Нацистская символика

skif

Да, так и есть.
Вот только несколько дней назад имел разговор с одним заказчиком. Приехал он, сели в саду с пивом и обсуждаем заказ. Битый час уговаривал его на Ил-2. Нивкакую!!!
Пьет мой “Черный Принц” подлец 😃 и заявляет (прошу заранее прощение за отдельные выражения и некоторые пропускаю):
Своего “ильюшку”, Коля, засунь себе в одно место! Я тебе конкретно говорю - только “Штука”!!!
Больше я не спорил: желание клиента - закон! И что самое интересное таких клиентов хватает.
Вы думаете между Ла-7 и Ta-152 выберут “лашку”?.. Ничуть не бывало! Выбор будет сделан в пользу “ташки” в соотношении восемь к одному.
Однако, что самое удивительное, когда речь касается современных EDF-моделей наша авиатехника даст форы любо-ой другой!
Вот такие личные наблюдения.

Петрович

Это что! Задолбали сериалы про бандитов, вечерком прошелся по каналам ТВ, по украинскому шел худ. фильм о какомто нац. герое из лесных братьев! Увы не с начала попал, боевик худших совковых времен с ура патриотизмом, кстати отметились многие русские артисты, видать украинские деньги тоже не пахнут…
Значит рай центр (наверное западная украина), немцы наступают, наши в панике бегуть! Приезжает какой то генерал (пардон тогда таких званий небыло еще), ему докладают, мол прибыла охрана пора эвакуировать заключенных… Какая эвакуация, всех растрелять, в колодец, колодец взорвать и сравнять с землею! Судя по гражданским с узелками передачи, зарестованные из местных… Что бы не травмировать их психику, завели машину, двое НКВДешников из пистолей всех постреляли… Солдат заставили таскать всех и сбрасывать в колодет, что интересно все растрелянные босые и в нижнем белье! Толи кетчуп на белом лучше смотрится по замыслу режисера, толи НКВДешники позарились на крестьянские лохмотья? Тут дедок из-за угла с телегой нарисовался… Подь сюды, свидетель, тудаже… в колодец! Короче все слиняли, от власти остался только красный флаг на сель совете или… Приезжает немецкая машина, спрыгивают люди в немецкой форме, но петлички желто-голубые как украинский флаг! Сдерхивают красный флаг, об коленку его и вешают свой желто-голубой! Один дидок только удивляется, вроде как немцы, а гутарят по хохляцки!? Далее появляютя немцы на мотоциклах, один порывается снять флаг, так ему культурно так дают в зубы!!! Это вам не русские, культурная нация как не как! Далее появляется офицерский чин, породия на Власова, худой как вобла в очках с круглыми стеклами! Начинает этого их героя агитировать вступить в немецкую армию и он гордо так, я мол германии не присягал, а только свободной украине (во как! Где и когда только успел!?) Далее два офицера в купе везут его наверное в Берлин (куда еще таких патриотов везти?), но он хитрый оказался, сбежал и вот уже у него свой партизанский отряд! У наших партизан звездочек даже командирам не хватало, а тут кто в чем, но у всех кокарды на шапках, чтобы было видно с последнего ряда в кинотеатре!!! У самого героя петлички золотом расшиты, любой польский генерал обзавидовался бы! Нехило иметь в своем партизанском отряде монетный двор и цех золотошвей!? В украинском не силен, но из диалогов за столом в землянке, мол напечатали свои деньги… не отряд, а вместе с Варшавой освободительная армия!!! На статистов видать денег пожалели!? В их ряды вступают мол грузины, армяне, татары, ну и русские… Одну стычку с немцами показали, наверно случайную, взорвали ГАЗ-51 на мосту… Толпа отступающих немцев гонимая толпой партизан, все строчат кудато и никто не падает… В дальнейшем все бои с синими фуражками и золотыми погонами (вобчето не по уставу, а где аксельбанты и белые перчатки!?) Наши естественно тупые, за бутылку самогонки готовые маму и родину продать, а их бойцы все такие хитрые, ну прям Джейм Бонды какието. Отец его лежит в больнице под охраной и прослушкой как у Мюллера, пишут на бабинный маг его всхлипы и вздохи ( а че не на касетник или цифровой диктофон?), а он в офицерской форме его посетил и обманул этих русских… Дальше смотреть эту галематью мне стало просто не интересно…

skif

Петрович, хорош страсти разжигать! 😃
За какую модель голосуешь?

vurger_13

Голосую за Штуку. Символ Люфтваффе и Блицкрига. Хоть наши ребята и били их нещадно, но Рудель воевал до конца войны. Недавно смотрел кинохронику, бои за Таманский полуостров, работа Штук впечатляет. Хотя при надлежащей подготовке наши Пе работали не хуже. Лучший самолёт тот, который пилотирует лучший лётчик.

Aloha

Может кому то ракурс покажется и не слишком удачным -) но на этом скриншоте меня просто “убивает” вид шасси - вызывая ассоциацию с хищной птицей.
Но это уже оффтопик наверное .

pentajazz

замечательный ракурс, мой любимый!
а еще красиво, когда хвостом вверх и черный дым…
и пилот в фарш!

а еще красиво, когда девченка, зенитчица, целясь в спасшегося (да ну?) на парашьюте пилота, ПОПАДАЕТ в него.
фильм напомнить?

Palar
pentajazz:

замечательный ракурс, мой любимый!
а еще красиво, когда хвостом вверх и черный дым…
и пилот в фарш!

а еще красиво, когда девченка, зенитчица, целясь в спасшегося (да ну?) на парашьюте пилота, ПОПАДАЕТ в него.
фильм напомнить?

А мне вот это нравится, любо дорого посмотреть на работу союзников.
video.google.com/videoplay?docid=75277905547951258…

Samson
пионЭр:

НУ-НУ!!! поаккуратней!!! Липецк не тронь!!!
ну был у нас тут Геринг, авиабаза тренировочная была немецкая. танки ещё немецкие у нас тут ездили, было дело.
(это всё до войны было)

лично моё отношение к свастике таково: если модель копия, или полукопия, то в её наличии , на мой взгляд, плохого ничего нет.
всё-таки это история, и незачем её искажать.
а как быть с диарамами, стендовыми моделями, историческими реконструкциями(постановочные бои)? тоже всё запретить?

Геринг Липецк никогда не посещал, это легенды. Гудериан - тот, да, был в танковой школе под Казанью с инспекторской проверкой. А от сотрудничества с немцами (кстати, ДО 1933 года) - наша страна получила новейшие на тот момент технологии, оборудование и технические знания. Например, конструктор артсистем Грабин - начинал свою карьеру в немецком КБ в Москве.
И - если есть идиоты, которым свастика на модели реально летавшего с такими знаками самолета кажется пропагандой фашизма, то им следует не возмущаться, а срочно посетить врача и поучить историю.

pentajazz

кем то выше, уже была озвучена разница в ПРИЧИНАХ, побуждающих строит немецкий самолет.
одни уповают на летные качества, (ну да Бог с ними…)
другие - на символ блицкрига…
разница есть?
если нет, тады ОЙ!

Samson

Да елки зеленые! Ну сколько можно дурью мучаться?! Я не знаю, как в Израиле, но вот в России - любая немецкая техника времен ВОВ ассоциируется со свастикой на хвосте или крестом на башне. Я их строил - просто потому, что такие машины были и летали или ездили. И если на реальном свастика была - на модели она была тоже. И, согласитесь, Бисмарк или немецкий самолет 40-х без свастики (если на нем ее было положено изображать) - это так же глупо и несерьезно, как правоверный мусульманин или еврей без обрезания. Или как Ту-104 на Киевском шоссе - с реальным историческим номером, но в “нейтральной” краске (чтобы, не дай Бог, СССР не напоминал). Или Ту-114 (2 штуки, в Домодедово и Внуково), порубленные практически в один день. Причем если домодедовский сильно мешал стоянку строить - внуковский на 400-м АРЗ кому мешал?! Такие вот вещи - не пугают?
И еще - покажите мне такого идиота, который будет строить достаточно трудоемкую модель лишь для того, чтобы на ней символ блицкрига намалевать! Я лично - таких еще не встречал…

ZigZag_ZZ

У меня один из друзей евреев, коллекционирует фашистские самолёты тематики 1933-45 гг --бомбёры 1/72!
С псикикой всё впорядке и у него и его родных(кто знает их много, здоровья им!), был на ДР у него, гостей-много(очень много)
Коллекция занимает два шкафа встенке, и поверьте там стоит не один самолёт!
Плеваний топтаний и растаптываний почемут-о я не видел, хотя до посадки за стол народ развлекался всеми доступными средствами
А дедушка Арон, ему лет 200 с гаком, таки показывая на “лаптёжника” с укоризной говорил правнуку" шо таких ярких красок небыло, я их видел, хвосты крутил", ругал что невнимателен и небрежен в таком важном деле, как копирование!
У деда поблёкшая татушка на руке, кто знает, понимает его ненависть к гадам, он выжил, уж кто как не он должен был поднять хай!
История и пропаганда разные вещи и не нать их смешивать, а больных- жалко, им надо полечиться помогает и не посещать выставки и соревнования копий!
Повторяю мнение копия есть копия, дурак есть дурак, без национальности и партийной пренадлежности!

skif

vurger 13, пять баллов. Тоже смотрел эту хронику!
Aloha и Palar, ну вы даете!!! 😃
Samson, классно сказано!
ZigZag, жму руку и дедушке Арону тоже! 😃
Pentajazz, рад встрече, видел ваших ребят этим летом на Кинбурне.

Итак, господа, “Штука”!!!
Какие же выгоды сея хреновина сулит моделисту?
Прежде всего это:

  • неубирающееся шасси,
  • один движок (как бы мы не любили “Пешку” - у нее два, а это, согласитесь, лишние деньги),
  • крыло выполненное но схеме “обратная чайка”,
  • конечно же агрессивный внешний вид, стилизованный под хищную птицу. Ну признайтесь честно: кто пойдет в бой в этакой мирно-пионерской экипировке? Правильно - никто. Только если заставят.

Так, кто еще, коллеги?
Может кто-то захочет бросить гирьку на весы “Ильюши”? Тоже ведь знаменитая машина.
Прошу высказывайтесь.

Palar

Моделей Штук во всём мире понаделано немеряно, а вот хороших копий р.у. Ил-2 практически нет. Так что в любом случае Ил-2 будет более редкой и интересной моделью. Это с точки зрения моделиста.
А вообще, народ просто на экзотику потянуло. Штука устарела ещё на этапе конструирования, самолёт убогий и не интересный, слишком много сказок вокруг него, а людям сказки нравятся.

skif
Palar:

Моделей Штук во всём мире понаделано немеряно, а вот хороших копий р.у. Ил-2 практически нет. Так что в любом случае Ил-2 будет более редкой и интересной моделью. Это с точки зрения моделиста.
А вообще, народ просто на экзотику потянуло. Штука устарела ещё на этапе конструирования, самолёт убогий и не интересный, слишком много сказок вокруг него, а людям сказки нравятся.

Хороший довод, благодарю.
Так, кто еще заступится за “Ильюшу”? Кто скажет веское слово в защиту его технических и летных данных, особенностей изготовления с точки зрения МОДЕЛИ? Кто проведет параллель между моделями Ил-2 и Ju-87?
Прошу помнить - статью Е.Рыбкина здесь уже многие читали.
Высказывайте по возможности только личное мнение.

Итак, господа, его Величество Ил-2! Самолет-легенда, самолет-солдат, “черная смерть”.
Так ли уж он плох? Кто пошел бы в реальный бой на Ил-2, смачно плюнув на Ju-87?

Aloha
skif:

Итак, господа, его Величество Ил-2! Самолет-легенда, самолет-солдат, “черная смерть”.
Так ли уж он плох? Кто пошел бы в реальный бой на Ил-2, смачно плюнув на Ju-87?

Это скорее вопрос надо к любителям симуляторов Ил2 штурмовик наверное -)

я же застрял на СУ-27 фланкер -)

Wit
skif:

Итак, господа, его Величество Ил-2! Самолет-легенда, самолет-солдат, “черная смерть”.
Так ли уж он плох? Кто пошел бы в реальный бой на Ил-2, смачно плюнув на Ju-87?

а чё? если с него броню выкинуть и керларовые матрацы вместо неё поставить, я бы сел и дочку за пулемёт посадил бы 😁

skif:

Хороший довод, благодарю.
Так, кто еще заступится за “Ильюшу”? Кто скажет веское слово в защиту его технических и летных данных, особенностей изготовления с точки зрения МОДЕЛИ?

параллелить не берусь, но если взять цитату из старого фильма про войну:
“на укус нэ бэрусть, но наедяться хады!”… если-
а) если делать его буду я сам и из композита
б) размер не меньше 1:8, а ещё лучше 1:4
в) пофиля я кнешна подправил бы
г) компоновка мне очень нравится, вылизанный, красивый, большой стаб!
д) на большом особливо, ножки убирающиеся красиво смотрелись бы!
Короче КЛАСИКА мирового авиастроения, так удачно дожившая жо компутерного веку
и летающая ужо давно в тыщах компутеров имеет право жить настоящей модельной жизнью! 😁
Как там Рыбкин сказал? -всё это следует шить! 😁

skif
Aloha:

Это скорее вопрос надо к любителям симуляторов Ил2 штурмовик наверное -)

я же застрал на СУ-27 фланкер -)

Знамо - “сушка”!!! 😃
А вот, Алексей, представь: война, ты выпускник летного училища “взлет-посадка”, прибыл с пополнением в авиа-полк и тебе (о, боже, что я несу!!!) предлагают выбор: идти в бой на Ил-2 или на Ju-87(трофейном).
Твое решение? Только по-честному.

Aloha

У меня другой род войск \связь , погран. войска\

зы 87й более ранний самолет и этим имхо все сказано , тем более это машины для разного применения и сравнивать в лоб их ой как не корректно. Хотя если бы выбор пал на или или , то Ил2 с точки зрения шанса выжить -) Тем более у меня есть учебный фильм 1943 г. где описывается как и что куда дергать чтоб взлететь и приземлиться как минимум -)

Palar:

Моделей Штук во всём мире понаделано немеряно, а вот хороших копий р.у. Ил-2 практически нет. Так что в любом случае Ил-2 будет более редкой и интересной моделью. Это с точки зрения моделиста.
А вообще, народ просто на экзотику потянуло. Штука устарела ещё на этапе конструирования, самолёт убогий и не интересный, слишком много сказок вокруг него, а людям сказки нравятся.

Я рискую повториться , но ранее я уже писал - дело не в том что самолет убогий , есть более убогие машины - братьев Райт вспоминать что ли в сравнении будем с их первым самолетом ???

skif
Wit:

а чё? если с него броню выкинуть и керларовые матрацы вместо неё поставить, я бы сел и дочку за пулемёт посадил бы 😁

Ох, прямо “борт под выстрел” подставил! 😁 Ладно уж, смолчу хоть и трудно, ведь ребенком прикрылся 😃

Wit:

параллелить не берусь, но
а) если делать его буду я сам и из композита

Выражусь словами коллеги Андрея Шушпанова - “Опять” 😦
Русский же самолет, массовый. Для него композит, как для реального борта металл.
Другие свежие идеи попроще и массовее есть?

Wit:

б) размер не меньше 1:8, а ещё лучше 1:4

Может для электро 1:10?

Wit:

в) пофиля я кнешна подправил бы

АДНАЗНАЧНА!!!

Wit:

г) компоновка мне очень нравится, вылизанный, красивый, большой стаб!

А чем же “Штука” хуже?

Wit:

д) на большом особливо, ножки убирающиеся красиво смотрелись бы!

А вот мысль по поводу “илюшиных” ножек желательно подробней. Чем они лучше “штукиных” и какая здесь выгода моделисту?

Palar

WIT, Ил-2 в размере 1/4 - это вообще песня будет с размахом 3,5м. Причём , вероятно, единственная, на всю планету, как и прототип - мировых аналогов нет. Ну её нафиг эту свастику, полно с нею разных моделей и ещё понаделают. Пикировщики были и у японцев с американцами, а летающего танка ни у кого.

SKIF, ещё один маленький довод. Штуку несмотря на “грозный вид” наши прозвали “лаптёжником”, а немцы ИЛ-2 “чёрной смертью”. 😁 Что такое “Shturmovik” уже во всём мире знают.

Я рискую повториться , но ранее я уже писал - дело не в том что самолет убогий , есть более убогие машины - братьев Райт вспоминать что ли в сравнении будем с их первым самолетом ???

О применении самолётов братьев Райт во второй мировой мне ничего не известно.