Search in topic

Биткоины... криптовалюта.. продать хобби купить майнер ?

курс растёт , нервы дрожат , страсти накаляются , цены и предложения по аппаратуре растут на глазах

цены и предложения по аппаратуре растут на глазах

так начните торговать фермами! или мощностями на серверах в облаке. не теряйтесь!

Вы тама чего , серьёзно?
КМК всю эту фигню придумали производители видеокарт.😃
Ну а далее уже и не важно. - они своё поучили.

таки не мы одни…

Ну а далее уже и не важно. - они своё поучили.

Дальше подтянутся антивирусники. Со средствами борьбы с бэкдорами в теха дровах.

Биткоин и спираль истории
glav.su/forum/4/16/threads/1265061/

курс растёт , нервы дрожат , страсти накаляются , цены и предложения по аппаратуре растут на глазах

Вспомните мавроди и властелину - полегчает 😃

Там же исходник открытый, не уж то никто не глянул?

. Майнер не добывыает биткоин, он рассчитывает очередной блок в цепочке, а биток ему выплачивают в качестве вознаграждения.
.

А для чего он рассчитывает блоки , и почему вычисления растут и главный вопрос где трафик?

при этом сам майнинг не так выгоден как кажется , если конечно не воровать электричество , фермы и охлаждение .

Ну как сказать. Ферма из 5-и карт (хочу купить 6-ю), стоит на кухне. Расходы примерно 200 тыс руб. Доход ~20 тысяч в месяц на эфире. Расходы на электричество ~1500 р. Ничего не воровал. Окупаемость и прибыльность можете подсчитать сами, хотя дело это неблагодарное, с учетом скачков курса. Ну и сейчас (вернее не сейчас, а с месяц назад, когда еще биткоин не попер) бы я другие карты взял, существенно дешевле, почти с таким же хэшрейтом, но окупаемые на несколько месяцев раньше. Ну и опыта в этом деле побольше стало.

Сейчас, правда, нормальные карты почти исчезли из продажи, в связи с очередной волной “золотой лихорадки”, остались только по совсем конским ценам.

В США биткойн уже торгуется на бирже.

Если имеются в виду традиционные (а не крипто) биржи, то нигде он не торгуется. Только фьючерсы на него ввести обещают, но что-то всё никак.

Дабы не быть голословным:
obozrevatel.com/…/v-ssha-ofitsialno-priznali-bitco…
russian.rt.com/…/455352-ssha-torgovlya-fyuchersy-b…

А для чего он рассчитывает блоки , и почему вычисления растут и главный вопрос где трафик?

Майнинг нужен для существования сети Биткоин. Майнеры открывыют новые блоки и записывают в них все транзакции, которые произошли с момента создания предыдущего блока. Процесс майнинга требует решения математически сложной задачи, а значит, требует нехилых вычислительных ресурсов. Чтобы люди не забили на процесс майнинга, к нему добавлена плюшка — каждый вновь найденный блок не только записывает свежие транзакции, но и даёт майнеру немного биткоинов.

Дабы не быть голословным:
www.obozrevatel.com/finance/...li-bitcoin.htm
russian.rt.com/business/news...chersy-bitkoin

С 18 декабря можно будет покупать Bitcoin через директивы", - сказал эксперт.

Комиссия по срочной биржевой торговле США (CFTC) официально разрешила торговать фьючерсами на биткоин, передаёт Bloomberg.

По данным агентства, в ближайшее время торговать фьючерсами смогут CME Group Inc. и Cboe Global Markets Inc.

После заявления регулятора CME Group сообщила, что торговля фьючерсами на её площадке начнётся уже 18 декабря. В свою очередь, Cboe планирует объявить дату начала торгов в ближайшее время.

По-моему, есть некоторая разница с

В США биткойн уже торгуется на бирже

сегодня заходил один. а чо грит, я щитаю. поставил ферму на работе в серверной. кондей нахаляву, розетка нахаляву. купил 6 видеокарт, вложил 75тыр, за месяц уже 30 тыр отбилось.

Не верю. 75/6=12,5 одна карта только. Это какое-то полное УГ, а не карта, что она намайнит? 1050Ti небось. И это я еще не посчитал блок питания, материнку, проц, память, корпус и райзера. А блок питания на 6 карт стоит очень дофига.

На самом выгодном алгоритме (но не самой популярной и удобной для вывода валюте - Electroneum, которая появилась-то только в ноябре, кошелек, биржи, вывод, что-то там всё пока мутновато) выходит 23 тысячи в месяц максимум. См. whattomine.com. На более популярных эфире и zcach выходит около 11 тысяч в месяц.

Пусть урежет осетра-то 😃

Майнинг нужен для существования сети Биткоин. Майнеры открывыют новые блоки и записывают в них все транзакции, которые произошли с момента создания предыдущего блока.

Тоесть говоря русским языком , майнер берет блок и переписывает данные о совершенных покупках и отсылает блоки дальше, но главный вопрос где трафик ? Вот пишут 6 навороченных карт , а ширина канала интернета сколько ? Создайте игровой сервер на обычном компе и подцепите туда 6 геймеров на какую-нибудь современную 3д игрушку где графика будет рассчитываться на сервере , где будет узкое место? Да даже просто на домашний не навороченный роутер подцепите 6 юзеров которые все разом сидят в интернете , да он у них будет резать скорость то одному то другому

Тоесть говоря русским языком , майнер берет блок и переписывает да…

Вот вы не понимаете до конца суть, а рассуждаете. Для майнинга широкий канал не нужен. А вот при стриминге игр, как вы описываете, надо несколько видеопотоков высокого разрешения и желательно с минимальным сжатием пропихивать в интернет - но даже в этом случае требования к связи не фантастические. А вот к железу, которое игрушки с современной графикой тащит - требования всегда высокие.

вчера на работе

• лёха, у тебя в ноуте видеокарта какая?
• *называет модель*
• майнишь?
• ага
• а че майниш?
• эфириум
• много намайнил?
• на этой неделе 37 копеек
  хохот, занавес.

или же это очередная пирамида для продажи дырок от бубликов:??

Она самая ,пирамидная ,пирамида. И у кого есть излишек денежек ,уже стали миллионерами. Но тут самое главное вовремя все скинуть и выскочить сухим,поскольку уже пророчат крах этой пирамиды. Или создать свою типа Еврокоин.

Сегодня с утра нашел монету биткоина.
Так вот, оказывается какой ты, наличный биткоин!

прятать надо на самом видном месте

Вот вы не понимаете до конца суть, а рассуждаете. Для майнинга широкий канал не нужен. .

Да я не понимаю , что именно вычисляет майнер , разгадывает 128000битный ключ методом перебора ? Но тут есть 2 варианта , либо разгадает либо нет и к времяни это не привязанно скорее к удачи это как ловить рыбу , сегодня поймал а всю следующую неделю сосешь, тоесть если оплата за мощность фермы , значит опять идет обман , тоесть среднестатистическую цифру платят вне зависимости от результата ( а скорее всего заниженную)

Да я не понимаю , что именно вычисляет майнер, разгадывает 128000битный ключ методом перебора

Почти так Грубо.

Майнер в первую очередь ПОДБИРАЕТ такою добавку чтобы присоедененная к к данным предыдущего блока и данным текущего блока при расчете хэш суммы от всех них вместе взятых этот самый хэш удовлетворял определенным критериям - начинаться определенным количеством нулей.

Так что на момент попытки манер отлично знает все желаемые/подходящие значения хэшей - одна беда и достоинство хэш функций. Посчитать чему именно равен хэш для любого набора данных относительно несложно а вот наоборот РАССЧИТАТЬ как надо изменить исходные данные чтобы получился желательный хэшь увы из области фантастики.

Так что майнер именно что подбирает добавку к данным чтобы от всего вместе получился хэшь требуемого вида . Методом проб и ошибок много много раз пробуя разные добавки и рассчитывая чему будет равен хэш с той или иной добавкой. Вот его то родимый хэш много много раз манйнер и рассчитывает для разных вариантов добавок. Пока не наткнется на подходящую добавку. При этом надо успеть “стать первым” и успеть “на весь мир прокукарекать” о найденной добавке == зернышке извлеченном из кучи мусора. Для пары предыдущий блок текущий таких зернышек относительно много и вероятность найти одно из них достаточно велика. Точнее вот то самое условие сколько должно быть нулей как раз и регулирует число зернышек. И регулирует так чтобы текущий набор майнеров в заданный отрезок времени находил не более чем … начнут находить больше (больше набежало майнящих) условие ужесточится начнут находить меньше (народ разочаровался и отвалил) условие ослабнет.

Вот тот кто первый наткнулся и прокукарекал - того и тапки - в смысле вознаграждение в виде коммисиионной и эмиссионной части на выполнение работы по нахождению полного значения всего блока включая хэш предыдущего данные этого и добавку приводящую общий хэш к требуемому виду. Прокукарекать широко и громко важно чтобы большинство в мире признало факт создания блока начав строит продолжение именно от найденного тобой не от альтернативного варианта.

Есть процедура выбора “неудачников” из всех “почти одновременно прокукарекавших”. Так что всегда есть вероятность что конкретное “зернышко/продолжение” будет отвергнуто потому что его конкурента поддержало больше последователей.

Но тут есть 2 варианта , либо разгадает либо нет и к времяни это не привязанно

Еще как привязано. Привязан и к времени и к вычислительной мощьности. По времени надо успеть первым, по мощъности чем больше твоя доля мощности тем вероятнее что именно ты просеивая ты найдешь то что ищут.

тоесть если оплата за мощность фермы

Оплата не за мощность фермы а за факт ВЫПОЛЕНЕНИЯ работы (не за объем усилифый по приложенных для выполнения работы а за факт что именно тебе работа удалась). Класс алгоритмов так и называется - алгоритмы доказательства выполнения работ.
Хотя в каждый конкретный попытке вероятность того что именно она найдет что у тебя что у соседа одинаковы но чем мощнее ферма тем вероятнее что работу выполнишь/найдешь зернышко именно ты а не сосед. Если ты в секунду перебираешь десять мешков “гнилого зерна”, а сосед один. То найденных тобой “уцелевших в мусоре зерен” именно что статистически будет раз в 10 больше.

привязанно скорее к удачи это как ловить рыбу

Эта “рыба” по водоему СТАТИСТИЧЕСКИ распределена равномерно так что “удача” ловли СТАТИСТИЧЕСКИ пропорциональна количеству забросов. У кидающего чаще улов больше.

сегодня поймал а всю следующую неделю сосешь

Вот чтобы не сосать неделю и быть быстрее всех манеры объединяются в пулы - рыболовецкие артели. Выловленное в общий котел и все понемногу сыты каждую неделею. Уставы и распределение “выловленного” у артелей разные.
Опять таки артель быстрее и согласованнее признает найденное ее членом и строит цепочку от нее способствуя тому что именно эиа цепочка и “находки артели” выиграют общий забег а не попадут цепочки “отбросов”.

Что еще интересует?

Оплата не за мощность фермы а за факт ВЫПОЛЕНЕНИЯ работы (не за объем усилифый по приложенных для выполнения работы а за факт что именно тебе работа удалась).

Интересует ЗАЧЕМ эта работа нужна?
То есть есть ли какой-то “физический” смысл в продлении этой цепочки?

смысл уже есть прошли торги на бирже с ростом первичной ставки

Интересует ЗАЧЕМ эта работа нужна?

Затем что для того чтобы система продолжала рботать и можно было сделать следующий блок все предыдущии блоки должны быть валидны а копии блоков автоматом децентрализованно раскиданы по миру всем желающим. Что собственно и происходит. Откуда

1. Имеем многочисленные свободно доступные backup копии данных зафиксированных в блоках.
2. “Старые” блоки данных и информацию изложенная в них невозможно подделать/изменить/заменить - база в части “старых” фактов не отменяемая. Не отменяемая поскольку в этой БД каждый блок данных имеет контрольную сумму это дает возможность легко проверить целостность любого блока данных (не правдивость утверждений в нем а то что они именно такие какими были когда на него ставили контрольную сумму). А поскольку для изменения конкретного блока данных и сохранения целостности базы в общем необходимо изменить/найти контрольные сумм всех блоков следующих за ним по цепочке то это требует объема вычислений а значить и мощности майнера у “хакера” подделывающего запись (будь то человек организация или страна) сопоставимой с СУММАРНОЙ мощностью всех ферм майнеров существоваших в мире на момент подписания каждого из блоков цепочки идущих за блоком. Для более менее старого блока данных порядка десятка два/сотня другая блоков задача построения такой фермы и с ее помощью подделки “старых фактов” из разряда == Миссия невыполнима. (есть условия когда она выполнима но оставим анализ уязвимостей за скобкой).

Итого имеем распределенную децентрализованная легкодоступную БД неизменных высказываний легко проверяемых на предмет целостности .
Большинство высказываний в этой БД в настоящий момент относятся к фактам передачи неких достаточно условных и физически не существующих активов (биткоинов) между некими публично известными всем (по истории поступления списания на них этих активов) но анонимными по праву владения адресами/кошельками. Однако технически факты могут быть любые. В том числе и факты перевода реальных денег между реальными счетами, обязательств и т.д. и т.п. … что собственно 1 в 1 соответствует модели работы банковской системы в которой деньги по сути это записи о взаимных обязательствах и правах владения активами. Вот только пока в реальной банковской системе эти записи ведутся в банках/репозиториях и т.д. и т.п. … централизованно и технические ограничения на возможность “корректировки” состава информации постфактум в них минимальны. Все держится на “джентлеменам верят на слово” а “джентельмены” хорошо знают друг друга и между собой договорятся.

Что то последнее время с “джентлеменам” и их договороспособностью дело плохо вот и растет интерес к технологиям работающих без опоры на “джентлеменов”.

WBR CrazyElk

P.S. Не углубляюсь в структуры данных о списании начислении и проверок что факт и желание отдать деньги заявил именно владелец кошелька, а не ктото третий - поверьте на эту тему там тоже все неплохо продумано (по сравнению с тем как происходит формирование и фиксация аналогичных фактов в банковской учетной системе - так просто идеально).

Затем что для того чтобы система продолжала рботать и можно было сделать следующий блок все предыдущии блоки должны быть валидны а копии блоков автоматом децентрализованно раскиданы по миру всем желающим. Что собственно и происходит.

Вопрос о том ЗАЧЕМ нужна эта система?
(КАК она работает в данном случае малоинтересно)
Кроме как “сама на себя” результаты её работы нигде не используются, так?

И на хрена это нужно?
☕