Внешний БЭК - как выглядит и с чем его едят?

kokos

мужики посоветуйте бек для трофи модели , будет на нем висеть чисто освещение ну и возможно серва (серва 20кг повер хд)
если можно то с названием фирмы и тд или пару ссылочек . на али или еще гденить

SPIRITUS
kokos:

мужики посоветуйте бек для трофи модели , будет на нем висеть чисто освещение ну и возможно серва (серва 20кг повер хд)
если можно то с названием фирмы и тд или пару ссылочек . на али или еще гденить

Нужен ли для света ВЕС? Может просто второй АКБ? Серву так же можно перевести на прямое питание от АКБ, минуя встроеный в рег ВЕС. Повер ХД обычно нормально работают на 2х банках ЛиПо. Можно и от ходовых если это 2 банки, можно и от того на котором будет свет.
ВЕС обычно используют когда сервы и приемыш не переваривают ЛиПо.

kokos
SPIRITUS:

Нужен ли для света ВЕС? Может просто второй АКБ? Серву так же можно перевести на прямое питание от АКБ, минуя встроеный в рег ВЕС. Повер ХД обычно нормально работают на 2х банках ЛиПо. Можно и от ходовых если это 2 банки, можно и от того на котором будет свет.
ВЕС обычно используют когда сервы и приемыш не переваривают ЛиПо.

Ну а всёже ? Что взять ? Есть какие-то недорогие проверенные ?

SPIRITUS
kokos:

Ну а всёже ? Что взять ? Есть какие-то недорогие проверенные ?

Да любой…на мой взгляд ваш случай не подпадает под необходимость особо заморачиваться 😉 Ваши потребители даже в пике вряд ли выдадут сильно больше 5А.

Это когда цифровых серв по 50кг несколько, скажем 3 + очень мощный свет например на масштабе 1\5 для скоростной езды в темноте, тогда стоит заморачиваться.

oldmen
kokos:

мужики посоветуйте бек для трофи модели , будет на нем висеть чисто освещение ну и возможно серва (серва 20кг повер хд)
если можно то с названием фирмы и тд или пару ссылочек . на али или еще гденить

Все можете сами посчитать. Речь идет о потребляемом токе и не более. Например серва Хайтек усилием в 20 кг потребляет 6 А в режиме полной блокировки выходного вала. В режиме вращения без нагрузки ток всего 0,5 А. Соответственно, встроенного БЕКа на 10А ей хватит. Если не планируете ее блокировать напрочь, то 5 А хватит. Посчитайте или померьте сколько тока потребляет свет. И все будет ясно.

SPIRITUS
oldmen:

Речь идет о потребляемом токе и не более. Например серва Хайтек усилием в 20 кг потребляет 6 А в режиме полной блокировки выходного вала. .

Ну дык и у ВЕСа пишется не пиковая нагрузка а постоянная. Если ВЕС 5А, то в пике он раза в 2 больше выдерживает легко разумеется короткое время. Ну дык и Повер ХД режим полной блокировки больше нескольких сек не выдержит)))
А светодиоды которые окажут серьезное влияние на ВЕС глаза выжгут наверное))) На больших моделях мощный свет жрет, а вот на тех что катают с сервой 20кг это не актуально

oldmen
SPIRITUS:

Ну дык и у ВЕСа пишется не пиковая нагрузка а постоянная. Если ВЕС 5А, то в пике он раза в 2 больше выдерживает легко разумеется короткое время. Ну дык и Повер ХД режим полной блокировки больше нескольких сек не выдержит)))
А светодиоды которые окажут серьезное влияние на ВЕС глаза выжгут наверное))) На больших моделях мощный свет жрет, а вот на тех что катают с сервой 20кг это не актуально

Не понятно к чему этот текст? Уже было написано

SPIRITUS:

на мой взгляд ваш случай не подпадает под необходимость особо заморачиваться Ваши потребители даже в пике вряд ли выдадут сильно больше 5А.

Это когда цифровых серв по 50кг несколько, скажем 3 + очень мощный свет например на масштабе 1\5 для скоростной езды в темноте, тогда стоит заморачиваться.

И ответил на него

oldmen:

Все можете сами посчитать.

Вы даете правильный совет, но без алгоритма расчета. Об этом и написано, что все можно посчитать самому . А потребление тока светом никак не зависит от усилия серво. Могут поставить ЛЮБОЙ. Включая тот, что превысит ток БЕКа. Именно поэтому и уточнил ваш пост необходимостью вычислений тока.

SPIRITUS
oldmen:

Не понятно к чему этот текст? Уже было написано

Просто уточняю что ваш расчет с 6А это расчет пикового тока, а в характеристиках ВЕСа (и особенно в названии) обычно фигурируют значение постоянного. Так что например 5А ВЕС вполне справляется с сервой которая дает в пике 6А.

oldmen
SPIRITUS:

Просто уточняю что ваш расчет с 6А это расчет пикового тока, а в характеристиках ВЕСа (и особенно в названии) обычно фигурируют значение постоянного. Так что например 5А ВЕС вполне справляется с сервой которая дает в пике 6А.

oldmen:

сли не планируете ее блокировать напрочь, то 5 А хватит.

Так уже было об этом. Поэтому и не понял Вашего текста (повтора).

SPIRITUS:

Серву так же можно перевести на прямое питание от АКБ, минуя встроеный в рег ВЕС. Повер ХД обычно нормально работают на 2х банках ЛиПо. Можно и от ходовых если это 2 банки,

Про прямое питание сервы от ходовых АКБ не получится. Из-за просадок напряжения на них при старте мотора. Будет дергаться серва.

kabuum
oldmen:

Про прямое питание сервы от ходовых АКБ не получится. Из-за просадок напряжения на них при старте мотора. Будет дергаться серва

Хм… Народ ставит и не дергаются у них. Что они делают не так?

SPIRITUS
oldmen:

Про прямое питание сервы от ходовых АКБ не получится. Из-за просадок напряжения на них при старте мотора. Будет дергаться серва.

Согласен, на серьезных аппаратах, особенно гоночных, это так. Но насколько я понял это трофи…тут просадки дело редкое, моторы слабые, а дерганье сервы мало на что влияет))) и порой помогает поскольку говорит о том что дружок, пора менять АКБ, а то высосешь до конца 😉

oldmen
SPIRITUS:

а дерганье сервы мало на что влияет

Ну это каждый для себя сам пусть решает. Я знаю, что дерганье будет и не могу принять его. БЕК не такой уж тяжелый и не такой дорогой. а эффект от его наличия превышает его вес и стоимость покупки. Видимо из-за того, что машинки, что были у меня, относятся к спортивным классам, для них встроенные в регуляторы для данного класса БЕКи уже расчитаны на сервы для этого класса и внешних БЕКов применять не приходится

Insomnia666

А как-то можно по считать потребление сервы? Есть серва savox 1230- вот думаю какой на неё бэк нужен…

oldmen
Insomnia666:

А как-то можно по считать потребление сервы? Есть серва savox 1230- вот думаю какой на неё бэк нужен…

Посмотреть на сайте производителя. Потребоение сервы это данные для расчетов.

Insomnia666
oldmen:

Посмотреть на сайте производителя. Потребоение сервы это данные для расчетов.

К сожалению на сайте не нашёл такую информацию…

oldmen

Если исходить из того что серва хайтек с усилием в 84 кг потоебляет 6.5 а при блокировке выходного вала. То Ваша не больше будет кушать.

SPIRITUS
Insomnia666:

К сожалению на сайте не нашёл такую информацию…

Можно амперметр подключить и померить.
Можно несколько предохранителей воткнуть в цепь с разными характеристиками(скажем от 2А до 5А с шагом 1А) и погонять. Они по очереди начнут гореть. Вот тот который не сгорит, и будет ваш максимум ток+небольшой запас.

oldmen:

Если исходить из того что серва хайтек с усилием в 84 кг потоебляет 6.5 а при блокировке выходного вала. То Ваша не больше будет кушать.

Надо смотреть не только кг, а еще и скорость. Если серва на 84 медленная, то вполне возможно, что серва на 30кг, но гораздо более быстрая может иметь гораздо большее потребление. Так что надо оценивать кг, скорость и размер сервы.

Сильно влияют и настройки. Например если у контрольной сервы придушена скорость или диапазон или еще что, то серва может жрать меньше чем моглабы.

Ну и последнее. Серва, если забита смазкой, жрет больше чем с завода. Насколько…зависит от вязкости смазки, ее количества и конструкции.

oldmen

Вариант с амперметром наиболее точный. Проблема только в том , что для измерения пикового тока нужно заблокировать выходной вал. Есть угроза спалить серву при этом. Максимальный ток определяет мотор. По сути это ток кор откогоо замыкания мотора. И одинаковые значения этого тока для одной линеки понятны. На одном и том же моторе можно получить либо выше скорость либо усилие. За счет редуктора. Что делают производители. Линейка моторов намного ниже линейки серв по усилию и скорости. Максимальная мощность мотора зависит от Его размеров. При равных габаритах моторов их пиковые токи мало отличаются. Но использование косвенных признаков не точное получение исходных данных. Приходится большие запасы закладывать. Для 1230 вполне может хватить 5а бека. Но из за косвенных данных получается что брать надо с запасом 10а.

SPIRITUS
oldmen:

Вариант с амперметром наиболее точный. Проблема только в том , что для измерения пикового тока нужно заблокировать выходной вал. .

Не нужно…блокировка вала это не штатная работа. Не обязательно на нее ориентироваться. Достаточно поставить предохранитель и если что, он просто отрубит мотор если в рулевую попадет камень и ее заклинит.

oldmen:

Есть угроза спалить серву при этом.

А разве внешний ВЕС для сохранности сервы? Как я уже писал серва предохраняется предохранителем, который стоит копейки))) Внешний ВЕС защищает рег, снижает нагрузку на ходовой АКБ если питается от дополнительного и т.п.
Более того, мощный ВЕС повышает шансы спалить серву)))) При этом ВЕС это копейки, а серва или рег порой раз в 5-10 дороже…

oldmen:

Линейка моторов намного ниже линейки серв по усилию и скорости. Максимальная мощность мотора зависит от Его размеров. При равных габаритах моторов их пиковые токи мало отличаются.

Может это и было актуально раньше, но сейчас разница порой огромна…надо выяснять что за мотор. Моторы бывают сильно разные 😉

oldmen
SPIRITUS:

Есть угроза спалить серву при этом.
А разве внешний ВЕС для сохранности сервы? Как я уже писал серва предохраняется предохранителем, который стоит копейки))) Внешний ВЕС защищает рег, снижает нагрузку на ходовой АКБ если питается от дополнительного и т.п.

Повнимательней читайте. Речь не об эксплуатации , а об измерении пикового тока.

SPIRITUS
oldmen:

Повнимательней читайте. Речь не об эксплуатации , а об измерении пикового тока.

)))) А позвольте спросить…а нахрена этот теоретический пик тока мотора? 100% торможения вала сервы не бывает даже при полной блокировки рулевой поскольку детали этой самой рулевой имею зазоры и гнуться.
При этом так интересный вам пиковый ток при торможении вала вы можете и рассчитать легко 😉 Просто никто этого не делает ибо бесполезно для реальности. Дык зачем дешевый ВЕС, который может играть роль своеобразного предохранителя, выбирать по току торможения? Тем более в ситуации когда у реального пользователя не бывает таких ситуаций(например хилая стоковая пластиковая рулевая и качалка)
Так что не надо блокировать вал…и ни какой “точности” тут быть не может поскольку люди будут мерить не при прочих равных…у каждого своя система. Амперметр дает точность при сравнении на стенде, когда условия тестирования абсолютно одинаковые.

С другой стороны, вы забываете про то, что именно реальная эксплуатация может даже превысить пиковый ток режима торможения вала 😉 Но это особые случаи и 99,9% пользователей не касается. Однако именно в этих ситуациях наиболее важно именно учет пиковых токов реальных. Если кратко, то данная ситуация характерна для очень жесткой эксплуатации считай гонки на выживание(у меня это ресурсные испытания обычно когда искусственно создаются адские условия тестирования) при этом все компоненты с запасом…ВЕС, провода, разъемы, АКБ и т.п. а качалка и рулевая абсолютно жесткая, алюминиевая и без сервосейвера, при этом рама и подвеска так же жесткие, не дающие изгиба при работе сервы, резина дубовая, диски толстенные алюм. Вот там пики так уж пики…да и сами сервы расходник какую не ставь 😃