Важное: КОПИИ 2009

VTR
toreo:

То, что вы оба большие любители пощипать друг друга за загривок при удобном случае, видно и невооруженным взглядом.Тем не менее, спасибо за разъяснение.
Выход напрашивается сам собой.
Русджет гарантированно проводит ЧР, а Вертикаль- Кубок Нестерова, на не менее высоком уровне, но на месяц раньше. Оба результата идут в зачет на титул грейтчемпиона, команды и тп. всех времен и народов.

Вертикалю есть возможность показать класс и поднять планку соревнований на новую высоту, не вдаваясь в бодания и формалистику с ФАС. Русджет - гарантированно проводит ЧР по своим отработанным технологиям. Моделисты получают возможность вдоволь посоревноваться.Все довольны.

Круто? 😎

Чемпионат России 2009 проводит Вертикаль. Русджет не проводит Чемпионат России в 2009 году. Вопросы к Захарову О.Б. Русджет приедет на соревнования как участник. Если Вертикаль организует еще и Кубок Нестерова, будет замечвтельно для спортсменов…

yablokov
toreo:

То, что вы оба большие любители пощипать друг друга за загривок при удобном случае, видно и невооруженным взглядом.Тем не менее, спасибо за разъяснение.
Выход напрашивается сам собой.
Русджет гарантированно проводит ЧР, а Вертикаль- Кубок Нестерова, на не менее высоком уровне, но на месяц раньше. Оба результата идут в зачет на титул грейтчемпиона, команды и тп. всех времен и народов.

Вертикалю есть возможность показать класс и поднять планку соревнований на новую высоту, не вдаваясь в бодания и формалистику с ФАС. Русджет - гарантированно проводит ЧР по своим отработанным технологиям. Моделисты получают возможность вдоволь посоревноваться.Все довольны.

Круто? 😎

Чемпионат России будет по любому,в независимости от того кто его будет проводить.B-)😎

John63

О, какая интрига! Сами соревнования отошли на второй план, вытеснив на первый, спор о том, кто будет проводить это состязание. Достал попкорн…

shpilot
VTR:

…Но я считаю неприемлемым, когда человек просто несет всякую чушь, болтает без дела языком, превносит в атмосферу соревнований бесполезную истерику, портит соревнования для всех. Поэтому мною было предложено Олегу Захарову - если он единственный, кто знает что и как должно организовываться, провести Чемпионат России в 2009 году ему и его клубу “Вертикаль”, на что Олег ответил - “Да и проведу, будет намного лучше чем вы проводите”.

Поэтому все вопросы по Чемпионату РФ по копиям в 2009 году надо адресовать к Олегу Захарову и организаторам.

Уважаемый Виталий!!!
Примите наш респект по поводу пошедших соревнований, я так понимаю подхватить Ваш флаг дрожащими руками О.Б. смог, а вот взять планку … посмотрим…,

Уважаемый О.Б.,
не помешало-бы задуматься не только о себе и “своеЕй имедже…”
Ваши слова-“Ну их к чёрту, давайте лучше проведём всероссийский кубок покойного Нестерова по копиям. Народу не меньше приедет!” вот здесь и вопрос:- а приедут-ли…,
кстати региональные моделисты на Россию приехать еще смогут, а вот на полетушки Захарова - извините…,РОСТО(правда она не у каждых рулит, но и спонсоры посмотрят к кому ДЕТЕЙ отпустить…😃) не знает таких ФАМИЛИев…

А, разряды для детей в регионах, гораздо значимее, чем участие в соревнованиях ИМЕНИ ЗАХАРОВА…

vvv=

Разборки это всегда грязь.Не стоит в ней мараться.Более интересна позиция федерации.Не верю что никто из ее руководства не наблюдает за дискуссией.Многозначительное молчание её руководства наводит на мысль, что ему мягко говоря все равно будет чемпионат России или нет.

toreo
shpilot:

кстати региональные моделисты на Россию приехать еще смогут, а вот на полетушки Захарова - извините…,

Лично мне глубоко положить, как эти соревнования будут называться. Хоть турнир четырех коней. Если по содержанию он будет не хуже прошлогодних - значит это и есть ЧР. Других авторитетных соревнований у нас непредвидится, какую лейбу на них ни вешай, какие согласования и одобрения ни проводи.

yablokov
vvv=:

Разборки это всегда грязь.Не стоит в ней мараться.Более интересна позиция федерации.Не верю что никто из ее руководства не наблюдает за дискуссией.Многозначительное молчание её руководства наводит на мысль, что ему мягко говоря все равно будет чемпионат России или нет.

Недалее как вчера я общался с Бубновым М.А.
Он сказал что Чемпионат будет при любом раскладе.😎.

alex_swift

А вот это уже радует, ну или как минимум успокаивает. Так что всем продолжать подготовку!😃

toreo
yablokov:

Недалее как вчера я общался с Бубновым М.А.
Он сказал что Чемпионат будет при любом раскладе.😎.

На коленке что-ли, по остаточному принципу? Хотелось бы определенности и качества, а не “любой расклад”.

yablokov
toreo:

На коленке что-ли, по остаточному принципу? Хотелось бы определенности и качества, а не “любой расклад”.

Денис привет! На нашем месте выбирать не приходится!😎

САИ
toreo:

На коленке что-ли, по остаточному принципу? Хотелось бы определенности и качества, а не “любой расклад”.

Дорогие спортсмены а в чем проблема, что вы так ломаете копья, на сколько мне ивестно клуб Вертикаль работает, во Владимире тоже готовятся к этим соревнованиям.Так-что все будет нормально.Поднимайте конкретные вопросы а не пустую болтовню.

yablokov

😃

САИ:

Дорогие спортсмены а в чем проблема, что вы так ломаете копья, на сколько мне ивестно клуб Вертикаль работает, во Владимире тоже готовятся к этим соревнованиям.Так-что все будет нормально.Поднимайте конкретные вопросы а не пустую болтовню.

Вот конкретный вопрос: Кто будет проводить соревнования,я как участник очень хочу это знать,кому подавать предварительную заявку и т. д.

САИ
Роторный_Олег:

Предварительные заявки на участие в чемпионате можете уже потихонечку посылать на zaharov-f3a@mail.ru Формы заявок как и в том году, но можно и в свободной форме.

Вот адрес для заявок.

Андрей_Курылев
VTR:

Думаю, действительно нужны пояснения, чтобы снять все вопросы.

Виталий, большое спасибо за разъяснения. Планка поднятая Русджетом очень высока. Очевидно следующий, кто будет проводить старты должен стремиться к более высокому результату или как минимум к повторению результата.
Иначе это будет просто стул…😁

AeroLEX
AeroLEX:

Из Брянска к примеру… Только ещё раз повторюсь, Вы бы несоответствия Положения и Правил устранили. И вопрос от toreo оставшийся без ответа: неполная команда - зачёт будет? Нет судьи - санкции? Какие? Форму заявки удобную для Вас опубликуйте, плиииз. Вам удобно, и нам хорошо, заполнил - отправил. Опять же форма командной заявки… А то сейчас каждый своё придумает, Вы потом сами “крякните” это всё разгребать.

Это по поводу вопросов и НЕответов на них… Себя цитировать ужасно не скромно😊 но тем не менее приходится, потому что Организаторы вместо конструктива затеяли обозначить на весь Форум (а может и окрестные Галактики) какие ОНИ ВЕЛИКИЕ!.. Господа, сделайте что-нибудь “доброе-светлое-вечное”, а моделисты поучаствуют, посмотрят, сравнят и вынесут ГЛАВНЫЙ вердикт.

r-jet

Тема перестаёт быть интересной по причине того, что организаторы соревнований не подают признаков жизни!😛

На самом деле сложилась странная ситуация в понимании назначения соревнований. Замечательно, что есть участники, которым “класть” на организаторов, на статус соревнований и возможно ещё на что-то, такая потребительская позиция в нашем случае смотрится нелепо и эгоистично.😦
Прошу всех интересующихся обернуться на 5 лет назад.
Ситуация с потенциальными организаторами была хуже нынешней, на соревнованиях больше десятка участников не собиралось, а про уровень моделей и конкуренцию вообще молчу. Естественно, что о сборной команде России речь не шла вообще.

Теперь оценим нынешнюю ситуацию. Потенциальные организаторы соревнований появились, это не может не радовать. На соревнованиях по копиям появилось два новых класс, число участников подходит к 50, сформирована сборная команда, есть первые результаты, ну и конечно “ПЛАНКА” уровня проведения соревнований поднята очень высоко!

Замечательно, что многие отмечают, что “ПЛАНКА” очень высокая, большое спасибо за столь лестную оценку. Но есть одно “НО”, мы занялись организацией соревнований не для поднятия “ПЛАНКИ” а для развития класса копий, других целей не было, кто бы что ни говорил. Класс копий развивается, становится интереснее, и только самые наивные думают, что клуб РусДжет будет организовывать соревнования до наступления конца света и при этом будет постоянно повышать “ПЛАНКУ”. 😃 Организация соревнований на нынешнем уровне - очень сложное и очень дорогое дело, мы не волшебники.

Так может пора задуматься о том, чтобы соревнования перестали считать чем-то должным и неизбежным, может пора объединить усилия федерации, тренеров, судей и участников, чтобы сделать качественное и интересное мероприятие для самих себя?😃

Краткий итог: не соревнования для повышения “ПЛАНКИ”, а повышение “ПЛАНКИ” для соревнований и для развития копийного направления. Не надо зацикливаться на уровне проведения, гораздо важнее, сколько будет участников, какая будет конкуренция и какой результат мы сможем показывать на международных соревнованиях!

Так что будьте реалистами, уровень проведения соревнований может быть выше, может быть ниже, главное - участники! Будет достаточное число увлечённых и мотивированных участников, и соревнования будут возникать на ровном месте, посмотрите на множество других классов, в которых проводится по несколько этапов и чемпионатов в разных регионах страны и за место в сборной ведётся серьёзная борьба.
Если кого-то не интересуют спортивные достижения и “класть” на многое другое, то организуйтесь с единомышленниками и устройте себе хорошие полетушки, довольными останутся все.

По поводу предстоящих соревнований могу сказать, что соревнованиям быть, вопрос на каком уровне это будет остаётся открытым…
Очень будет жалко, если потраченные в прошлом усилия будут “втоптаны в землю” безответственностью и халатностью потенциальных организаторов и критической, потребительской позицией потенциальных участников. 😦

Роторный_Олег

Только что говорил с президентом ФАС Бубновым М.А. В общем все вышеперечисленные мною проблемы с вязанные с изменением устава ФАС стали неразрешимы. Плюс прозвучала фраза, что в будущем ЧР не должен вообще проводить какой либо клуб от которого выступает спортсмен. Федерация приняла решение проводить Чемпионат России самостоятельно. Единственное, чем мы все можем помочь, так это предложить по судье для утверждения в ФАС. Вот так.

John63
Роторный_Олег:

прозвучала фраза, что в будущем ЧР не должен вообще проводить какой либо клуб от которого выступает спортсмен.

Клуб “Вертикаль” добился своего?!!😂

r-jet
John63:

Клуб “Вертикаль” добился своего?!!😂

Клуб “Вертикаль” добился только того, что перед всем народом облажался и оставил себя и всех остальных без качественных соревнований.😦

toreo
r-jet:

На самом деле сложилась странная ситуация в понимании назначения соревнований. Замечательно, что есть участники, которым “класть” на организаторов, на статус соревнований и возможно ещё на что-то, такая потребительская позиция в нашем случае смотрится нелепо и эгоистично.😦
Прошу всех интересующихся обернуться на 5 лет назад.

Павел, спуститесь с высот олимпа на грешную землю, и не занимайтесь самообманом. 50 участников- извините, там БОЛЕЕ половины тех, кому до сборной и статусов, даже по правилам особого дела нет. Отнимите тех, кто изначально не претендует на призы и места в сборной - и вы получите то число участников, которые будут готовы ехать хоть в чистое поле за лейбой и статусом. Хотите вернуться на 5 лет назад - доверьте ЧР кому угодно и вам быстро из фестиваля сделают камерный ЧР. Уровень участников, уровень организации - оба эти компонента очень важны. Все важно - и то что трава пострижена, разметка, регистрация, ангар, охрана, расписание,внятное положение, судейство, толчки, озвучка, шоу-показуха, удобное и недорогое размещение - каждый из этих компонент важен. Основная масса приезжает потреблять хороший качественный праздник, и ничего плохого в этом нет.Это такой-же неотъемлимый компонент, как уровень моделей.

Так может пора задуматься о том, чтобы соревнования перестали считать чем-то должным и неизбежным, может пора объединить усилия федерации, тренеров, судей и участников, чтобы сделать качественное и интересное мероприятие для самих себя?😃

Ваши конкретные предложения??

r-jet
toreo:

Павел, спуститесь с высот олимпа на грешную землю, и не занимайтесь самообманом. 50 участников- извините, там БОЛЕЕ половины тех, кому до сборной и статусов, даже по правилам особого дела нет. Отнимите тех, кто изначально не претендует на призы и места в сборной - и вы получите то число участников, которые будут готовы ехать хоть в чистое поле за лейбой и статусом. Хотите вернуться на 5 лет назад - доверьте ЧР кому угодно и вам быстро из фестиваля сделают камерный ЧР. Уровень участников, уровень организации - оба эти компонента очень важны. Все важно - и то что трава пострижена, разметка, регистрация, ангар, охрана, расписание,внятное положение, судейство, толчки, озвучка, шоу-показуха, удобное и недорогое размещение - каждый из этих компонент важен. Основная масса приезжает потреблять хороший качественный праздник, и ничего плохого в этом нет.Это такой-же неотъемлимый компонент, как уровень моделей.

Ваши конкретные предложения??

Написано всё правильно, самое интересное слово - “потреблять”. Прежде чем потреблять, нужно что-то со своей стороны предложить. Это может быть финансовая помощь, человеческие ресурсы, это может быть всё, что угодно, потреблять самое простое…😃 Никому в голову не приходит откуда берётся всё то, что было перечислено.

А те, кто действительно хотят быть участниками соревнований высокого уровня, либо организуют их своими силами, либо едут на международные соревнования, там и уровень выше и конкуренция серьёзнее. А ещё там взносы по 400 евро, и приехав туда, мы действительно с полным правом можем потреблять! А тут выступать с требованиями к организаторам, к Федерации и т.д. - неблагодарная тупиковая позиция. Именно из-за подобной идеологии Фестиваль под угрозой.

Мы не хотим погубить фестиваль и не собирались его поручать другим, но когда нам говорят, что у нас всё плохо, и мы сделаем гораздо лучше, ну в этой ситуации нам пришлось уступить это право Вертикали.