Сколько стоит съемка с фантома и почему?

beatl

Коллеги!
Вы все пали жертвами циничного троллинга со стороны ТС.
Сам посыл в заголовке темы уже сам по себе звучит олигофренично. Если бы он был потребителем услуги, тогда да, это вопрос не обделен смыслом. Со стороны же поставщика услуги - либо клинический идиотизм (простите мой французский), либо циничный троллинг, как и сказано выше.

shitoff
CrazyElk:

Вы еще раз перечитайте и осознайте в статье изложенное это класическая теория ОБЩИИХ базовых моделей и правила ценообразования. На примере стоимости ПО но правила ценообразования ОБЩИЕ.

Вот вас занесло то. В статье изложено мнение программиста Джоэла Спольски. Заметьте, не экономиста. “Классическая теория общих базовых моделей и правила ценообразования” - это бред. Нет ее. Теорий ценообразования много. У Спольски свой взгляд, а например у К.Маркса - свой.

CrazyElk:

Еще скажите она равна ей плюс справедливый процент прибыли. А там начнем выяснять что такое справедливый процент и насколко продукт не уникален и тут то понеслось.

Странно. Читать вроде умеете. Я писал не про справедливый процент прибыли, а про предел рентабельности, который каждый предприниматель определяет сам для себя.

CrazyElk:

Глядя на прилавки магазина вы правда верите что себестоимость производства литра молока в фермерском хозяйстве и компании останкино приблизительно одинакова?

Не знаю, наверно разная. При чем тут это?

beatl:

Сам посыл в заголовке темы уже сам по себе звучит олигофренично. Если бы он был потребителем услуги, тогда да, это вопрос не обделен смыслом. Со стороны же поставщика услуги - либо клинический идиотизм (простите мой французский), либо циничный троллинг, как и сказано выше.

Называть оппонента олигофреном и идиотом - нормальные такие нормы человеческого общения. Надеюсь модераторы не оставят без внимания.

CrazyElk
shitoff:

В статье изложено мнение программиста Джоэла Спольски. Заметьте, не экономиста.

Вы бы статью то прочиталибы в третий раз и внимательно а не по диагонали.
В статье прямо и явно указаны те экономические теории, модели и их авторы (котрые как раз экономисты а не програмисты) в рамках котрых рассматривается оптимизация цены на ПО.
Статья не мнение Джоэла - это практическая иллюстрация применения одной из базовых экономических моделей ценообразования к ПО как предмету купли продажи.
Практическое упражнение по общей экономической теории сделанное программистом, понятным для програмистов языком - что не отменет общности и “классичности” самой теории в рамках которой идет “упражнение”.

shitoff:

Не знаю, наверно разная.При чем тут это?

При том что цена у этих бутылок молока как “не уникальных по предложению продуктов” практическая одинаковая (проверьте сами сходив в магазин). А если и верить вашим рассужденим и постулатом что “цена не уникального продукта или услуги определяется исключительно его себестоимостью” получается что и себестоимость у них обязана быть одинаковой что как вы сами согласились не так. Так что ищите ошибку в своих расуждениях.

shitoff:

а про предел рентабельности

Нижний предел рентабельности бывает. Но вместе с себестоимостью он определет цену отсечения производителем предложений покупателей. Эту и только эту цену. Но никак не цену продукта устанавливаемую производителем. И не равновесную цену купли продажи по паритету спроса/предлжение. Эти цены рентабельностью не определяются. Лимитируются (и то не всегда а токо в опреденных условиях) но не определяются. Цена отсечения запросов и цена сделки это разные цены однако.

shitoff:

Я писал не про справедливый процент прибыли

Вы не писали. Но ваше “удивление” показывает что вы не только не писали но и “нечитали”. Не читали класические экономичские модели и историю их возникновения, их постулаты и рамки в котрых они применяются. Если бы читали то не удивлялись бы “справедливому проценту прибыли” как термину и проблемама с ним исторически связаным. Это все равно что рассуждать о творчестве Пушкина и спрашивать причем тут упомянутый собеседником “мой дядя”. Какой мол “дядя” при чем тут какой то “дядя” и как он связан с Пушкиным.

Бог с вами shitoff тролтье народ дальше. Все что хотел сказать обществу я сказал. А биться с “в интернете опять кто то не прав” не моя стезя.

shitoff
CrazyElk:

Бог с вами shitoff тролтье народ дальше. Все что хотел сказать обществу я сказал. А биться с “в интернете опять кто то не прав” не моя стезя.

Удачи вам.

Я тут узнал, что оператор с проновостроя сидит на зп сильно меньше сотки. В некоторые месяцы снимает более 100 объектов. Т.е. один взлет получается меньше тысячи. Меньше одной тысячи рублей за взлет, Карл!
И за эти деньги он сам катается по всей Москве и области. Из одного конца в другой. В шоке я. Реально герой.

Covax

Он на гарантированных заказах и платежах, еще и коптер наверняка казенный, опять путаете мясо с рыбой))
Или нанимайте под контракт и получите как у ннвостроя, или ждите до бесконечности по 1000 за объект)

shitoff
Covax:

Он на гарантированных заказах и платежах, еще и коптер наверняка казенный

Наверняка так, но согласитесь, что на таких условиях далеко не каждый будет работать.

Covax:

Или нанимайте под контракт и получите как у ннвостроя, или ждите до бесконечности по 1000 за объект)

Нмв, 1000 за то, чтобы поснимать недалеко от дома и потратить на это максимум полчаса - это совершенно нормально. Но ведь у всех разные представления нормальности. Я подожду того, кто со мной солидарен. А пока сам поснимаю. Но выбрасывать пятерку, а тем более десятку, считаю расточительством.

CrazyElk
shitoff:

Я тут узнал,

Напоминает:

Я тут узнал что Microsoft купил игру mineCraft за два с половиной миллиарда доларов.
Я в шоке. Идиоты !!! Она стоит всего сорок долларов !!!
-----------------------

Когда вы узнаете сколко стоит заказная разработка ПО в сравнении с ЗАРПЛАТОЙ програмистов вы будете в еще большем шоке а программисты станут супер героями.
Но когда вы попытаетсь организовать/заказать/купить разработку тогоже самого ПО самостоятельно ориентирусь на зарплату програмистов и время затрачиваемое именно програмистами на разработку “героем” предется стать самому - узнав “много нового”.
------------
Для понимания - програмисту внести изменение в код и собрать дистрибутив десять минут, полчаса (это с заказчика точки зрения время создания программы и то за что он платит деньги) - то самое ваше “да там полета на XXX минут”.
Вывести собранный дистрибутив в промышленное использование с соблюдением регламента от десяти дней при удачном стечении обстоятельств до обычно от месяца до трех. А вот это за что реально предется заплатить заказчику “особого пожелания” - то самое “а че так дорого”.

А программист герой - работает за копейки. Как и приведенный вами оператор.

shitoff:

А пока сам поснимаю. Но выбрасывать пятерку, а тем более десятку, считаю расточительством.

А вот это правильно. Это по нашему. Хочешь свое особенное, но никто не готов тебе это сделать за те деньги с которыми ты готов расстатся. Сделай сам.
Хоть в ПО хоть в съемках.

WBR CrazyElk

P.S.
Я вот через две недели буду апсолютно бесплатно два дня часа по четыре - шесть развлекать детей ведя мастер класс (и таких “идиотов” и “героев” десятка два еще будет по разным мастерским и темам). И делаем мы это из года в год и не раз в год. Но бессмысленно ориентироватся на наши “цены” и “объемы”.

Средняя цена за подобноее шоу (один мастеркласс) при попытке заказать его в школу - от шести до двенадцати тысячь за двухчасовое занятие. Вот такая арифметика.
Кому то и когда то достается иногда даже “за бесплатно”, а если в режиме захотел и получил себе лично - не малых денеХ стоит.

И стольже бессмысленно приглашать “дешевого” меня в школы - аргументируя ну ты же эти шоу регулярно бесплатно делаешь неужели за одну две три тысячи откажишся - откажусь. Мое время стоит гооораздо дороже. А там где я делаю “бесплатно” мне не деньгами “платят”. Там я деньги доплачиваю покупая материалы для “бесплатных” мастерклассов.

Covax

Видел тут обьяву на форуме Бали жителей, один с коптером предлагает поснимать не за деньги, а за такие же услуги, бартером, аэросьемка за мастер класс йоги или медитации) и все довольны.

shitoff
CrazyElk:

Для понимания - програмисту внести изменение в код и собрать дистрибутив десять минут, полчаса (это с заказчика точки зрения время создания программы и то за что он платит деньги) - то самое ваше “да там полета на XXX минут”.
Вывести собранный дистрибутив в промышленное использование с соблюдением регламента от десяти дней при удачном стечении обстоятельств до обычно от месяца до трех. А вот это за что реально предется заплатить заказчику “особого пожелания” - то самое “а че так дорого”.

Куда вас снова несет? Полетал на коптере - поснимал, пришел домой - скинул на файлообменник. Все. Никуда ничего не надо выводить. Что вы выдумываете?

Covax

Оптом дешевле, хватит ерундить то с разовыми поснимал, пришел, скинул.
Если не переспорить вас, я вам могу подкинуть пару обьектов, за 1000 за обьект, сделаете?

shitoff
Covax:

Оптом дешевле

Не-не-не, дело не в опте. Это типа блаблакар. Блаблакоптер! 😃
Как думаете, может быть интересно?

Covax:

Если не переспорить вас, я вам могу подкинуть пару обьектов, за 1000 за обьект, сделаете?

Ну а чо бы нет, если где-то недалеко или по пути.

Baloo
shitoff:

если где-то недалеко или по пути.

Как то будучи на соревнованиях в Раменском, договорился о покупке бензосамолета. Продавец на полосу приехать не смог, решили на мкаде встретиться. Вроде и недалеко, всего то километров 30. Выехали в обед, вернулись в 9 вечера. Потратили в пробках целый день!!!11111один Хотя по километрам- не далеко.

shitoff:

думаете, может быть интересно?

Похоже тут все бесплатно консультируют начинающего бизнесмена-коптерщика!😃

Губанов_Игорь

Леха, и какой вывод из твоего рассказа нужно сделать?

  • брать больше денег с клиента? Но клиент не хочет платить больше, он хочет платить гораздо меньше.

Остается организовать сетевую компанию - кто то живет рядом с заказчиком и может реально не дорого по затратам сделать съемку. При такой системе цену можно снизить раз в несколько! При повышении общей доходности на порядки

Baloo
Губанов_Игорь:

Леха, и какой вывод из твоего рассказа нужно сделать?

Вывод- не все так просто!😃 Если речь вести о коммерческой съемке или шоу полетах, то адназначна тратишь целый день! Даже если полетать надо чуть-чуть! Нет никакого “рядышком”, “тут близко”, “да тут на пару минут”

Губанов_Игорь:

Но клиент не хочет платить больше, он хочет платить гораздо меньше.

Покупатель всегда хочет заплатить по минимуму, а продавец хочет получить максимум.

shitoff
Baloo:

Хотя по километрам- не далеко.

Спасибо за вашу заботу, но уж как-нибудь разберусь, что для меня далеко, а что - нет. 😃

Baloo:

Похоже тут все бесплатно консультируют начинающего бизнесмена-коптерщика!

Ой, и ваши бесценные советы тоже можете оставить при себе. 😃

Губанов_Игорь:

Остается организовать сетевую компанию - кто то живет рядом с заказчиком и может реально не дорого по затратам сделать съемку. При такой системе цену можно снизить раз в несколько! При повышении общей доходности на порядки

Ну уж не в разы и конечно не на порядки, но наверно можно.
Сам спросил, сам отвечаю. Нет смысла создавать отдельный ресурс, когда вполне можно использовать youdo.com

Baloo
shitoff:

Спасибо за вашу заботу, но уж как-нибудь разберусь, что для меня далеко, а что - нет

Нафиг тогда тему создавать было, если “сами с усами”?!

shitoff:

бесценные советы тоже можете оставить при себе

Пожалуй так и поступлю. Адью.

zorck

Вопрос к топикстартеру:
Вы не пробовали обратиться сюда pilothub.ru,
Если пробовали каков был результат?

shitoff

Не пробовал. Не знал об этом ресурсе. Спасибо за ссылку.

J_MoToR

Спрос рождает предложение…
К нам часто обращаются с предложениями “поснимать”… местность, объекты, мероприятия… только платить не хотят.
Т.е. когда есть “хочу” и нет денег, а “надо” из другой оперы - хотелки могут и потерпеть.
Когда появляется “надо” - изучается рынок предложений, цены и т.д. и выбирается зачастую не качество, а самое дешевое предложение.
Если хочется предложить свои услуги, то придется работать “в минус” на чисто “механических” заказах - взлетел, снял, отдал.
Заработать можно только предлагая продукт “в коробочке” - принял заказ, всё сам сделал, красиво оформил итог и отдал. А в этом случае - учитывать надо все расходы, включая время на мыслительные процессы.
Это я к тому, что один взлетел за 1 т.р., а второй съездил на другой конец страны и продал готовый фильм за 1 лям… и не надо второму тыкать ценами первого.

9 days later
ilya_k

mskguru ищет коптерщика - ссылку прислали 39production.com/aeromsk
уважаемые модераторы, если вы сочтете ссылку коммерцией, то пожалуйста просто удалите ее, а меня не удаляйте, потому что я с этими людьми никак не связан и никак финансово не заинтересован

6 months later
shitoff

Итак, по прошествии полугода докладываю.
Съемка нужна была для одного портала новостроек. Специфика этой съемки заключается в том, что от нее совершенно не требовалось сколько-нибудь серьезного качества, а объемы достаточно приличные - около 50 объектов в месяц.
Так как одному справится с таким объемом достаточно сложно, было принято решение привлечь квадролетчиков в помощь. Как показала практика, всех откликнувшихся на объявление о съемке по 2000 за объект (только съемка, без обработки) можно условно разделить на 4 группы:

  1. “Профи”, которые пишут, что за 2 рубля такой объем снять нереально, а можно только за 5-10. Сразу отправляются в пешее эротическое.
  2. Просьюмеры, готовые выехать и отснять объекты за эти деньги. Самая продуктивная группа.
  3. Любители, которые выезжают, но умудряются накосячить даже на такой простой съемке. Быстро сдуваются и исчезают.
  4. Любители, готовые отснять объект рядом с домом за меньшую сумму. Как оказалось, экономия того не стОит, т.к. дольше объяснять, чего ты от них хочешь.
    Так что вот, господа, вполне реально достичь нужного результата, не превысив бюджет.