Воздушные гонки в Питере... 1:1

ДмитрийХ
toreo:

угу. по вашей логике упавший на дом верт мчс будет значительно безопаснее вертолета частника.

В отличии от Вас я прекрасно знаю положение дел в авиации, так как я этим занимаюсь профессионально. И прекрасно знаю отличия гос. авиации от прочих, знаю нормы и нарушения, тех и других. Поэтому всё это трёп и не более.

По моему мнению, проводить гонки в историческом центре Питера - это бред, и правильно сделали, что запретили. Хотя техника, опять же это моё мнение, у них лучше подготовлена чем анологичная наша, и отказы практически невозможны. Но есть законы и правила не надо призывать к их невыполнению.

Все разговоры по поводу “данного бабла” тоже трёп, у нас берут всё, и обещают всё 😃 что захотите, те от кого ничего не зависит и кто ни за что не отвечает.

ЗЫ Кстати, на Легендах-2005 за «развод» группы «Стрижей» над зрителями, кое кто чуть с должности не слетел.

DUDS
ДмитрийХ:

В отличии от Вас я прекрасно знаю…

Ну и объснили бы здешним хомячкам все на пальцах…
А то тоже видать поговорить не прочь даром. 😃

А вообще РЭД БУЛЛ бяку сделал по отношению к нам всем и не надо про оных.
Думаю все в их руках было. Как в анекдоте ну не смогла…
Все короче налажали, но хоть доход городу от туристов 😃

sanya_rms
ДмитрийХ:

В отличии от Вас я прекрасно знаю положение дел в авиации, так как я этим занимаюсь профессионально. И прекрасно знаю отличия гос. авиации от прочих, знаю нормы и нарушения, тех и других. Поэтому всё это трёп и не более.

По моему мнению, проводить гонки в историческом центре Питера - это бред, и правильно сделали, что запретили. Хотя техника, опять же это моё мнение, у них лучше подготовлена чем анологичная наша, и отказы практически невозможны. Но есть законы и правила не надо призывать к их невыполнению.

Все разговоры по поводу “данного бабла” тоже трёп, у нас берут всё, и обещают всё 😃 что захотите, те от кого ничего не зависит и кто ни за что не отвечает.

ЗЫ Кстати, на Легендах-2005 за «развод» группы «Стрижей» над зрителями, кое кто чуть с должности не слетел.

а про “летающие легенды” я вообще молчу. Легенды были, а летали “Стрижи” Я столько времени потратил чтобы доехать в Монино, посмотреть на красивые самолеты в небе… а там только эти стрижи и летали. Надоело млин!
В небо поднялся только ЯК-18А и спортивные сушки…
Извините за офтоп

fly55

Я не говорю что мне кто то мешает - я летаю там где хочу… Я говорю про то что я не могу делать это официально - я не предусмотрен правилами! Про крылацкое - смешно - вы сами то в этой яме пробовали с мотором летать 😉 ??? Вообще я далеко летаю, типа по маршрутам - можно не одну сотню км пролететь вообще-то. из точки а в точку б, только не легально, потому что нет закона по которому я могу это делать, и вообще нет в законе такого летательного аппарата 😉)) В законе нет а в жизни есть. Вот ведь дела то 😉)

Вообщем я еще раз говорю печально другое что раз организаторы привезли все значит кто то дал предварительно добро а потом его вертал назад.

Так вот в слудующий раз когда будут планировать какое то безобидное шоу привезти к нам - да что угодно блин клоунов для Ваших детей - орагнизаторы еще раз подумают а не запретят ли им на площади выступать несмотря на то что вроде как разрешили уже … вспомнят история эту например или другую и от греха подальше поедут в другую страну …

И давайте всетаки не будем про правила в авиации сам неоднократно видел как давали запрет с утра по всей стране, человек брал в руку телефон и через 15 минут мы уже набирали высоту… причем на том типе ЛА который вчера упал и по которому работает комиссия… и при чем ЛА работающий просто на коммерцию… и когда приперает полетать и выпрыгнуть на показательные выступления над городом на стадиончик тот же самый телефон берется в руку и вперед летать над городам да еще и выпрыгивать над ним же… потому что показуха стоит денег и ими просто делятся …

smk256

Читаю и диву даюсь. Правы все. Но думается мне что основная вина всетаки лежит на ред бул, как организаторах мероприятия. Ведь прежде чем давать рекламу нужно иметь разрешение на проведение гонок, которое соответствует всем правилам и его никто не отменит. Вобщем хотели как лучше… А еще скажите, если каждый из вас был бы тем самым человеком, от которого зависело проведение гонки, вы бы пошли на нарушение, зная что в случае катастрофы Вас ждет турма и проклятия родственников пострадавших?
P.S. Я тоже собирался приехать на машине. Ехать мне 2000 км. Вовремя позвонил товарищ и сказал об отмене гонок. было очень обидно.

fly55

Хм. вы даже не представляете какие иногда приходится брать на себя решения и чем это гразит… Причем денег особо не приносит - так что в плане подписи под решением все зависило бы от суммы и от адекватности организаторов…

smk256

Все зависело от организаторов. Просто если в другой стране сказали так нельзя - ни у кого и вопросов не возникает. Просто у нас привыкли нарушать и на все ложить с прибором, если не получается то платить. Согласен, безумно красиво полетать над.под мостами. Только получать все разрешения надо до того как объявляешь на весь мир о проведении этапа соревнований. Вы гробы с друзьями несли которые погибли по случайности или вине других? Интересно а за какую сумму вы готовы рисковать жизнями людей? А если не дай бог вы рискуете ими сейчас, то это ваши проблемы, и не надо винить тех людей кто этого делать не хочет. Вспомните трагедию во Львове. Думаете там летали не профессионалы? или техника у них была старая? Все это эмоции и долбанный ред бул, который не захотел искать пути выхода из ситуации.

Д_Заточник

Да, был прецедент посадки самолета на акваторию Невы, но как всегда “Не Иванов, а Петров, и не выиграл, а проиграл…” (С) В смысле пресса немного исказила факты. Самая широкая Нева у Зимнего, в центре города. Но это и самая короткая ее прямая часть, плюс мосты, плюс провода над мостами. А сел он у железнодорожного моста через Неву, что в районе моста Александра Невского. Там Нева не очень широкая, но прямая и туда хоть зайти можно. Кстати на фото это хорошо видно. Течением его туда никак не могло снести 😉 , потому как оно в другую сторону !

Samson
fly55:

Я не говорю что мне кто то мешает - я летаю там где хочу… Я говорю про то что я не могу делать это официально - я не предусмотрен правилами! Про крылацкое - смешно - вы сами то в этой яме пробовали с мотором летать 😉 ??? Вообще я далеко летаю, типа по маршрутам - можно не одну сотню км пролететь вообще-то. из точки а в точку б, только не легально, потому что нет закона по которому я могу это делать, и вообще нет в законе такого летательного аппарата 😉)) В законе нет а в жизни есть. Вот ведь дела то 😉)

Вообщем я еще раз говорю печально другое что раз организаторы привезли все значит кто то дал предварительно добро а потом его вертал назад.

Так вот в слудующий раз когда будут планировать какое то безобидное шоу привезти к нам - да что угодно блин клоунов для Ваших детей - орагнизаторы еще раз подумают а не запретят ли им на площади выступать несмотря на то что вроде как разрешили уже … вспомнят история эту например или другую и от греха подальше поедут в другую страну …

И давайте всетаки не будем про правила в авиации сам неоднократно видел как давали запрет с утра по всей стране, человек брал в руку телефон и через 15 минут мы уже набирали высоту… причем на том типе ЛА который вчера упал и по которому работает комиссия… и при чем ЛА работающий просто на коммерцию… и когда приперает полетать и выпрыгнуть на показательные выступления над городом на стадиончик тот же самый телефон берется в руку и вперед летать над городам да еще и выпрыгивать над ним же… потому что показуха стоит денег и ими просто делятся …

Если “не предусмотрен” и нет прямого запрета - летай, кто тебе мешает? Но тогда - не обижайся, если како-нибудь часовой около склада засадит в тебя очередь из автомата. 😁
А правила - те, кто работает (именно работает) в авиации - обязаны их соблюдать, ответственность за нарушение - уголовная. Вы - развлекаетесь, и чел с трубкой максимум за что будет отвечать - хулиганство. А вот тот, кто разрешил - сядет. И надолго. Так что молитесь, чтобы ваши нарушения и далее проходили без серьезных ЧП.
Кстати, параплан можно отнести к СЛА.

fly55

Нарушения это не мои а достаточно серьезных органимзаций контролирующих полеты. И не только у нас а по всей стране иначе на коммерцию вообще бы ни кто не работал - не выгодно… клиенту не объясниш почему нельзя лететь из за какого то запрета он деньги дает сейчас и лететь тоже хочет сейчас - вот и находят пути решения и точно могу сказать что так пол росии летает…

Самое интересное что вы не вериет чтоли я вот понять не могу вы по аэроклубам хотябы подмосковным поездите и поспрашивайте - “а можно над моим домом пролететь и за сколько?” И вам скажут что можно и скажут за сколько … приезжайте.

Кстати, параплан можно отнести к СЛА.
Может поможете оформить ? А то я уже второй год бъюсь … Люблю я знаете ли когда все оформлено и все по правилам.

Товариши еще раз вы не думали что ред булл разрешение получил а потом его просто отозвали вот и все ?? Я еще раз более чем уверен что не рискуют такими деньгами люди по крайней мере предварительно все было согласовано я уверен! другое деоло что у нашего государства по 7 пятниц на неделе… сами так попадали неоднократно…

Вообщем ладно надоел мне этот спро если чесно толком то не о чем…

toreo
ДмитрийХ:

По моему мнению, проводить гонки в историческом центре Питера - это бред, и правильно сделали, что запретили. Хотя техника, опять же это моё мнение, у них лучше подготовлена чем анологичная наша, и отказы практически невозможны. Но есть законы и правила не надо призывать к их не выполнению.

да, я не работаю в сфере авиации. И я не понимаю, почему несущиеся с купленными правами в городе машины, считаются более безопасными для горожан, чем и самолетные гонки профессионалов вдоль реки в городе.Любая машина в любой момент времени может потерять управление… сколько погибает там и там?

По поводу законов - У вас есть цветной принтер?? почему не зарегистрировали в милиции?? закон никто не отменял!

smk256
toreo:

да, я не работаю в сфере авиации. И я не понимаю, почему несущиеся с купленными правами в городе машины, считаются более безопасными для горожан, чем и самолетные гонки профессионалов вдоль реки в городе.Любая машина в любой момент времени может потерять управление… сколько погибает там и там?

По поводу законов - У вас есть цветной принтер?? почему не зарегистрировали в милиции?? закон никто не отменял!

Сравнение с цветным принтером - утрирование вопроса. А вот насчет купленных прав - правильно, но не по теме. Вот если бы вы сравнили езду по тратуарам на скорости 150 км/ч по которым ходят пешеходы, это было бы правильное сравнение. Почему на формуле 1 никому в голову не придет стать в неположенном месте? а ведь там движение только на плоскости.

rrteam
smk256:

Почему на формуле 1 никому в голову не придет стать в неположенном месте?

Ну да, особенно в Монако.
И ездють, и ничего, и на яхты миллионеров вылететь могут ( да и вылетали) и ничего…

Просто лишили народ приятного времени посмотреть - всем Абыдно! Как в общем и с Формулой -1 на воде - нету , и не потому , что опасно, а потому что организаторов достал этот совок в умах управленцев и постоянные накладки . Решение принять - никто не в состоянии.
Шкура дороже…

boroda_de

Кстати Формула1 на воде в Питере проводилась. Своими глазами видел…

toreo
smk256:

Сравнение с цветным принтером - утрирование вопроса. А вот насчет купленных прав - правильно, но не по теме. Вот если бы вы сравнили езду по тратуарам на скорости 150 км/ч по которым ходят пешеходы, это было бы правильное сравнение. Почему на формуле 1 никому в голову не придет стать в неположенном месте? а ведь там движение только на плоскости.

За период с 16 по 20 июня (пока мы тут пии о потенциальных опасностях бытовых приборов) на дорогах страны погибло около 200 человек. Их сейчас оплакивают родные и близкие. И несут гробы с изувеченными телами.Почему никто на эту тему не истерит?? где борцы за законность и безопасность? Или сознание замылилось новостными программами в стиле “армагеддон сегодня” ?Что вы докопались до профессионального аттракциона??

rrteam
boroda_de:

Кстати Формула1 на воде в Питере проводилась. Своими глазами видел…

Да , я тоже видел… неоднократно… - а теперь увижу не скоро… 😕

lyoha

Как пример: в Москве выселяют в Бутово семью из ЧАСТНОГО дома. Противоречие с КОНСТИТУЦИЕЙ.

Samson
fly55:

Нарушения это не мои а достаточно серьезных органимзаций контролирующих полеты. И не только у нас а по всей стране иначе на коммерцию вообще бы ни кто не работал - не выгодно… клиенту не объясниш почему нельзя лететь из за какого то запрета он деньги дает сейчас и лететь тоже хочет сейчас - вот и находят пути решения и точно могу сказать что так пол росии летает…

Самое интересное что вы не вериет чтоли я вот понять не могу вы по аэроклубам хотябы подмосковным поездите и поспрашивайте - “а можно над моим домом пролететь и за сколько?” И вам скажут что можно и скажут за сколько … приезжайте.

Кстати, параплан можно отнести к СЛА.
Может поможете оформить ? А то я уже второй год бъюсь … Люблю я знаете ли когда все оформлено и все по правилам.

Вообщем ладно надоел мне этот спро если чесно толком то не о чем…

А нафига тебе надо именно параплан оформлять?
Получай пилотское свидетельство - для признания твоего опыта…
Я проработал больше 10 лет техником во Внуково, и крепко усвоил: правила безопасности пишутся кровью… Запреты можно обходить, но - до тех пор, пока ничего не случилось. В Мячково - упал последний Ли-2. Почему? А потому, что какой-то придурок, вопреки правилам, заправил самолет свмолет автомобильным бензином… В Иркутске на дома упал Руслан: техник перед вылетом не сливал отстой, иначе - вода в топливе была бы замечена. Рано или поздно - нарушение правил приводит к катастрофам… Я не зря Федорова упоминал: за год примерно до его гибели в МНТК разбился самолет Авиатика, женщина-пассажир погибла, летчик - парализованный лежит до сих пор… В квартальном бюллетене по безопасности это было отражено, в годовой - не попало, проплатили, видимо… А потом - Федоров полетел на своем вертолете, который обслуживался чуть не в конюшне - и абзац, похоронили…

fly55

А вот в борках л-410 упал по всем бумагом нормальный 13 человек парашютистов полегло кто выжил так тех приборами повытаскивало из самолета - у самолета отвалился хвост нахер… все бумаги были и разрешщения всеравно гребанулся и такх случаем масса я в волосово в 2001 на ан-2 взлетел и на 400 метров загорелось что то в двигателе и он заглох сотряс мозга получил при посадке хоть и в шлеме был а ан-2 без шасси остался. Зимой этой на не скажу где при посадке у ан-28 сложилось передняя стойка шасии слава богу я стоял на земле парашют собирал - но зрелище не из приятных тоже свежачек с регламента и полосу ротором прошлись предварительно с утра … - еще приводить примеры когда самолеты падают по правилам ??? И ровно столлько же их падает без правил - тут уж кому суждено сгореть тот не утонет … Но еще раз замечу - что на машинах бъется и убивает больше и тоже не только из за нарушения правил имхо техническое средство опасно по любому даже наши модельки - но не надо преувеличивать эту опасность и дело тут не только в правилах которые я еще раз говорю местами устарели и если вы тоже связаны с авиацией вы это тоже прекрасно знаете только по данному вопросу не хотите признать… хотя наверняка приходилось нарушать идиотсике запреты пару раз которые давно не актуальны … или я не прав ??

по параплану надоело самому собирать инфу о том где летать не надо где трассы и т.п. потому что нехочу никому мешать а легально мне ее тоже не дают ровно как и разрешение на полеты даже на работу над точкой своего аэроклуба. потому что не ЛА я 😉) а пилотская лицензия и ее получения кстати тоже песня … ну да ладно не будем углублятся 😉)

Samson
fly55:

… если вы тоже связаны с авиацией вы это тоже прекрасно знаете только по данному вопросу не хотите признать… хотя наверняка приходилось нарушать идиотсике запреты пару раз которые давно не актуальны … или я не прав ??

по параплану надоело самому собирать инфу о том где летать не надо где трассы и т.п. потому что нехочу никому мешать а легально мне ее тоже не дают ровно как и разрешение на полеты даже на работу над точкой своего аэроклуба. потому что не ЛА я 😉) а пилотская лицензия и ее получения кстати тоже песня … ну да ладно не будем углублятся 😉)

Нарушение правил обслуживания ВС на крупном авиаузле довольно проблематично: есть ОТК и Инспекция по безопасности. Никому не хочется вырезать таллон предупреждений, проблем не оберешься…

SAN

А вот интересно: почему все поборники законности\безопасности молчали ДО отмены мероприятия. 😇
И НИКТО не написал, что “Эти гонки противоречат… поэтому их проводить нельзя и они должны быть запрещены”
Мол не раскатывайте губы граждане. 😎