3DX отчетные соревнования

Чек
хелик:

Уважаемый Андрей! Я хочу высказать только благодарность организаторам,по проведению этого мероприятия. Если у нас в России есть топ пилоты , это не значит, что они должны занимать постоянно первые места т.к растет новое покаление и кот. будет летать не хуже, а может и …них. Я считаю, чем большем конкуренция среди пилотов, тем быстрее будет расти уровень среди пилотов.
Ведь посмотрите, Москва: Голубев, Морозов, Орлов топ пилоты, а тут раз и Тимур из Уфы показал и достойно занял первое место.
Я не буду осуждать это мероприятия т.к победителей не судят…
А у Вас Андрей, есть шанс показать себя как достойного пилота в Питере… С уважением к Вам.

Mikhail_Yunin
Дмитрий1:

Занимаясь боксом…
Как быть на таких соревнованиях, где один решает все. Покупать или мочить?

Звучит как угроза 😃
К примеру - не рассматривали ситуацию , в которой нужно принять оптимальное решение.
Некоторый экспромт, можно сказать.
ДВА судьи не прибыли, по веским причинам.
Да и с судейством дела обстоят не лучшим образом.
Их нет по самой сути.
Приглашать судью мирового уровня ОДИН штук- стоит не наших денег.
ЧТо делать???
Обьявить, участникам которые прибыли на мероприятие ( а некоторые преодолели нефиговое расстояние)
мол , зашибись , что приехали.
Однако мы пошутили - давайте бухнем и разбежимся.
Или несмотря на сложившиеся обстоятельства взять весь груз ответственности?
Принято второе решение.
Что-ж, приходится расплачиваться, с непониманием читая притензии людей, которые даже не присудствовали.
Ну - коли есть притензии - существует нормальная практика.
Подать письменную притензию организаторам в первую очередь, после получения официального ответа -
Начинать флеймить .

хелик
Mikhail_Yunin:

К примеру - не рассматривали ситуацию , в которой нужно принять оптимальное решение.
Некоторый экспромт, можно сказать.

Михаил, зная тебя достаточно, отказываюсь понимать твою позицию. Даже когда говорил с тобой лично. Есть вещи понятные , а есть на грани понимания.Так вот я не понимаю. Может дурак( это я про себя)

Может ты мне разжуёшь методику оценки и мне станет всё ясно и я даже принесу свои глубочайшие извинения, если я не прав.

Как фигуры разного достоинства и одинакового количества приводят к таким результатам, матиматическими методами не получается.

Mikhail_Yunin
хелик:

Может дурак( это я про себя)

Не имею права судить.( выводы- дело сугубо личное)
Пост адресован Дмитрию Перовому , которы бил насмерть врагов нокаутами.
И видимо - имеет линейное воспиятие, по поводу проведения мероприятий.
Я просто пытался ознакомить с фактами .

хелик
Mikhail_Yunin:

Не имею права судить.( выводы- дело сугубо личное)
Пост адресован Дмитрию Перовому , которы бил насмерть врагов нокаутами.
И видимо - имеет линейное воспиятие, по поводу проведения мероприятий.
Я просто пытался ознакомить с фактами .

Судить сейчас уже не стоит, а вот методику оценки если не трудно можно в студию.

muha

А в чем собственно дело ну да было не очень много зрителей,хоть с одним судьей но организовали ,мне бы не очень было приятно приехать просто так и услышать что соревнований не будет я приехал не с другого района Москвы.И у судьи тоесть у Игоря на соревнованиях любимчиков тоже не было что бы комуто отдать предпочтение. А насчет занятых мест то мое мнение таково что если не заняли первые места такие знаменитые люди как Владимир Голубев, Дмитрий Морозов что если не они значит судейство было не честное ни что не вечно найдуться со временем люди которые летают круче Москвы и других городов и найдуться из самых не ожиданных мест ни что не стоит на месте !!! 😃

хелик
Mikhail_Yunin:

Не имею права судить.(

Вопрос к технической ком. Возможно диффиренцированный подход имел место быть к разным категориям пилотов, хоть они и выступали в одной общей категории. Тогда может и становится немного проще с математикой.

Mikhail_Yunin
хелик:

Судить сейчас уже не стоит, а вот методику оценки если не трудно можно в студию.

Методика оценки 3D - имеет изьяны.
И об этом, уже многое говорилось.
Безусловно , в сложившейся ситуации - оценка более опытных пилотов , базировалась на статусе, и соответственно судилась строже .
МОИ ЛИЧНЫЕ ДОМЫСЛЫ не более.
На пердполетном бриффинге - были ЧЕТКО и громко , оговорены критерии судейства.
Кто не слышал повторяли ДВА - два раза раза.
По сути - после первой пятерки - результаты были очень адекватными.
В данной связи - нужно было: Дмитрия Морозова и Владимира Голубева.
Заявлять в отдельной категории ЭКСПЕРТ.
А кто хотел их превзойти- должны заявиться с пятью-( в усеченной версии 3Dx Russia)- фигурами на сет маневрах , с коэффициэнтом не менее 2. ( в первом туре)
ВОт, мои личные выводы.
Пишите по существу.
Ваши мнения очень важны.

хелик
Mikhail_Yunin:

Методика оценки 3D - имеет изьяны.
И об этом, уже многое говорилось.
Безусловно , в сложившейся ситуации - оценка более опытных пилотов , базировалась на статусе, и соответственно судилась строже .
МОИ ЛИЧНЫЕ ДОМЫСЛЫ не более.
На пердполетном бриффинге - были ЧЕТКО и громко , оговорены критерии судейства.
Кто не слышал повторяли ДВА - два раза раза.
По сути - после первой пятерки - результаты были очень адекватными.
В данной связи - нужно было: Дмитрия Морозова и Владимира Голубева.
Заявлять в отдельной категории ЭКСПЕРТ.
ВОт, мои личные выводы.
Пишите по существу.
Ваши мнения очень важны.

Теперь мне все результаты понятны. И лично у меня по судейству вопросов больше нет. Спасибо за содействие в понимании.

tim001

Я знаю свой уровень пилотирования и качество выполнения фигур, уважаемые, я не слетал лучше Д. Морозова, не надо фантазировать, Тимур лучший спору нет, но категория фигур была несколько иной, чем те которые исполняли мастера и если они и допускали ошибки при выполнении тех фигур, сложность фигур нужно было учитывать обязательно, я этого особо не заметил, ко всему мероприятию в целом претензий никаких совершенно нет, но судейская коллегия из одного человека, это абсурд, в принципе было реально переиграть по ходу пьесы и и пригласить в качестве судей Д. Морозова и В.Голубева.

хелик
tim001:

Я знаю свой уровень пилотирования и качество выполнения фигур, уважаемые, я не слетал лучше Д. Морозова, не надо фантазировать, Тимур лучший спору нет, но категория фигур была несколько иной, чем те которые исполняли мастера и если они и допускали ошибки при выполнении тех фигур, сложность фигур нужно было учитывать обязательно, я этого особо не заметил, ко всему мероприятию в целом претензий никаких совершенно нет, но судейская коллегия из одного человека, это абсурд, в принципе было реально переиграть по ходу пьесы и и пригласить в качестве судей Д. Морозова и В.Голубева.

Да со сном сегодня пролёт видать. Вот где уважение к человеку появляется (и эта не та фраза, уважуха и респект которую лепят на каждом шагу) Тимофей мужской поступок. Главное прямо и сказано человеком не со стороны и сильно отличается от остального мнения.

И, есть желание, чтоб организаторы в дальнейшем не применяли такого спорного судейства, иначе прикрывая всё спортом можно так накосячить, что даже со стороны заметно. Не есть гуд всех пилотов загонять в один эшелон и высшее звено придавливать минусовым коэфицентом. О таких манёврах в судействе нужно предупреждать заранее, но думаю с такими правилами согласиться трудно и пилотов на мероприятии поубавится, особенно из верхнего эшелона.

Тимофей ещё раз жму руку. С огромным уважением Андрей.

Igor_Nack

О чем собственно говоря спор? В чем спорное судейство? В том, что Тимур, кот который заявил пусть не самые сложные фигуры в сете, но отлетал их действительно чисто, чей-то любимчик? Нет. Можно набрать сложных фигур с высокими коэффициентами и слить их по полной и наоборот. Кому при этом судьи отдадут по сумме оценок предпочтение? Я не летаю так здорово как многие уважаемые пилоты, но отличить полет с помарками от чистого слава богу могу. Тем более два года смотрел как это делалось на 3DM. Поэтому говорить о предвзятости судей, в данном случае, считаю говорить просто неуместно.

хелик
Igor_Nack:

Кому при этом судьи отдадут по сумме оценок предпочтение? Поэтому говорить о предвзятости судей, в данном случае, считаю говорить просто неуместно.

Тут есть лукавство, про одного судью писать, как о нескольких судьях. Всё остальное флейм.

Igor_Nack
tim001:

😁

Тимофей, если ты сейчас улыбаешься, что же ты молчал об этом на поле? 😁

a-korenev
Igor_Nack:

Тимофей, если ты сейчас улыбаешься, что же ты молчал об этом на поле? 😁

Маленький ньюансик: если были дворовые полетушки , то всё нормально. Но т.к. вы пытались организовать 3DX , то нужно было неотступно следовать регламенту.
Иначе вся идея соревнований превращается в детский фарс… 😃)
P.S. А всё-таки жалко , что работа не позволила приехать и посмотреть.

Koromislo

Ну не пойму- чего спор то разводить…

Гоните в шею такого судью, коли он чайник и не приглашайте больше никогда и все.

Какие могут быть соревнования с одним судьей, да еще с таким. Он может ошибаться или быть предвзятым…

Все ведь знают кто чего стоит. А дешевые оценки судьи говорят только о нем самом и его некомпетентности.

Igor_Nack
Koromislo:

Ну не пойму- чего спор то разводить…

Гоните в шею такого судью, коли он чайник и не приглашайте больше никогда и все.

Какие могут быть соревнования с одним судьей, да еще с таким. Он может ошибаться или быть предвзятым…

Все ведь знают кто чего стоит. А дешевые оценки судьи говорят только о нем самом и его некомпетентности.

Осмелюсь заметить, что судью чайником в данном конкретном случае, называть как-то уж совершенно некорректно. 😵

Forom
Koromislo:

Ну не пойму- чего спор то разводить…

Гоните в шею такого судью, коли он чайник и не приглашайте больше никогда и все.

Какие могут быть соревнования с одним судьей, да еще с таким. Он может ошибаться или быть предвзятым…

Все ведь знают кто чего стоит. А дешевые оценки судьи говорят только о нем самом и его некомпетентности.

😁 😁 😁

Вы свои соображения высказываете всегда только на основании чужих мыслей?
Нет? Тогда Ваши рассуждения из темы: “Слышал звон, да не знаю где он…”

хелик

Вот до личных оскорблений скатываться нет необходимости.

Тут надо остановиться и сделать соответствующие выводы, Даже не о прошедшем мероприятии, а на будущее.

Так вот, кто оспорит, что любое мероприятие требует от устроителей вложения средств. И чем больше вложили, если конечно вложение было грамотным и при этом не просто было финансирование, а люди еще и поработали, тем и результат достойнее.
Для начинаний можно рассчитывать на энтузиазм пилотов, но далеко при таком раскладе не получится продвинуться, а если и применять такие методы, то всё должно быть настолько прозрачно, чтоб никто не подкопался.
Так, наверное, следует обдумать и описать, правила проведения мероприятий аналогичного уровня, правила судейства, правила безопасности и т.д. в каких ситуациях мероприятие можно считать состоявшимися.
Посему бесконечный флейм по поводу того, что было, предлагаю прекратить.
Мягко скажем нужно учесть недочёты прошедших мероприятий, чтоб в дальнейшем не наступать снова на эти грабли.
Гораздо скромнее писать про масштабы мероприятия, если и писать, то необходимо соответствовать.

Ну, вот вроде и все мои мысли.

NURB

По состоянию здоровья не смог лично присутствовать, но пара моментов вызывают легкое недоумение:

Впервые было проведено соревнование соответствующие мировым стандартам…

Первые вроде были в Мае? И VG их даже официально регил на сайте 3DX.

Мировые стандарты звучит сильно, но:

  • неувязка с судейской коллегией
  • по количеству пилотов, зрителей и прочих сопутствующих моментах события мирового масштаба (о которых Хелик подробно упомянул в блоге) - масштаб явно не тот, что-бы заявляться мировым…

Отсюда вопрос организаторам - славно полетали, кубки красивые… но к чему сие громкие слова?