж говорить, то РАО нет уже ух сколько лет.
  2. ТГК-ники - это похуже воров и бандитов.
  3. Ну коли жена директор одного из ТГК(ибо рядовому директору департамента не хватит денег на новоригу) - мужик красавчик! Глава семьи! Пример всем … !
  4. А Я нифига не заплатил за поступление - учился на бюджете. Просто родителям надо быть адекватами и думать о будущем, а не хвататься за голову - куда дитятко отдать учиться уже перед подачей документов в ВУЗ.
  5. Вы пытаетесь “бравировать” цифрами, о которых понятия не имеете - это хорошо прослеживается в ваших постах.

Так что замнём для ясности…

Брешут собаки, а Вы, молодой человек, учитесь манерам и правилам общения на форуме, щенок!😉
Наберите в Гугле Владимир Аветисян и у Вас отпадут все вопросы, про РАО, ТГК и т.д. и т.п. супруга друга в его команде приехала в Москву.😉.
Если Вы считаете, что то, что Вы учитесь на бюджете, позволяет Вам рассуждать о том, что в Москве больше рожают, я не знаю как Вам доказать обратное, да мне это и не интересно.

alexeyarchakov:

Помоему это понты… И не более…

Есть отличная пословица: Если ты такой умный, почему такой бедный?😃.
Мне Вас искренне жаль, если эта сумма (5 т.д.) является для Вас какой-то заоблочной и нереальной, что сразу позволяет перевести разговор иное русло:) - понты:)
И это, коллеги, давайте конструктивнее:) Тема была про детей.
Я высказал мнение, оппонирующее мнению моего юного друга, - что в Москве проще рожать больше детей и что их там рожают больше лица славянской национальности. Я с этим не согласен. Объяснение - большие расходы на воспитание (обучение, лечение, отдых (лагеря, д/о)), больше времени родители проводят на работе/дороге на работу, иной темп жизни, существенно дороже улучшить жилищные условия. Поскольку у меня много друзей с 3-мя детьми в Самаре, я сам ращу троих детей у друга в Москве трое детей, я понадеялся, что могу высказать свою точку зрения на это. Есть у кого-то статистика многодетных семей в Москве и на периферии? Если нет, то пожалуй не вижу смысла продолжать общение:). Тем более, что мне очень нравится цифра количества моих сообщений на этом форуме.😃 😃 😃.

Heiho
fil77:

Брешут собаки

То супруга вашего кореша зарабатывает, то теперь он сам зарабатывает.
Крутая у вас последовательность доводов…

PS Я написал, что отучился уже. Умерьте пыл и начните, таки, читать посты.
PSS Я приводил факты Моих знаковых Коренных Москвичей. А о чём вы говорите - вообще не понятно.

fil77:

Я высказал мнение, оппонирующее мнению моего юного друга)))))

Вы очень не внимательно читаете. Пропускаете слова, не понимаете смысл написанного.
Вы не различаете суть разговора - Я говорил о Коренных Москвичах, а вы все время “приплетаете” “Понаехавших”.

EXPERIMENTATOR1970

Если ты такой умный, то почему такой бедный? Ответ может быть таким- А потому что честный!

Heiho
fil77:

Есть отличная пословица: Если ты такой умный, почему такой бедный?.

А кто вам сказал, что он бедный?