Surmount

frontera

да это я читал, вот только проблема в том, что Лестер весьма уклончиво говорит про ширину краспиц и использует настраиваемые, при этом не обращая внимание на то, что утяжеляет мачту смещая центр тяжести, увеличивая массы верхних точек и все отсюда вытекающее…

про сами ванты дает формулы, но опять же “я делал так то и так то” ко всему прочему у него мачта в колодце, и вот тут самое интересное на счет карбона.

Если убирать ванты с краспицами - теряем устойчивость- нужен колодец, колодец нужно делать овальный и понеслось…

Пока понял только что верхнюю точку крепления вант буду сносить вниз на высоту 2/3 от эффективной высоты мачты, краспицу примерно 55-60% от ширины крепления на палубе и на высоте 1/3 от эффективной высоты… а там поглядим, может найду подходящую трубу и поставлю карбон. Сейчас мачта из АД31 - мягкая, но не ломается и прочнее штатной…

Niver

Я делаю на F5E краспицы на ширину вант-путенсов, которые в свою очередь макимально разнесены. Этим достигается лучший компромисс жесткости между прогибом и наклоном мачты. Высоту установки краспиц ищу, прогибая мачту рукой при набитых штагах, вантах и установленных парусах. Потом догибаю их вдоль по месту. Они у меня из спиц 2,5мм и ввинчиваются в мачту для транспортировки. На торце пропил лобзиком для вант.

Boroda
frontera:

Пока понял только что верхнюю точку крепления вант буду сносить вниз на высоту 2/3 от эффективной высоты мачты, краспицу примерно 55-60% от ширины крепления на палубе и на высоте 1/3 от эффективной высоты… а там поглядим, может найду подходящую трубу и поставлю карбон. Сейчас мачта из АД31 - мягкая, но не ломается и прочнее штатной…

Такая схема неверна! Будет излишне жёсткий низ мачты при хлипкой верхушке, особенно если ставишь мягкий люминь!
Ставь две пары вант - одна от топа, вторая от точки крепления краспицы. Высоту этой точки имеет смысл искать как рассказал Алексей, точка попадёт на участок от 1/2 до 2/3 высоты мачты. Я поставил краспицу около спайки частей мачты только для разгрузки стрёмного на вид соединения, примерно на 3/4 высоты. Это не есть хорошо, но с другой стороны это позволило снизить размах и вес краспицы, получив при этом требуемую жёсткость.
Когда поставишь карбон, смело ставь одну пару вант без краспицы, с креплением её на 2/3 - 3/4. Если трубка окажется хлипкой, то тогда делай всё как на алюминии. Если ставить две пары без краспицы, то верхние ванты практически не будут работать.

Взвесь мачту! Если она тяжелее штатной, то смело ставь родной профиль. При всех преимуществах, единственный его недостаток - вес, но не настолько критический.

11 days later
frontera

Ну вот я и добрался до сюрмонта… вот фотки:
кран

вертлюг стакселя сделал по классической для себя схеме, просто, надежно, масштабируемо

Кораспица, сейчас не зафиксирована, для того, чтобы поймать оптимальную высоту

Ванта проходит точно от крана, через краспицу и в палубу. Ровно по прямой, без изломов, т.о. на изгиб мачты дополнительно не влияет - и это правильно т.к. изгиб будем ловить ахтерштагом

стаксель крепится к крану

стаксель крепится к мачте на 70-100мм ниже крана

unaone

Отличная работа. В вооружение будет топовое? У дробного вооружения больше возможности для настройки. Крепление стаксель-штага можно сместить ниже, чтобы был меньше зазор между задней шкаториной стакселя и мачтой, если конечно не будут склеены новые паруса 😃

frontera

с вооружением пока не все однозначно, стаксель слишком близко к мачте стоит, надо еще подумать за точку крепления на палубе… но скорее всего дробное. еще рытаюсь понять где цеплять ванты, к топу или ниже

новые паруса пока не из чего, разве что из шелка 😃

11 days later
frontera

приехала серва. заказывал 6Т но отрабатывает она всего 4,5 оборота… никакой бамашшки в комплекте нет кроме барабана и винтика… в общем буим разбираться дальше куда и как ставить.

novik

это так и есть–у меня тож около того крутит. Более чем достаточно.
ЗЫ: серва–ергле?

Niver
frontera:

…заказывал 6Т но отрабатывает она всего 4,5 оборота…

Заявленные 6 оборотов это скорее всего для импульса 1500±700 ms. Кстати, встречается и 1500±900 ms.

frontera

Да серва Eurgle
предлагаете осцилом по приемышу полазить?! поставил расходы 125% - монопенисуально, не дает 6Т.
Вообще, честно - больше 1500 +/- 500 не встречал, но.
По моему разумению если 100% это 1500 +/- 500, то 125% - это 1500 +/- 625, так?
На какой аппе они 6 оборотов то считали???
Кстати, на счет позиционирования у сервы заметил небольште проблемы, правда батарейка просевшая была, но крутит быстро, тормозит хорошо, а вот после останова плавно рыщет в поисках точки (т.е. медленно движется) может конечно придираюсь, и лебедок видел мало, после серв немного напрягает… попробую еще с нормально заряженным акком и под нагрузкой, думаю картина должна измениться…

Шурик

Я что-то пропустил?
Уже есть решение как использовать на “800” 6 оборотов и расход шкота 570 мм? 😮
Пожалуйста, поделитесь информацией.

Bolshoy

Дело не в длине шкота 😃 А в принципе. Заявлено 6 оборотов, где они? Вопрошает Андрей 😃

frontera

да, вопрошаю! и еще как вопрошаю!!
а какая связь между длинной шкота и количеством оборотов? кмк все зависи от установленного барабана. Родной барабан конечно маленький, но если его сделать еще больше, то можно добиться вполне приличного усилия. Кстати еще, уж коли 6 оборотов они не дают, то и с заявленным усилием у меня уже большие сомнения (на сдвиг или удержание уже фиолетово, принципиален сам факт возможного завышения момента)…

еще раз перечитал… черным по белому написано, что, середина 1500 мс, диапазон работы от 800 до 2200мс… видимо при таком развале и будет 6 оборотов… не зря я 6 взял, вот чуял чем-то видимо…

Шурик

Просто не понятно, что хотелось-бы в конечном итоге получить.
Реализовать расход шкота в 300 мм - уже проблема, поэтому и на родном барабане 3 оборотов за глаза.
Усилие, если есть желание, никто не мешает измерить.

Niver

Принцип- дело хорошее и правильное. Но надо не забывать, что мы все сейчас живем в мире рекламщины и впендюривания товаров в среде жесткой конкуренции производителей. Поэтому чистосердечно верить ттх в китайской инструкции не очень известного производителя, пытающегося всеми правдами и неправдами выползти на мировой рынок никак нельзя. Мерить измерительными приборами ттх в силу грустности этого занятия я завязал уже лет восемь назад. Но мне было бы очень интересно узнать поподробнее впечатления от этой Eurgle.
Как она ведет себя в диапазоне 4,5-6,5V ?

ЗЫ: К примеру: у аппаратура Vollbereich используемый канальный импульс 600-2400 ms.

Boroda
frontera:

а какая связь между длинной шкота и количеством оборотов? кмк все зависи от установленного барабана. Родной барабан конечно маленький, но если его сделать еще больше, то можно добиться вполне приличного усилия.

Длина выборки шкота есть произведение оборотов на окружность барабана. Обычно лебёдку покупают руководствуясь и этим параметром, чтобы новый барабан не изобретать. Усилие на шкоте при увеличении диаметра не возрастёт, а уменьшится.

Андрей! ещё раз повторюсь, твой подход не совсем верный! Тебе следовало-бы как можно скорее выкатить яхту на воду в штатной комплектации, чтобы выявить все косяки до ледостава. Сюрмонт приводится в боеготовность за пару часов и ходит при этом вполне ничего. Вот лёд встанет, и никаких неправильностей уже не поймать, зато для обдуманых слесарных работ вся зима впереди.

frontera

Сорри, попутал больше/меньше… ну да дело не в том. с лебедкой все более менее ясно.
чтобы выкатить лодку на воду я хочу поймать более грамотную центровку - это можно сделать и в ванной. И вообще, основные моменты постройки мне и так ясны по дискачу, после изготовления процесс переделок сведется исключительно к настройке, и легкой получасовой работе, а зимой у меня будет “десятка” собираться, с которой все гораздо хуже, ее даже в ванну не спустить. Да и времени сейчас нету совсем, дай Бог 1 час в неделю выделяется…

ЗЫ: К примеру: у аппаратура Vollbereich используемый канальный импульс 600-2400 ms.

ну я либо отстал, либо не застал, но про такую аппу вообще не слышал…

Шурик:

Просто не понятно, что хотелось-бы в конечном итоге получить.
Реализовать расход шкота в 300 мм - уже проблема, поэтому и на родном барабане 3 оборотов за глаза.
Усилие, если есть желание, никто не мешает измерить.

Все просто… при таком раскладе, на 4-х оборотной лебедке останется 2,8 оборота, от 1-2Т вообще ничего не останется…

Шурик

Интересно, а какая лебедка тогда будет стоять на “десятке”?

frontera
Шурик:

Интересно, а какая лебедка тогда будет стоять на “десятке”?

как бы ни банально это звучало, но я тоже задаюсь этим вопросом… но видимо не меньше граупнеровской регаты…

frontera

Выручайте! Наблюдается творческий застой… уж и так я вертел лебедку и эдак, ничего на ум не приходит с размещением…
Уж и так я ее вертел и эдак… кучу фот просмотрел в интернете что смог найти, может у кого есть фоты с размещением серв в трюме?

Имеет ли смысл делать бесконечную петлю?