беспилотные летательные аппараты на поле боя
Гордиться можно начинать с того момента, когда профессор-биохимик у Вас работает садовником.
Клёво, мне нравится этот критерий! В моей скромной конторе профессор-лингвист, зав.кафедрой английского одного из вузов, подрабатывает почасовым переводчиком 😜
Можно, я уже начну гордиться? 😊
Напоминаю для теоретиков экспериментальные факты.
На снимках Москвы хорошо видны линии разметки на дороге, ширина этих линий 15см (сегодня померил). Нью Йорк выложен с, примерно, вдвое лучшим разрешением.Теперь подгоняйте свою теоретические знания под эти факты.
😎
А ветер дует потому, что деревья качаются?
Это Вы пытаетесь получить какие-то теоретические результаты, имея всего лишь результаты своего наблюдения. Совсем не факт, что Ваши выводы будут верны
Не являсь специалистом в области оптики (но являясь специалистом в области системного анализа 😃 ), могу лишь установить следующие факты:
- на карте москвы в гугле различается разметка.
- вне москвы даже дома плохо различаются.
- в гугле постепенно область “высокого” разрешения увеличивается
- местность, которая раньше была в низком разрешении, а теперь в высоком, примерно в то время фотографировалась, что и Москва.
Отсюда лично я делаю выводы, что:
- съемка видется не только в видимом диапазоне, но и в других
- производится обработка и совмещения результатов съемки во всех диапазонов, чтобы увеличить разрешение картинки. Такие алгоритмы есть.
А вот в кустарных условиях нормальный БПЛА - ну давайте сделаем 😃 а то тут что то давно оленеводов не было видно … 😁
Делали и в кустарных (для биозащиты растений), летало над полями, всяких козявок разбрасывало 😁 …
Клёво, мне нравится этот критерий! В моей скромной конторе профессор-лингвист, зав.кафедрой английского одного из вузов, подрабатывает почасовым переводчиком 😜
Можно, я уже начну гордиться? 😊
Если у Вас лично, то так и быть - можно 😁 , но еще лучше, если он у Вашего дитяти - гувернером …
Это Вы пытаетесь получить какие-то теоретические результаты, имея всего лишь результаты своего наблюдения. Совсем не факт, что Ваши выводы будут верны
Не приписывайте мне своих измышлений.
Я привел экспериментальные данные.
Теоретических обоснований я не давал.
Вы, видимо, не сомневаетесь, что снимки сделаны из космоса?
Тогда докажите это студенту из Белфаста.
Можно на основе системного анализа, или без оного.
Не приписывайте мне своих измышлений.
Я привел экспериментальные данные.
Теоретических обоснований я не давал.
А я и не приписываю. Вы привели не экспериментальные данные, а результат своих наблюдений (“вижу разметку на снимке гугла”), из чего сделали вывод, что со спутника можно снимать в видимом диапазоне с таким разрешением.
Ващ вывод скорее всего неверен.
Вот и основная мысль моего поста.
Вы, видимо, не сомневаетесь, что снимки сделаны из космоса?
Тогда докажите это студенту из Белфаста.
Можно на основе системного анализа, или без оного.
Я не сомневаюсь, что снимки сделаны из космоса.
Скорее всего Константин (“Студент из Белфаста”) прав в плане теоретических выкладок на тему максимальной разрешающей способности для телескопов. И у меня нет оснований сомневаться в них.
P.S. Вам, я все-таки советую уважительно к собеседнику относиться и к его мнению. Взрослый человек, а отрицаете все обоснованные утверждения, которые не совпадают с вашими умозаключениями.
Вы, видимо, не сомневаетесь, что снимки сделаны из космоса?
Тогда докажите это студенту из Белфаста.
Можно на основе системного анализа, или без оного.
Факты.
Гугл мэпс использует так же и аерофотосъемку (видимо, Нью-Йорк и т.д.):
Google Maps offers three viewing modes by default: Map (Street map views), Satellite (satellite and high-resolution aerial photographs) and Hybrid (Street maps overlaid on satellite and high-resolution aerial photographs).
Разрешения спутника, проводящего съемки:
Sensors
* 61 cm panch*romatic at nadir
* 2.44 m multispectral at nadir
o Channels: blue, green, red, near-IR
www.digitalglobe.com/about/quickbird.html
en.wikipedia.org/wiki/Google_maps
Гугл мэпс использует так же и аерофотосъемку (видимо, Нью-Йорк и т.д.):
В Нью-Йорке - может быть. 😇
В Москве - вряд ли. 😁
Так ньюйорк и выложен с большим разрешением.
хотя, из ваших ссылок:
“Google Maps provides high-resolution (full-zoom) satellite images for most urban areas in Canada and the United States”
А я и не приписываю
Кстати, я где-то писал про съёмку только в видимом диапазоне света?
Собственно из невидимого, там только ближний инфракрасный диапазон.
Уменьшение влияния дымки?
☕
В Нью-Йорке - может быть. 😇
В Москве - вряд ли. 😁
Да не только в Москве, но и на всей территории быш. СССР 😃
Кстати, я где-то писал про съёмку только в видимом диапазоне света?
Собственно из невидимого, там только ближний инфракрасный диапазон.
Уменьшение влияния дымки?
☕
Насчет дымки - не знаю. Не специалист в телескопах и космосъемке 😃
Кстати, проверил результат Константина. Для красного цвета диаметр линзы телескопа должен быть минимум 2,4 метра. Чтобы можно было различить линию разметки. Что-то мне не верится, что у quickbird такой телескоп.
Все-таки думаю, что такая точная съемка получается не за счет линз, а за счет цифровой обработки изображений, полученных на разных длинах волн.
съёмку только в видимом диапазоне света?
Собственно из невидимого, там только ближний инфракрасный диапазон.
Уменьшение влияния дымки?
☕
Александр, вы абсолютно плохо учились в школе!
Инфракрасная область имеет Большую длину волны, и следовательно требует
Большего размера линзы для получения того же разрешения что и для видимого света.
Насчет дымки - мои результаты написаны вообще для вакума, и для дифракционной причины ограничения разрешения телескопа (из-за волновой природы света).
способы улучшения ситуации я вижу следущие.
элиптическая орбита с снижением к “обьекту интереса” допустим до высоты 100 км (в три раза уменьшает требуемый размер обьектива, но увеличивает торможение спутника в атмосфере)
и наконец - аэрофотосьемка.
мне кажется это единственный приемлемый способ получения фотографий такого качества, и
различия в качестве фотографий разных обьектов - косвенное доказательство что произведено это было не из космоса.
Мое мнение - не вырезайте гланды через “уши” автогеном.
Будьте проще когда это возможно.
Пользуйтесь принципом минимизации действия.
P.S.
способ сравнения фотографий сделанных в разных спектрах мне кажется довольно интересным.
вполне допускаю что можно улучшить разрешение в два или около того раз.
способ же сьемки несколько раз одного и того же обьекта имеет ограничения.
(взяв рулетку с метровыми делениями, получить точность измерения обьекта порядка миллиметров мне не представляется возможным ) (это мои мнения, если они неверны - я их изменю)
Да не буду я вас хватать за руку на каждом пункте.
Учитесь наконец слушать и думать. (а не придумывать)
Вот элементарный пример. К космическим снимкам отношения не имеет, зачем вы это брякнули неясно, но…
(взяв рулетку с метровыми делениями, получить точность измерения обьекта порядка миллиметров мне не представляется возможным )
показывает, что про нониусные методики измерения вы и не слышали.
А если слышали, то не обдумали.
Мне что-то подсказывает, что по останкам БПЛА можно легко установить страну его производства (если это конечно не кустарный вариант).
А вот в кустарных условиях нормальный БПЛА - ну давайте сделаем 😃 а то тут что то давно оленеводов не было видно … 😁
Вы видели БПЛА Чистякова? Я видел. Снаружи и изнутри. Летают, кстати, очень неплохо. Вот определить, где они сделаны - я бы не взялся, - нет зацепок. Кстати, он их показывал на МАКСе уже три раза. Кустарные они или нет, - трудно ответить. Что-то штучно-мелкосерийное.
А вот в кустарных условиях нормальный БПЛА - ну давайте сделаем 😃 а то тут что то давно оленеводов не было видно … 😁
А что вообще требуется от БПЛА? Чтобы пролетел по маршруту? Или что-то более интеллектуальное? Ну там, опознание цели, сопровождение ее, еще чего 😃
А что вообще требуется от БПЛА? Чтобы пролетел по маршруту? Или что-то более интеллектуальное? Ну там, опознание цели, сопровождение ее, еще чего 😃
Цели две - разведывательная и ударная. Последняя может быть как огневой, так и радиотехнической - к примеру, поднятый на БПЛА простенький пятиваттный передатчик “выключает” систему GPS на площади около 100 км в диаметре. Это довольно большая площадь с точки зрения блокирования “умных” боеприпасов.
Да не буду я вас хватать за руку на каждом пункте.
Учитесь наконец слушать и думать. (а не придумывать)
Вот элементарный пример. К космическим снимкам отношения не имеет, зачем вы это брякнули неясно, но…показывает, что про нониусные методики измерения вы и не слышали.
А если слышали, то не обдумали.
Дорогой Александр.
А ведь это вы придумываете!
Спутниковую фотосьемку с разрешением в сантиметры, общедоступность на публичных сайтах приравниваете к способности воееееенных “разглядеть блоху на обшлаге пиджака”)))
По поводу нониуса:
Нониусные методики сделанны не от недостатка точности линейки, а от несовершенства глаза (не является проблемой сделать линейку с сотыми делениями миллиметра, вот только:
Ширина линии больше цены деления,
Метки быстро сотрутся,
а 54-летними глазками вы не увидите сколько там соток в диаметре допустим сверла)
Нониус - означает что “линейка” должна быть изготовленна с точностью порядка предела измерения.
А если вы в состоянии сделать две линейки с соответствием цены делений порядка 1 метр и вторую 1метр + 1 миллиметр - то тогда ничего не мешает вам сделать линейку с ценой деления 1 мм и не мучаться, бегая километр в поисках деления “которое совпало”.
Если Вы - задумывались по поводу нониусных измерений, то скажите пожалуйста вывод.
их делают от недостатка точности разметки или от невозможности прочитать измерения?
проще говоря - мое неприятие направлено не на ваши знания “нониуса”, “пирометра”, и прочих “умных слов”, а на то, что вы понятие “знание” подменяете понятием “номенклатура”.
Уже не один я вам указываю на очевидное неуважение к собеседнику, необоснованные ответы, резкие реплики, и глупость.
не верите?
читайте посты.
сильно в вас влияние совкового преклонения перед “начальником” (будь то справочник, чин или имя) и презрение к человеку что Вы считаете себя ниже (будь то студент, или просто кто-то Вас младше).
Типичная рабская психология, избавляйтесь от нее!
Ваш возраст - это не богатство.
Ваши достижения, Ваш опыт, и способность к анализу - вот настоящее.
Не знание формулировок ставят вас выше, а понимание процессов, и способность трезво мыслить и обьяснять, а не “с царского плеча шубой”.
Константин, Вам там в Белфасте делать нечего что ли? Иль просто скучно?
Займитесь, наконец, чем-нибудь достойным, а не пустым топтанием клавы и банальным оскорблением старших по возрасту. Сделайте новый самолёт, например, пойдите на нём полетайте…
Читать Вас тошно 😠
Причем, каждый раз.
а 54-летними глазками вы не увидите сколько там соток в диаметре допустим сверла)
Мощно двинуто! Да, и вообще интересный спор развёлся, сижу, вот, изучаю нониусы, или как, там их…
З.Ы. Да, вы продолжайте, продолжайте… 😃
сильно в вас влияние совкового преклонения перед “начальником” (будь то справочник, чин или имя)
Типичная рабская психология, избавляйтесь от нее!
Ай ты сокол, наш ясноглазый!
А приди ты, теоретик, вразуми нас неотесанных.
Освободи нас от рабства, философ наш мудрый.
Заодно пояснишь при чём тут слово умное - НОМЕНКЛАТУРА.
А тож советчиков заморских (которых уважать-то пока не за что)
развелось - не успеваем их посылать куда-нибудь.
В космос что ль отправить, землю поснимать?
Может хоть какая польза будет от “физиков-электронщиков”.
😇
Ну вы хлопцы и даёте!!! Вопрос то интересный а вы х… ми меряетесь ну прям как…
Особливо этот из белфаста… разумный просто жуть… но это ничего -это по простоте. Ну отмазал папик от армии ну послал на учёбу… хвала ему! молодец!!! А вот мозгов сынуле не купил - ну не продаются они пока… понты - пожалуйста хошь на вес хошь на метры … были бы бабки… Да и дедули не много лучше. А ведь летают БПЛА и боевые задачи выполняют и в Англии и в Штатах и в Германии и в Израиле… Правда пока не так хорошо как требует высокопузатое начальство… Почему то все считают маленький БПЛА должен иметь возможности “большого” самолёта.??? Никто ведь уже не требует от ПМ прицельной дальности стрельбы 1000м. а вот БПЛА обязательно если продолжительность полёта - так это сутки, если разрешение оптики - так миллиметры… и тд… А Чистяковский аппарат - ну обычная электричка в камуфляже с камерой от дверного глазка… у Прикупца rcopen.com/blogs/5271? на колене получше получилось… только цена на несколько порядков меньше… Мож лучше обкашляем минимальные требования к современному БПЛА??
Пока Вы тут пиписьками меряетесь, совершенно позабыв, о чем вообще разговор-то был, мерликанская корпорация Lockheed Martin работает не покладая рук.
-----------------------------------
Нам пилот не нужен
Корпорация Lockheed Martin весьма своеобразно решила выйти на бурно развивающийся ныне рынок военных беспилотных летательных аппаратов (их еще называют дронами). В свое время, лет десять назад, эта компания добровольно уступила данный сектор главным конкурентам, Northrop Grumman и Boeing, чтобы сфокусировать усилия на своем новом истребителе F-35 Joint Strike Fighter. Эта машина в ближайшее время должна заменить F-16 в качестве основного истребителя США и ближайших американских союзников. Однако в последние годы у всех потенциальных клиентов обозначился явный спад интереса к массовым закупкам F-35 на фоне растущего энтузиазма в отношении самолетов-дронов. И вот теперь в рамках специально собранной пресс-конференции вице-президент Lockheed Фрэнк Моро (Frank Mauro) объявил, что их главный продукт - Joint Strike Fighter - на самом деле является не просто новейшим истребителем, но также и первой полноценной боевой машиной, способной выполнять задачи в беспилотном режиме.
В выступлении на брифинге Фрэнк Моро не стал вдаваться в технические подробности разработки, сообщив лишь то, что в F-35 изначально закладывались возможности дистанционного управления, а идея истребителя-дрона конкретно разрабатывалась последние два года. Так что ныне F-35 можно выпускать как взаимозаменяемый гибрид - непосредственно ведомый пилотом для одних миссий и дистанционно управляемый оператором для других заданий.
По оценкам экспертов рынка, устроенный корпорацией брифинг знаменует собой стратегический поворот для Lock-heed, которая многие годы демонстративно держалась в стороне от нарастающей активности авиастроителей в области беспилотных аппаратов, опасаясь снижения спроса на F-35. Но одновременно, как стало ныне известно, последние три-четыре года подразделение аэронавтики Lockheed тратило на дронов до 40% внутреннего бюджета, предназначенного для исследований и разработок. Помимо беспилотного F-35, это 21 миллион долларов на проект Polecat - дрон-прототип для высотных полетов, испытания которого должны начаться в этом году на высотах свыше 20 километров. Кроме того, на брифинге в общих чертах был представлен публике целый парк новых дронов Lockheed, предназначенных для выполнения задач не только в небе, но и на земле, и под водой. Основная часть конструкторских работ ведется в лабораториях Skunk Works в Калифорнии, где в 1950-е годы, в частности, в сверхсекретной обстановке создавался знаменитый самолет-шпион U-2.
Весьма бурная, как выяснилось, активность “мнимого аутсайдера” на рынке дронов очень просто объясняется тем, что Пентагон постоянно наращивает затраты на приобретение военных роботов самого разного назначения. Если в 2001 году в этой области было истрачено 363 миллиона долларов, то в нынешнем году лишь на самолеты-дроны запланировано 2 миллиарда, не считая многие миллионы в дополнительном бюджете. До конца десятилетия только плановые расходы здесь должны превысить 3 миллиарда долларов. А сколько уйдет внепланово, и оценивать не берутся. Например, еще не закончившаяся окончательно суперпрограмма по созданию F-35 при начальных оценках затрат в 201 миллиард долларов ныне оценивается суммой 276 миллиардов. На этом впечатляющем фоне нынешняя суета вокруг дронов выглядит лишь как “разогрев” перед настоящей игрой. - Б.К.
--------------------------
Мои пять копеек в работу с изображениями.
Линзы это все прекрасно, но кроме рефракторной оптики существует еще и рефлекторная, а развернуть зеркало в космосе проблем нет, по сути это факт, для орбитальных телескопов существуют большие зеркала.
По сути получения изображения. Если обусловить тот факт что работаем с цифровым изображением вредлагаю тогда оценивать возможную чувствиетльность матриц, а далее существуют всевозможные технологии обработки изображений позволяющие в широком диапазоне менять качество изображения, его насыщенность деталями и т.д. При условии отступления от “традиционной” схемы RGB которая по сути не линейная и с достаточно малой разрешающей способностью, можно буквально в “домашних” условиях получать интересные результаты.
т.е. все клоню к тому что десятки килограммов высокоточного стекла на орбите не играют решающей роли в получении качественного изображения.
И еще, вопрос на засыпку… ориентировочно сколько будет стоить отаэрофотосъемить всю планету включая ненаселенные области и пространства над океанами?
?
упс, это я к тому что разведку легко и просто провести без участия БПЛА.
Вероятнее всего самое ценное в самолетах это летчики, ИМХО основная задача БПЛА в первую очередь сохранить жизнь пилотам а далее применение может быть различным.