Изнасилованные родительской любовью.
Относительно этого определения я соглашусь. Мне далеко до этого среднего класса. Но кто сказал, что это определение истинно?
Если рассматривать доходы общества в целом, то я войду в часть населения, которую можно назвать как социальное большинство. Это те люди, которым хватает денег на еду одежду, но не всегда хватает мебель, бытовую технику и автомобили. Вот это ИМХО средний уровень жизни по стране. Вот это скорее и есть средний класс. Есть люди которые живут лучше, но и не мало тех, кто живет хуже.
У нас в городе ооочень мало лиц, которые могут попросить свою секретаршу отксерить трудовую, дабы понтонуться её на форуме моделистов… И это далеко не средний класс…
Я не понтуюсь, я лишь подтверждаю свои слова.
Вернемся с чего начали. Москва и коренные москвичи, которые рожают по 3-4 детей… А провинция не может себе это позволить… Разовьем мысль в привязке к Вам. Скажите пож-та, как вы считаете сколько бы Вы зарабатывали в Москве? Если бы работали там по специальности, аналогичной Вашей теперяшней?
После этого, напомните, ведь в Волгограде стоимость кв. м. жилья сечас в районе 40-45 тыс. руб.? так? А в Москве? Сейчас придут коренные москвичи и скажут, что в Раменском такие же цены!!!))))))))) и тут они себя и сдадут, ибо Москва и Раменское - разные вещи:).
Это я о чем тролю. Да все о том же, не надо быть москвичем, чтобы рожать много детей. Москва не дает тебе преимуществ в этом. Не дает. Тот кто хорошо зарабатывает в Москве, так же может, а то еще и больше зарабатывать в провинции. В Самару москвичи приезжают на заработки, потому как в Москве дальше вверх двигаться не могут, едут к нам, в ту же Роснефть на более высокую должность и зарабатывают.
открывается?
Я разочарован… Ничего интересного… У меня, к сожалению, нет секретарши и некому сканировать мои уже две трудовые, но там есть гораздо более интересные записи!😃
Москва и коренные москвичи, которые рожают по 3-4 детей… А провинция не может себе это позволить…
где Вы вообще нашли связь между заработной платой и желанием иметь определенное количество детей??? Может это и не Ваша мысль. Я просто с ней не согласен. Надуманно это всё. Кто хочет и может ( я про здоровье. а не про деньги) - тот рожает, а кто не хочет ищет причины, отмазки и т.д.
Если бы работали там по специальности, аналогичной Вашей теперяшней?
В том то и дело, что моя теперяшняя, там давно занята. Я в Волгограде дошел до неё почти за десять лет… И хочу идти дальше. И очень много работаю для этого…
Я разочарован… Ничего интересного… У меня, к сожалению, нет секретарши и некому сканировать мои уже две трудовые, но там есть гораздо более интересные записи!😃
Искренне рад за Вас!
Я ее показал моему юному другу, который аж зааплодировал мне заранее:)
где Вы вообще нашли связь между заработной платой и желанием иметь определенное количество детей??? Может это и не Ваша мысль. Я просто с ней не согласен. Надуманно это всё. Кто хочет и может ( я про здоровье. а не про деньги) - тот рожает, а кто не хочет ищет причины, отмазки и т.д.
Я с этим тоже не согласен. Я зашел в этот топик с целью донести москвичам, что за МКАДом икру видели не по-наслышке и детей рожают никак не меньше 😃 😃 Вот мой первый пост: rcopen.com/forum/f6/topic419978/56
Москва не была никогда в лидерах по рождаемости. Привел пример моего друга - человека не бедного из среднего класса:) и понеслось:).
В том то и дело, что моя теперяшняя, там давно занята. Я в Волгограде дошел до неё почти за десять лет… И хочу идти дальше. И очень много работаю для этого…
Ну и правильно нечего сравнивать зарплаты. Ведь и ежу ясно, что в Москву ездят на заработки:) А жить и растить детей лучше на Волге:) 😃 😃 (Вариант на море - тоже мне очень нравится!😉😃😃 )
Я зашел в этот топик с целью донести москвичам
Я Вам за это тоже ни слова не сказал… Я лишь выразил Вам свое не согласие с определением среднего класса, которое Вы считаете правильным. Оно может и должно так быть, и я был бы рад если так, но полностью не соответствует действительности. Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
Я Вам за это тоже ни слова не сказал… Я лишь выразил Вам свое не согласие с определением среднего класса, которое Вы считаете правильным. Оно может и должно так быть, и я был бы рад если так, но полностью не соответствует действительности. Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
Да, это мы выяснили, что есть средние зарплаты, а есть средний класс. В России это далеко не одно и то же. К сожалению! Но зато есть к чему стремиться:)
Вот в этом Вы и не соглашаетесь со мной. В самом определении среднего класса в России.
А откуда вы списали это определение?
Если ты такой умный, то почему такой бедный? Ответ может быть таким- А потому что честный!
За отмазку не катит; вокруг довольно много богатых не бедных и честных людей. 😁
“Довольно много” это ни о чем не говорит 😃
Давайте вычислим процент богатых и честных от богатых и не честных. 😃
А вообще, тема потеряла свою злободневность и перешла в разряд трёпа среди тех, кому делать нех… 😉
Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
+1 В Канаде (стране не бедной) такое было доступно 7-8% населения в 2014 году.
Давайте вычислим процент богатых и честных от богатых и не честных.
Трудно будет, процент нечестных от достатка не сильно зависит. ИМХО 😉
Просто масштабы (воровства) разные, плюс богатые все время на виду.
П.С. я свой предыдущий пост немного подправил с ‘богатых’ на ‘не бедных’
П.П.С Республиканцы в Штатах говорят: “Если ты бедный значит либо глупый либо ленивый”.
Трудно будет, процент нечестных от достатка не сильно зависит. ИМХО
Позволю не согласится.ИМХО;)
я свой предыдущий пост немного подправил с ‘богатых’ на ‘не бедных’
от этого вся фраза теряет смысл. Не бедных и честных очень много. А вот именно богатых и честных…
Позволю не согласится.ИМХО
Конечно. В разных странах будет по разному.
Оно и видно хотя бы по тому что все наши великие изобретатели богатыми и признанными становились только уехав за рубеж.
от этого вся фраза теряет смысл. Не бедных и честных очень много. А вот именно богатых и честных…
Хоть в Штатах, хоть в Канаде воруют в основном бедные. Среднему классу и богатым - есть что терять.
В СССР подворовывали 95% населения. “Неси с работы каждый гвоздь - ты тут хозяин а не гость”.
Масштаб, естественно, зависел от занимаемой должности.
Люди с зарплатами от $250К+бонус до $500К+бонус в год законы нарушают ооочень редко. Из личных наблюдений.
Я бы сказал так
Люди с зарплатами от $250К+бонус до $500К+бонус в год ооочень редко. Из личных наблюдений.
В России бедные воруют у тех, кто ворует у государства))😁 Но масштабы у воровства разные 😁
В России бедные воруют у тех, кто ворует у государства))
Да ладно. К тем и не подступишься.
Друг у друга нищие и бедные и воруют.
Личное наблюдение и рассказы товарищей:
Я строился (дом) в относительно богатом районе, а товарищ попал в район где застройщики победнее.
У меня ни разу ничего со стройки не пропало, не пропадало и у соседей, у товарища же в том микрорайоне ( поле дураков наречено) с этим была беда полная.
Ладно… Не будем о грустном…
____________________________________________________________________________________________________________________________
Дети наше всё!!! Детей не покупают в магазинах, поэтому фраза: “Я не рожаю детей потому, что у меня нет денег” - полнейший бред!
В детях надо воспитывать личность! В них нужно вложить верный базис! Всё остальное они впитают сами!
В детях надо воспитывать личность! В них нужно вложить верный базис! Всё остальное они впитают сами
И желательно пока поперёк лавки лежат; после 12-14 лет уже трудно перевоспитывать.
Анекдот в тему:
Из дневника молодого человека:
“Я помню каким идиотом был мой отец, когда мне было 20. И просто удивительно как быстро он поумнел когда мне исполнилось 30”
Ладно… Не будем о грустном…
____________________________________________________________________________________________________________________________
Дети наше всё!!! Детей не покупают в магазинах, поэтому фраза: “Я не рожаю детей потому, что у меня нет денег” - полнейший бред!
А вы практик или теоретик? У Вас сколько детей? Тут один в Нижнем нарожал шестерых, а потом представил себя Тарасом Бульбой и пипец… Плодить нищету - слышали выражение? Оно грубое - но суть правильная - от вырождения нации оно не спасет. Умные люди соотносят свои возможности прежде чем рожать, делают карьеру и т.д. Для того чтобы была крепкая нация - нужно чтобы был культ рождаемости в семьях с достатком выше среднего (чтобы не начинать заново про средний класс). Вы сейчас конечно приведете в пример М.В. Ломоносова. Но я Вам сразу отвечу - это исключение. Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Не стоит забывать, что сейчас в основной своей массе родители-бабушки еще с советским бесплатным хорошим образованием. А лет через 10-15 новые родители/бабушки пойдут те, кто уже учился в новое время. А это не одно и то же. Потеряется еще и воспитание.
Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Если это действительно так, то человечество по идее давно уже должно было вымереть. Почему этого не произошло?
Вообще, у меня есть жутковатое предположение, почему это так. Вкратце, – когда-то предки вложили огромные ресурсы в нас, ещё в досхистианскую эпоху. И на этих ресурсах и ценностях, вшитых чуть ли не на уровне генов мы и выживаем.
С приходом христианства, народы стали изживать сами себя изнутри (поклонение страданию и настройка себя на страдание, принятие человека другой нации как бога и хозяина, именование себя рабами, фактическое проклятие своего народа через ритуалы, например церковное венчание где женщине желают быть столь же плодовитой, сколь исторические персонажи, которые чудом рожали)…
…Затем после христианства наступила эпоха вседозволенности и общество потребления.
В котором очевидно, что чем несчастнее человек, тем он лучший потребитель. Плюс внушение того что женщина должна соответствовать недостижимому идеалу и гробить здоровье и деньги на это. А затем ещё больше денег на медицину, из-за хронического недоедания.
А мужчина не может считаться уважаемым, состоятельным, достойным женщины без кучи нахрен не нужного барахла.
Плюс порно с эффектом Кулиджа.
Плюс компьютерные игры, где награды за достижения гораздо чаще вызывают всплески дофамина, чем реальная жизнь.
Плюс наркотики. Плюс общественная норма в виде употребления алкоголя.
И ещё очень многое.
Но несмотря на это, человечество умудряется развиваться, куда-то двигаться, не скатиться в массовую мировую войну, несмотря на перенаселённость и приближающуюся планетарную гуманитарную катастрофу (2025-2035 нехватка еды в большинстве стране, с учётом прироста населения и климатических изменений).
У нас огромное количество проблем. И механизмы управления обществом пока не настроены на существования общества из “человека счастливого”.
Однако мы развиваемся и эволюционируем. За критику (без оскорблений) религий, людей не варят в кипящем масле. У нас прекрасно развита медицина, по сравнению с 200 годами ранее. У нас перестали массово умирать женщины. Правда теперь умирают мужчины (в Москве на 100 свободных мужчин 142 свободных женщины).
Другими словами, общество и государство в целом развиваются.
Более того, человечество постепенно приходит к двум очень интересным качественным сдвигам.
Во-первых мы таки добрались до уровня развития, при котором можно отказаться от религий (это не я придумал, это слова Далай Ламы).
Во-вторых мы наконец допёрли до позитивной психологии. Следовательно появляются механизмы управления обществом, не предполагающие серьёзных негативных воздействий (вгоняния во внутреннюю борьбу через объявления секса грехом, постоянно неврозно-депрессивное состояние из-за информационного поля в СМИ и т.д. и т.п.).
Что будет дальше, - посмотрим. 😃
Но, как обычно, на всякое движение есть движение вспять. Для Запада сейчас, это распад семьи, пропаганда гомосексуализма и всё большая пропаганда инцеста (достаточно посмотреть какие сюжеты у современных мультфильмов, которые привозят нам из-за рубежа). Наверное, такими людьми проще править. Наверное, кто-то весьма расчётливый за этим стоит. 😃
p.s. В эту корзинку можно накидать ещё очень много самых разных вещей. 😃 С одной стороны и с другой… Я собрал то, что больше другого задело/заинтересовало за последние пару лет.
А вы практик или теоретик? У Вас сколько детей?
У меня один. Хочу/не хочу (могу/не могу) ещё, я отвечать не буду)) Мое личное дело. Но мой выбор с деньгами не связан)).
Тут один в Нижнем нарожал шестерых
Либо псих, либо был какой то умысел, но не сработало.
Плодить нищету - слышали выражение?
Это уже другая крайность.
Умные люди соотносят свои возможности прежде чем рожать, делают карьеру и т.д.
Карьеру сделали, дети не получаются. Здоровье не то, есть и такие примеры.
Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Бред. Основная масса людей моего окружения добились сами большего чем их родители. Именно потому, что родители вовремя подсказали, как делать не надо.
А лет через 10-15 новые родители/бабушки пойдут те, кто уже учился в новое время.
Образование ума/воспитания не дает! Вокруг огромная масса дибилов и хамов с высшим советским образованием.
Потеряется еще и воспитание.
У воспитанных родителей - воспитанные дети. Это мое мнение и с ним не надо спорить. Возможно я не видел других вариантов. да и слава Богу.
Либо псих
Почему “либо”?
Известно же, что он шизофреник.