Зальные бои

J_MoToR
Андрей_Курылев:

снабдите население технологией моделек

я прям растерялся…
Никаких секретов или тонкостей нет.
Простая технология контурных пенолетов - все режется из листа 6-9 мм (пенопласт, пеноплекс, ЕПП). Если жесткости крыла не хватает (мягкий ЕПП) то вклеивается 2мм прутик уголька или шашлычная палочка из бамбука. Лобик слегка скруглен (т.е. профиля как такового на крыле нет).
Жесткости фюза пока хватает без усиления.
Если использовать шариковый пенопласт - можно затянуть поверхности пленкой для ламинации учебников (в канц. товарах продают)…
Ишка и Спитфаер - взяли картинки демонстирующие раскраску в нете … (там как раз ракурсы профильные) и пропорционально растянули что б размах вписался в 600мм… После чего немножко увеличили рулевые поверхности.
Только на Спитфаере крыло вклеили не снизу, а ближе к центу.

По раскраске - пока не заморачивались… модели как летающие лаборатории - уточняются места установки серв, площади рулевых поверхностей, углы отклонения, центровка и т.д.
А раскрашивать ЕПП лучше с балончиков через трафареты до склейки, а не маркерами (пачкают руки) т.е. когда пойдет “серия” раскраска будет обязательно.

Lazy-bones:

А он ни кого и не слушает

Я слушаю всех!
Только не все советы считаю достойными к воплощению… особенно когда не весах с одной стороны опыт (включая собственный), а с другой - теория основанная на нежелании пробовать и эксперементировать (например, отсутствие подходящего железа для данного класса не означает, что наши требования к ТТХ плохие)

Евгений_Маслов
Андрей_Курылев:

Все у Вас здорово! Не слушайте никого, модельки правильные, самое то для зального боя. Тока Вы их хоть маркерами расскрашивайте, а то все белые как привидения:)
И еще, если можно снабдите население технологией моделек во всех подробностях и деталях. Думаю очень пойдет на пользу для развития КЛАССА

Андрей, давно в залах-то летаешь, а? Не видали вроде. Или всё больше по теории?

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

Андрей, давно в залах-то летаешь, а? Не видали вроде. Или всё больше по теории?

И не увидишь, не мое это…😃
А что Евгений, нужно заткнуться если не летаю в зале? Или если ты пару лет летаешь в зале то стал зальный гуру? Дык вот те ребята летают в залах поболее чем ты в разы.
Ну что млять за поведение, чуть позанимались темой и все, становися крупными гурами и сразу вырастаю пиписьки с амбициями и вокруг одни теоретики…😁
Кто то где то начал делать ДЕЛО и вдруг сразу появляются советчики пытаясь подержать и направить

J_MoToR
Андрей_Курылев:

и вдруг сразу появляются советчики

Если честно, то я был уверен, что в теме “Зальный бой” не придется ничего придумывать… кто ж знал, что серьезно этим никто не занимается.
И уж точно не ожидал что в меня еще и “письками кидаться” начнут…
Как то хотелось общаться в аргументированном диалоге…
Надо было подождать пару месяцев - все самим довести до ума… и поставить перед фактом.

MAX-65
J_MoToR:

Надо было подождать пару месяцев - все самим довести до ума… и поставить перед фактом.

Да нет мил человек, пару лет как минюмум… Чтоб было хоть о чём говорить…
И стартов провести за это время хотябы парочку с количеством участников больше двадцати, да и поучавствовать самому хотябы в десятке, с таким же представительством, соревнований. Тогда Ваше мнение и опыт будут интересны всем на этом форуме… Но самое смешное, что тогда оно, мнение, поверьте мне на слово, совпадет с мнениями большинства сдешних форумчан… Вы думаете, почему сюда ни кто не пишет, из соседних бойцовых веток? Потому, что ни кому это не интересно, я уже обсуждал с многими этот вопрос в личных беседах, и все сошлись в мнении что обсуждать в общем не чего, и не фига биссер метать…

Андрей_Курылев
MAX-65:

… я уже обсуждал с многими этот вопрос в личных беседах, и все сошлись в мнении что обсуждать в общем не чего…

Господин Силаев, это был сон, ветка не про сновидения, но звучит сильно😁 Вы б еще добавили- созывалась комиссия в составе видных членов зального боя и принято судьбоносное решение воркутянам отказать…

J_MoToR
MAX-65:

Вы думаете, почему сюда ни кто не пишет, из соседних бойцовых веток?

Когда людям нечего сказать - они молчат…
Я, например, тоже в соседних ветках молчу…

MAX-65:

совпадет с мнениями большинства сдешних форумчан…

с какими мнениями?
Или это я один вижу споры между электро и ДВС, и сторонниками подправить модели или подправить класс?
А еще я вижу, что одним надо точно знать свое место в списке, а дригих интересует только первая тройка…

MAX-65:

Потому, что ни кому это не интересно

Вот и хорошо, что вам и вашей молодой команде… (с) Киев
Главное, что нам интересно (конкретно мне и “детишкам” которые у меня занимаются)…
Хотя, будь у нас погода как в Москве или Питере - нас бы это тоже не интересовало.

Андрей_Курылев:

Вы б еще добавили

Спасибо!
Очень настроение подняли!

Lazy-bones

Я не знаю какие личные “тёрки” между Курылёвым и Силаевым. Но похоже они есть. 😉 Могу только сказать что со стороны MAX-65 я не помню ни одного замечания по поводу технической части, требованиям к моделям. Им высказывались предложения только по организации боёв и их судейству. Или Андрей Курылев считает что недостаточно опыта у оппонента для предложений по судейству? 😎
Что касаемо мнения Максима по поводу судейства я с ним полностью согласен. И со своей стороны могу заверить, что проведя пару тройку соревнований. Не подлётов, а нормальных соревнований с протокольчиком, подсчётом очков и т.д. ребята сами поймут свои ошибки. И для этого им вполне будет достаточно 5-7 участников.
По поводу же техники… И Андрей и Максим правильно сказали бойцам это не интересно. Значит в зал пойдут пенолётчики и Ф3П-шники, вот они и будут решать вопрос техники и здесь стоит послушать именно их мнение, думаю именно оно в данном разрезе будет компетентны.

rcred

Скорее всего время мерить придется,это единственный способ получить гарантированную разницу по очкам.
Посмотрел видео,плакаты на стене выгледят призентабельнее,и боюсь что только раскраской моделей не обойтись,надо думать и пробовать дальше.

J_MoToR
Lazy-bones:

ребята сами поймут свои ошибки

Ребята пока видят, что нельзя перенести посчет очков из “старших” классов без переделок т.к.:

  1. Разнятся территориальные условия (в зале есть потолок и стены) - больше шансов упасть в результате встречи с препятствием и высота полета ограничена - т.е. нет места для выравнивания модели (например, после столкновения).
  2. При учете первого пункта - много шансов, что в полете останется 1 модель (вполне вероятно, что это может произойти после первых секунд начала боя).
  3. Тараны (в большинстве случаев) не приводят к разрушению модели (по крайней мере к тем, которые тяжело устранить) что, как следствие, приводит к их увеличению.
  4. В результате (пп 3 и 4) если считать баллы за время, то можно получить следующую картинку - больше баллов получит тот, кто летает, а не пытается вести бой…
Lazy-bones

Могу только, ещё раз повторится.
Не доверяете опыту других, зарабатывайте свой.

Андрей_Курылев
Lazy-bones:

Я не знаю какие личные “тёрки” между Курылёвым и Силаевым. Но похоже они есть. 😉

Я ему кубок вручил меньше самой маненькой пиписьки, он злой на меня😁

Lazy-bones:

Или Андрей Курылев считает что недостаточно опыта у оппонента для предложений по судейству? 😎

Более чем, все дело в подаче опыта. Только Вы господа его не подаете, а пытаетесь зачморить своим авторитетом людей которые пытаются поднять новое.
По этому я тут:)

J_MoToR
Lazy-bones:

Не доверяете опыту других, зарабатывайте свой

Не воспринимайте меня как нигилиста…
Но, иногда не получается “довериться” опыту других… бо как нечему доверяться… иногда это - к сожалению.

Вот, еще один пример:
Старт с 4х углов - попробуй как в одно лицо уследить кто когда стартанул (реально придется по судье с секундомером к каждому пилоту приставлять)… а ведь, при столкновении (и последующем падении) или баллы у упавших одинаковые (при условии отсутствия отрубов) или у того кто позже стартанул - меньше… тут споров потом не оберешься.

Андрей_Курылев:

Только Вы господа его не подаете…

Спасибо за поддержку!

Подают… как могут.
Тут мой косяк есть - перемудрил с первоначальным вариантом правил (теоретическим) и резко все упростил после практики (возможно, слишком сильно и быстро).
А реального опыта зальных боев, видимо, у всех совсем мало…

rcred:

плакаты на стене выгледят призентабельнее

Все ж еще раз повторюсь - пока нет смысла раскрашивать “летающие лаборатории”… И даже пока нет смысла ограничиваться прототипами из 2й мировой (детишки готовят ЛК по опеновской схеме)

кошка

Летайте и не парьтесь. Главное что бы народ подтянулся, местный, о приезжих я даже не мечтаю. Правила будут затем сами вырисовываться, такие, какие будут для вашей тусовки удобны. Кто первый встал, того и тапки. Многие советуют с позиции летать, а мало кто пробовал организовывать и судить… Мне помниться на заре возрождения боя заявили какай то привлекательный приз, и народ потянулся, и правил то толком то не было, и модели кто во что горазд, и как бы не Курылев там руку приложил, хотя могу по своей склерозности что нить попутать…

J_MoToR
кошка:

Главное что бы народ подтянулся, местный

Ну, на ближайшее время - до 9 постоянных будет…

кошка:

Многие советуют с позиции летать, а мало кто пробовал организовывать и судить…

Даже добавлю - многие не понимают, что такое зал и чем в нем полет от боя отличается…
А уж про орг. вопросы, да еще если дети принимают участие… можно и не говорить.

Lazy-bones
кошка:

…Многие советуют с позиции летать, а мало кто пробовал организовывать и судить…

Володя, вот именно пробовал организовывать и судить. Причем соревнования разные автогонки, и бои, ФСР-ки и шлёп-шлёп, бегающие катушки и даже картингом и тралом занимались. Вот исходя из всего своего опыта и говорю что время нужно. 😃
Ещё раз повторюсь, пара, тройка соревнований и ребята к этому сами придут.

кошка:

Кто первый встал, того и тапки. …

Вот здесь полностью согласен. 😁 Сами начнут летать по правилам, а там народ захочет подтянется, нет значит будут сами биться.

Евгений_Маслов
Андрей_Курылев:

И не увидишь, не мое это…😃
А что Евгений, нужно заткнуться если не летаю в зале? Или если ты пару лет летаешь в зале то стал зальный гуру? Дык вот те ребята летают в залах поболее чем ты в разы.

Во-первых, не в разы, а во-вторых, что за мода за других прятаться, коли своих аргументов нет. Я же тебя не посылаю к африканским слонам пузами меряться.

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

… а во-вторых, что за мода за других прятаться, коли своих аргументов нет.

Херню какую то мелешь Евгений, кто за кого прячется? Если нужны правила, у мну их есть с десяток вариантов, но тут без меня советчиков полно. Про ТТХ моделек я вообще молчу, потому как не бельмеса в этом. Но стоит выступить в защиту, тут же в теоретики записали и главное кто, тот кто сам в недавнем прошлом советы спрашивал😁 Евгений, есть такое выражение- “чем выше взлетаешь, тем громче падаешь”😉
Если есть что показать- показывай. Ребята показали, как бой смотриться отлично.
Видел зальный бой у москвичей, в очень большом зале, очень здорово. Есть еще умельцы летающие в коридоре СВ вагона, вроде в залах они не торчат,потому как бензинщики, но разобраться что к чему смогут легко, уверен.

Твое не видел, сравнить не с чем…

Евгений_Маслов
Андрей_Курылев:

Херню какую то мелешь Евгений, кто за кого прячется? Если нужны правила, у мну их есть с десяток вариантов, но тут без меня советчиков полно. Про ТТХ моделек я вообще молчу, потому как не бельмеса в этом. Но стоит выступить в защиту, тут же в теоретики записали и главное кто, тот кто сам в недавнем прошлом советы спрашивал😁 Евгений, есть такое выражение- “чем выше взлетаешь, тем громче падаешь”😉
Если есть что показать- показывай. Ребята показали, как бой смотриться отлично.
Видел зальный бой у москвичей, в очень большом зале, очень здорово. Есть еще умельцы летающие в коридоре СВ вагона, вроде в залах они не торчат,потому как бензинщики, но разобраться что к чему смогут легко, уверен.

Твое не видел, сравнить не с чем…

Я у тебя советов никогда не спрашивал, было бы у кого.
Нашего видео на радиопилоте больше чем достаточно, да и на этом форуме есть.

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

Я у тебя советов никогда не спрашивал, было бы у кого.

Маслов, я не гордый,набрал твой телефон, но ты молчишь,иль тебе надо прилюдно пиарастией своего радиопилота позаниматься? Если я тебя сильно возбуждаю, позвони, я тебя удовлетворю, в одном городе живем😁😉