Аппаратура в разрезе - регули - моторы - прочее

zab

Ну ручки-то у нас шаловливые (или авось кому пригодиться информация) Мотор от хоббивинга - ezrun 17.5T 2400KV. Получен в наборе - мотор, регуль 60А и карта-программатор.


Решил разобрать - открутил шестигранники и с трудом оторвал крышку корпуса. Оказалось, ее держит очень сильный магнит ротора. Судя по всему - там неодимовый магнит с очень приличной магнитной силой (извиняюсь за тафталогию). Очень похоже - что ротор проходил балансировку. На крышках использованы шарикоподшипники. Обмотка выполнена на магнитопроводе одножильным медным проводом. Качество намотки на слабенькую троечку… Выводы сделаны модным “печатным способом”


Nicolaich
BERSERK80:

тт дс1313 -1015 = 103 это значит 10к_ило ом
ае дс1015 (1313?) = 223 тобиш 22к_ома

На днях вскрывал для герметизации АЕ_XP_ДС1015 и ДС1313 - все номиналы элементов как под копирку .

Количество зубов у шестерёнок не считал ,влом было выглядят аналогично

Что то поленился и я сосчитать - зубцы мелкие и спать уже хотелось ))

…сопротивление мотора померял , в покое ~1ом как в прочем и у дс 1015
а у дс1313 1.7ома

Сопротивления тоже одинаковые и на вид моторы тоже … так что моя в замешательстве )) - почему разница у них в 25$ …

BERSERK80

Привет
столько слов придумал по поводу и без ,но писать их очень лень
да и на клаве пяточек кнопок плохо нажимаются , задолбался иправляь

С покупки кастл ммм думал вырвать бек или нет ,так вырвать или нет ?
Не что позняк ,вырвал 😃

Ктото сразу задаст вопрос почему ?
зачем ? егоже и в саваже флух и в е реве так прям и ставят ,даж без беков - внешних ,и типо какбы всё ок

(только что пропечатал во всём предложении заново с силой все буквы Г, И ,С ,Т,Б, Ы ,плюну куплю новую клаву 😈 )

Ага о чём мы , дык про реГ
я же совсем забыл выложить фото начинки , сфотал ещё тогда когда фотал коробочку пост №32

Начинко мой , не из инета , и написаное моё личное мнение о реге ,оно может не совпадать
с соплями что пишут на других форумах 😛 .

К чёрту гарантию

поролончик прижимает провода

дата июль 08 года
1462 порядковый номер




Проц C8051F310 www.silabs.com/Support Documents/…/C8051F31x.pdf
Драйвера ISL6700 IBZ www.intersil.com/data/fn/fn9077.pdf
Феты NTMFS4833N www.onsemi.com/pub/Collateral/NTMFS4833N.PDF
в регуляторе их 36шт (36\6=6) 6шт в паралели

в худшем случае рег МММ
72А на температуре 85С
96А 25С
теоритический пик (по NOVAKовски скажем прямо ) 1146А @ t25С
Хотя часть измерений параметров полевика в даташите ведётся на токе 30А >

Номинальный ток регулятора МММ можно сказать что будет 180А
это при хорошем обдуве

Запуски рев и саважей говорят , что ток обычно не привышает в 80-120А вполне приемлемый показатель ,для 8го масштаба .

ЕЩЁ фоты



Реулятор выполнен приятно ,изготовление на уровне
габариты самого рега ,вполне приемлемые

Попробовал регуль МММ
и он явно теплее МГМа ,на аналогичной машине ,конечно закрытый корпус рега ,тому виной в некой степени

с прошивкой V1.19
Сарт заметно хуже чем у мгм и кварка ,он чуть лучше чем у шульца ,+ он замаскирован пищанием мотора (до вращения )
после идёт мощный рывок оборотов ,а через пол секунды спад оборотов ,и когинг (курок не трогаю) ~10% газа
И если зажать вал пальцами
и не дать вращаться мотору - во время спада
далее мотор просто гудит ,и не крутится ,несмотря на нажатый курок
периодически по секундно судорожно дёргаясь , пытаясь разогнать мотор
на большем газе 20% , можно легко пальцами остановить мотор ,после он также начинает дёргаться

Тоесь устанвленный на машие (рег) при плавном нажатии на газ ,на ровной дороге
1)мотор пищит - высокочастотно
2)рывок ,насильное переключение фах а>б>с
3)спад оборотов > когинг ,инстинктивное нажатие на гагульку ,
4)мотор набирает обороты ,и машина рвёт , старт разгон , тогда уже мотор не остановить

Машина едущая чуть в горку

  1. тоже
  2. попытка старта ,раз в секунду потрескивание
  3. гудение
  4. гуудение

Также косяк в тормозе
машина опирающаяся колёсаи в землю ,тормозит ,вполне предсказуемо
с шим регулированием ,и ответом на движения курка ,очень похоже на тормоз кварка , только гудение чуть другое

Но стоит поднять машину , как будто она летит ,разгон практически аналогичен ,а вот торможение удивило
Регулятор похоже не знает ,что делать если мотор остановился .при молейшем нажатии на курок
машине как будто воткнули палку в колёса = жудкий удар
регулировка силы торможения ни к чему не приводит .

Прошивка 1.20
тот же замаскированый пищанием старт
но изчез односекундный ДЁРГ ,при нагруженном моторе
хотя " рывок ,насильное переключение фах а>б>с " остался
тормоз поправился ,стал адекватен

рег для медленного ползанья не годится ,он скорее для резкого стиля работы курком
,аля двс (ГАВ ГАВ )
всё сносно и терпимо ,при условии что мотор разогнан
или как вариант в трансмиссии есть сцепление .

Каких то бОльших оборотов , как пишут я что то не увидел
пишут что больше чем у мгм , и типа он лучше ,и валит огого …

Пока рег от кастл лучше только тем что у него есть USB и цена у него меньше на 100уе
НО он теплее
больше
с на порядок худшим стартом
со слабым беком и тд
( смотри следующий мой пост )

"Технические косяки ,несмотря на хорошее качество материала "

BERSERK80

Так вот значится …
Главное опасение у меня всегда было на счёт бека ,
и производители что то толком объяснить ничего не могут
Скрывая модификации регуля ,под буквами V1 V2 V3

По сути дорабатывая только BEC ,значит он и есть “проблема” рега ,с которым они справляюстя в последней версии v3 ?
www.rc-monster.com/forum/showthread.php?t=14690
решение www.rc-monster.com/forum/showthread.php?t=12627
www.rc-monster.com/forum/showthread.php?p=211000#p…
По схематике никаких изменений нет (почти) ,между в2 и в3
но есть большие относительно в1

Про MMM V2

  1. Косяк нумер 1 это бек лечим (удоляем)
  2. 6.5мм гильзы фазы A B C также (+) (-)
    прилегают вплотную к радиатору , и есть случаи кз ,меньше шансов перепюсовкой спалить рег (впаять провода )
  3. прошивка 1.19 .мне не понравилась (грузим 1.20)
  4. плохое охлаждение (срезают часть пластикового корпуса и ставят больший вентилятор )

подробнее
В версии в1 бек выполнен на 8 лапой микросхеме ,если я не ошибаюсь от www.linear.com
выходная часть на 2х полевиках ,6 лапых

По питанию на входе и выходе керамика ,это странное решение
ёмкость по входу 2* 10-20мкф ,по выходу 3 * ~10 мкф

30 мкф на выходе с бека ,на котором висят от 1 до 2х мощных - жрущих до 4 ампер серв +приёмник

  • мозг бк контролёра , и рег должен работать , как ? 😁
    После колбасни по питанию ,рег мог сгорать .

В V2 микросхему бека сменили на 10 лапую с индексом LTBRZ она же LTC3824
И сразу интересная инфа :
понижающий стабилизатор
ток 2.2А
4-60В входное напряжение
выходное регулируемое
контроль тока
LTC3824EMSE температурный диапазон –40°C to 85°C
) вентилятор в версии в2 включается в районе 80С ,получается тут микруха работает на грани а потолок её 85С

Шунт из рега прозвониь не могу или он не шунт ,зелёная деталька
ток отсечки также становится неизвестен (пока)
В схеме выходной шотки диод от ON Semiconductor A34
3A 40V
Феты не те что в мануале к микрухе ,послабже ,ссылку на них утерял

Интересно также что в рекомендованной схеме на лтц3824
Выходной конденсатор равен 2*100uF
Никакая не керамика и не танатал , а электролит
(некоторое время назад на видюхах они почти всегда использовались от санио сиренивые такие )
А в V2 влеплен танатал 2шт 47мкф 10вольт (оранжевые квадратики )

В V1 кирамика в V2 уже Танал ,и со смешной ёмкостью
кондёры которые у которых с нагревом , в разы уменьшается напряжение пробоя
как тут

В V3 паралельно "танталам " включили стабилитрон ,выход или полуера 😃

Вот мои потуге на ниве выкорчёвывания бека 😛

  1. смыл с регуля защитную плёнку водозащиты ,типа “пластик” и “изотемп”
    646 растворителем ,сняло как рукой
  2. с большим трудом снял детали бека
    припой высокотемпературный гад ,местами разбавлял обычным типа пос 60 , после деталь отпаивалась легче .
  3. конечно два чип резистора улетело ,но они были найдены и впаяны обратно ,
    так что ,закрыть или заклеять чемто не помешает
    Улетевшие детали оказалась странными
    номинал 4200ом (4.2кома ) ну и маркировка ,не 422 = 63В ,и таких в реге под десяток
    55A =360ом
    91А = тесер не кажет больше типа 10-100К
    05В = тоже
    чередуются с обычными типа 4R7 = 4.7ома
    ну и в том-же духе ,кошмар ремонтника короче 😁
    4)Всё снял и собрал припой
  4. помыл и навёл лоск
  5. коротнул клемки тумблера припоем ,на кой он нужен

При проверке модифицированного реулятора ,с бортом никаких проблем не выявил
подключил борт
рег откалибровался и готов к работе ,как шульц
при севшем борте ,регуль моргает лампочками и не едет и не рыпается ,типа файл сэйв

Далее проверка рега и модификация корпуса далее возможно Добавка кондёров
а то чтото их мало Слава комуто что хоть фирма media.digikey.com/photos/…/FM SERIES 20,8.jpg
www.panasonic.com/industrial/…/ABA0000CE108.pdf
330uf 35V *3 серия FM Панасониковские

aratj

Очень странна, вчера разбирал сгоревшую 1313.

отличий от, 1015 вообще не нашел, и микруха на другой стороне припаяна была.

Mucha_cho

По поводу поста про LBA10… Есть аналогичная проблема. разбирал, искал погорельцев и не нашел. При этом когда плата вне корпуса оказалось, что все рабоатет. Стоит подзавинтить винтики потуже и снова моргает и вырубается… Нашел область на схеме которая от давления дает эту ошибку но конкретного сбойного элемента так и не выявил…

zab
BERSERK80:

Драйвера ISL6700 IBZ www.intersil.com/data/fn/fn9077.pdf
Феты NTMFS4833N www.onsemi.com/pub/Collateral/NTMFS4833N.PDF
в регуляторе их 36шт (36\6=6) 6шт в паралели

Взглянув на даташиты полевиков , заметил что у них максимальное напряжение сток-исток 30В. т.е. они работают при 6-банках липо почти на пределе!!! А если учесть всякие индуктивные “выбросы” - то надежность МММ под сомнением иммено по пробою ключей из-за перенапряжения нежели по току!

BERSERK80

На счёт лба 10
я свой полностью пропаивал ,не помогло ,потом начал копать детали

На счёт серв дс
моторы разные ,у меня то точно
Надежда В том что просто перемычкой можно сделать из 1313 1015 ?

Моторы по индукивности разные ,и по сопротивлению и по мощности
от того у серв с одинаковой электроникой и шестернями ,различны характеристики .

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что то я озадачился
дело в том что , у меня свободен один приёмник FUTABA RP-R113IP 40mhz
PCM1024

А какой мой регуль с ним заработает ?
Приёмник то хитрый 😃
итак :

Mamba Monster V2 прошивка 1.20 НЕ РАБОТАЕТ
будьте осторожны
Регулятор включился поморгал светодиодами ,пожузжал вентилем
попищал
и
и
и ТИШИНА

(описание режимов тут www.rc-monster.com/forum/showthread.php?t=16835 )
Второе включение ,погонял курком ,регуль включился
загорелся жёлтый
и мигая ,с красным
стал трястись …
ну не работает

С приёмниками PPM работает без проблем

QUARK 125B

РАБОТАЕТ

TMM16016 Прошивка неизвестна
РАБОТАЕТ

Второй TMM16016
Рег разобан ,заново гермечу
не проверял

TMM16024 не проверял

SHULZE future-18.97KWF
КАК ни странно но РАБОТАЕТ

FEIGAO 60A
ДЫК РАБОТАЕТ

SiNOHOBBY 320A
(Коллекторный )
РАБОТАЕТ

Tamiya Teu-302bk

РАБОТАЕТ ,с какими то глюками ,может питание барахлит

SPIRITUS

NOMADIO Sensor

В связи с очередной переделкой. Решил сфоткать начинку.
foto.mail.ru/mail/yuramail/124/
Прошу учесть, что аппаратура прослужила года 3 при жестокой эксплуатации. Не раз разбиралась и переделывалась, немного тонула.
Приемник заливался регулярно и так же регулярно перегревался(около 100 градусов) потому как телеметрия испльзовалась кроме РЦ, для дистанционного слежения за температурой пром. оборудования и автотранспорта.

Некоторые пояснения.
Для работы необходима только основная плата и реостаты руль\газ. Все остальное сервисная бижутерия.
Плата в ручке только ради кнопки доп канала, вибратора и подключения питания. Подключить питание можно и напрямую к основной плате.
Вместо платы кнопок, поставлю микрики штуки 3-4 этого достаточно для управлением меню.
Вообще, собираюсь сделать компактный передатчик, выкинув все не нужное для трофи на электромодели. Размер будет чуть больше ладони вместе с аком. Предполагаемый вес порядка 150-200г

10 days later
KLAndy
KLAndy:

Отправил вчера в Америку на Текин, для замены регулятора.
Решил даже позвонить и попросить выслать замену в обмен на документы об отправке. Обещали помочь. Но даже не ответили на мои последние 2 письма.
Вроде по отзывам регуляторы должны быть хорошими.
Но сервис у фирмы просто НИКАКОЙ!
Не советую покупать изделия данной фирмы!
Так как если какие-то проблемы будут, замучаетесь с ремонтом!

Миниотчет
Прошел уже месяц. Текин пока на старом месте. Уже 5 раз звонил в Америку. Есть там такой сотрудник, зовут Тай. Со слов президента компании Джима Кэмпбела - лучший. Уже 3 недели говорит, что замену отправляет сегодня.
😦
Не покупайте изделия фирмы Текин!
(крик души)

BERSERK80

Привет
Плохо что на том-же месте .

А тем временем , один мною проданный рега
не модифицированный рег МММ V2 (не мной -ни кем даже не вскрывался )
Поджарился практически на втором цикле акумов
без дыма без огня
чик и молчание
на 4 липо
при комнатной температуре
серва мг995

Вскрытие показало
Что визуально всё цело
у серво-кабеля между + и - бека практически коротыш

После “смытия” защитной плёнки с реа
дроссель ,
полевики бека ,
и диод шотки , то на который есть ссылка в посте нумер 53
некий А34
Вот диодик как раз , и оказался тем гадом который подох в реге !

После замены его на свой диодик ,выпаяный ранее - регуль ожил .

После разговора с хозяином рега было принято решение ,вырезать штуку под гордым названием цифровоЙ бек .

serj991

А может и мне подскажите, есть вот такой регуль alibaba.com/…/Hobbywing_100a_Rc_Speed_Controller.h…
Вопрос прост, он выдержит заявленное, или нет?
Могу дать фотографии на вид сбоку, но на транзисторах прочно сидит на какой-то хрени(типа зм) радиатор, и слазить не хочет. транзисторов там по 48.

serj991

Фух, снял радиатор, вот что там.
IR
P628T
V6U8
F7805Z

serj991

Еще вопрос, снял, но заметил похоже косяк. отличие 1 не припаян, дорожки отдельные и 2 припаян, но тоже просматривается пространство между дорожками
???

BERSERK80

Привет
Скинь пажлеста фотку платы полностью ,инересно чо там есчё есть .

С дорожками всё в норме
сама дорожка просто закрашена краской ,она на плате тёмно оранжевая
меса без дорожек -красные

А лужёный пруток ,просто увеличивает сечение самой дорожки
это для того чтобы дорожки не горели на перегрузках .

Транзисоры IRF7805Z
30v
ID @ TA = 25°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V - 16A
ID @ TA = 70°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V -12A
IDM Pulsed Drain Current - 120A (теоритический максимум кристалла с безконечным радиаором)
6.8 mΩ

Драйвер IR2103S
Чтото долховатые какието 210mA
теже стоят в датчиковом feigao 60A

Заявленный ток рега похож на правду ,но на грани
в регуляоре 48 транзисторов 7805z
48\6=8 тоесть 8 фетов впаралели на плечё
8*16А=128А типа максимум при емпературе рега не более 25С
тёплый рег не более 8*12=96А
А если посчитать как считает новак , то будет 120А*8=960А (это конечно фантастика )

По хорошему регулятор смело можно использовать на 50-60А до 100 пиком (настоящих)

serj991

Спасибо.
Теперь хоть буду знать что купил, вот фото по просьбе(Возможно и крупнее, но это наверно на мыло, сдесь большой не повесить), как я понял мозга.
Я в принципе и мотор закзал на 63А максимум, как придет напишу что получилось.
Кстати я так понимаю, что сделал правильно что собрался поменять охлаздение.

BERSERK80

Больше половины реов сорают от перегрева .
По этому да - правильно .

Только помни что каждый полевик должен плотно прилегать к радиатору
через термо компаунд (теплопроводящий клей )
или пасту КПТ-8

serj991

Понял, завтра пойду магазины разорять.😃
А чем можно облить плату, всмысле более мение обезопасить от воды? И сами транзисторы, конкретно верх который будет прилегать к радиатору надо?

bandit31

приветствую всех, есть такой вопросик: имеется регулятор Tekin G-10 pro он не имеет заднего хода, есть ли возможность как нибудь научить его крутить мотор назад?
заранее спасибо. и прошу прощения за кривые вопросы.

BERSERK80

Про текин
зачастую нет ,в регуляторе просто нет соответствующих деталей для этого .

По хоббивингу
да как раз в разобранном виде
пролить “циапон лаком”
или брызнуть “PLASTIC” также можно " ISOTEMP"
купить можно на радио рынках или чип дипе

bandit31

спасибо, пока тогда так покатаюсь)))))))) а после нг буду заказывать что нить из бк.