Система автоматического ведения огня.

eliash

Итак, пока разные моделисты спорят возможны ли стрелялки с радиоуправляемыми моделями кораблей/самолетов/танков и подводных лодок, я поделюсь с вами очень простой системой автоматического ведения прицельного огня.

Ни для кого не секрет, что модели летают/плавают в общем движутся на дистанции более 50м. с хорошим биноклем - можно конечно вести прицельный огонь, но бинокль надо чем-то держать. Либо надо содержать стрелка - а значит собрать комбат-команду. Ну хобби это достаточно затратное, потому ажиотажа не ожидается и тем кто нашел компаньона - респект и уважуха. А что же делать одиноким волкам? Не уж то зубы на полку?

Безусловно решение есть и как всегда простое и гениальное.

Система строиться следующим образом: собираем два лазера 200мв (видео-урок [flash=450,349]i.i.ua/video/evp.swf?V=29aa1.42690.9e.a0d140[/flas…) и укрепляем по бокам нашей модели (самолета,вертолета,танка) суть в том, чтоб в зависимости от рабочего заряда лазерные точки скрещивались на минимальной безопасной для вашей модели дистанции. То есть, нам нужна яркая точка на противнике, и не просто так, а на заданной дистанци. То есть, надо отрегулировать таким образом, чтоб пересекались лазерные лучи например на 5 метрах, и на 30 метрах яркость точки пересечения не превышала одиночный луч на 5 метрах.

Зацениваем силу свечения обычным фоторезистором с амперметром. - что даст нужный результат.

Итак, чего мы будем добиваться? Все очень просто. Нам необходимо закрепить лазерные излучатели таким способом - чтоб фоторезистор укрепленный посредине(или же ниже/выше лазерей) спрятанный в небольшую трубочку ловил точку высвечиваемую этими лазерами на заданной дистанции. Далее, собираем фотореле (опять же [flash=450,349]i.i.ua/video/evp.swf?V=29aa0.42690.5d.6cb45d[/flas… смотрим как и что) таким образом, чтоб лампочка загоралась с 5-ти метров и горела до 20-30 метров удаления нашей цели.

То есть, когда мы подсвечиваем цель близко - у нас 2 точки. Когда цель удаляется на безопасное расстояние у нас 1 точка(за счет наложения двух когерентных излучателей - очень яркая) и лампочка загорается. Когда цель удаляется на расстояние большее чем прицельная дальность - интенсивность свечения перекрещивающихся лучей должна упасть настолько чтоб фоторезистор не реагировал на отсветку.

Теперь вместо лампочки по схеме подключаем запал ракеты и снабжаем нашего боевого робота работающей системой автоматического ведения огня.

Да, еще, не забудьте дискретный канал на радио-апаратуре для включения и выключения этого режима.

P.S. Некоторый опыт боевых действий:

  1. Чем чувствительнее фоторезистор - тем слабее можно поставить лазер - а значит и меньше израсходовать электроэнергии.
  2. Лучше использовать 4 лазера чем 2. так как точка подсветки цели будет более управляема.
  3. Метал гораздо лучше отсвечивает чем трава/вода/солнце. С помощью обычных светофильтров можно настроится на материал противника - чем исключить пуски ракет по ложным целям.

P.P.S. Да, и боевых роботов официально не существует. только пиротехника 😉

Mak08

Нда, тут на форуме недавно раздували за установку на модели пейнтбольного автомата. Сейчас-лазер. А послезавтра что?Ядрену бонбу?

eliash

Нет, лазер только для наведения и пуска боекомплекта.
А установить можно все что угодно… от обычных пневмопушек до ракет.

Rozario

А как это должно работать применительно к самолетам?

rcred

Фотодиоды в солнечную погоду войдут в насыщение,куда полетят ракеты не попавшие в цель одному богу известно,для начала нужно разработать безопасное и легкое стрелковое вооружение.А систему захвата цели можно сделать намного проще,без лазеров…

CrazyElk

за счет наложения двух когерентных излучателей - очень яркая

С этого места по подробнее я записываю - когда вы обьясните как дружать фразы “два лазера” и “наложения двух когерентных излучателей” или на худой конец почитаете хтоя бы в википедии что именно означает слово когерентность и когда (в каких условиях) оное возникает welcome дальше выяснять почему это после того как лучи совместились они не расходятся судя по (Когда цель удаляется на расстояние большее чем прицельная дальность - интенсивность свечения перекрещивающихся лучей должна упасть настолько ).

Самое смешное что при правильно подобранной бленде на фотоприемнике схема ваша имеет тЭорЭтический шанс сработать. Правда по причинам далеким от тех что вы изложили и толко тЭорЭтический -ну чтото типа сферического коня в вакууме.

Не верите тогда призовая игра в виде вопросов на “засыпку” как на счет помехоустойчивоть к ложной засветки скажем солнышком - его интенсивность в яркий день ой ой как не мало. (начинаеем думать про модуляцию сигнала и светофильтры).

Какая постоянная времени “системы наведения”? Ну хотябы оценочно а каково характерное время “нахождения на дистанции” для перекрещивающихся курсов в случае самолетов ?

И энто толко начало.

Мы мечтали веселились подсчитали прослезились.Мечтать и игратся никто не запрещает но с тем базисом что озвучено до действующей реализации мне лично не дожить 😃.

WBR CrazyElk

P.S. И ни в коем случае не снабжайте описанный вами механизм ничем страшнее загорающейся лампочки - иначе окружающих вас людей будет искренне жаль

ukkr

Мда, в такой ситуации, предложение одного товарища про использование ультразвукового сонара+ик локатора для определения того, что цель в зоне поражения и запуска ракет по факту – намного более реалистичный прожект. Только вот как обучить свою систему реагировать на противника, а не на случайное препятствие на расстоянии 10 метров он так и не придумал. Точно также он не придумал, как увернуться от ракеты, если она промазала по цели и летит в толпу. 😦

БТВ, локатор он предлагал типа такого, как и dihalt в своём блоге dihalt.blogspot.com/2010/03/blog-post_07.html

eliash

Олег, если бы вы потрудились сходить в ту же википедию, то прочитали бы: Ла́зер (англ. LASER — Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation, «Усиление света с помощью вынужденного излучения») — устройство, использующее квантовомеханический эффект вынужденного (стимулированного) излучения для создания когерентного потока света. Излучение лазера монохроматично и когерентно, то есть имеет постоянную длину волны и предсказуемую фазу, а также хорошо определённую поляризацию.

Все что необходимо, это спрятать в трубку светодиод (трубка 5-7см в длин и будет блендой), и не направлять апарат непосредственно на солнце или другие источники сильного света. Если подберете светофильтр который пропустит диапазон волн в котором излучают ваши лазеры, а остальное отсеять - то точность будет очень высокой.

Второе, точку пересечения можно выбирать углом наклона друг к другу излучателей. чтоб они сходились потом по пересечению расходились. Это подбирается эксперементальным путем.

При перекрещивающихся курсах попасть в противника действительно очень сложно, но если таймер ракеты выставлен на 1-2с то расчитать на сколько та или иная цель уйдет за это время вполне можно и соответсвенно поразить. При обычном боекомплекте можно использовать до 30-ти дробинок, и уж поверьте одна-две таки находят свою цель. Летят они с обычного порохового заряда метров 30, потому и весь бой должен происходить не ближе чем 50 метров от пилотов. Кстати, если использовать обычный салютный заряд - то взрывная волна на дистанции 1-2 метра вполне сносно мнет картонычей…

Ваш скептицизм - далеко не новость:)

ukkr:

Мда, в такой ситуации, предложение одного товарища про использование ультразвукового сонара+ик локатора для определения того, что цель в зоне поражения и запуска ракет по факту – намного более реалистичный прожект. Только вот как обучить свою систему реагировать на противника, а не на случайное препятствие на расстоянии 10 метров он так и не придумал. Точно также он не придумал, как увернуться от ракеты, если она промазала по цели и летит в толпу. 😦

БТВ, локатор он предлагал типа такого, как и dihalt в своём блоге dihalt.blogspot.com/2010/03/blog-post_07.html

Не надо уворачиваться от ракеты, дайте небольшой шнур - на одну две секунды, чтоб он из сопла загорался - и она самолеквидируется на безопасном расстоянии.

Сонар с ультразвуком - достаточно тяжелая шутка. Ее вывести на высоту достаточно сложно. Большой вес очень мешает маневрированию. Лазер очень мал. легко ставиться и питается намного дешевле. Его потребление не больше чем обычного диода (если вы конечно не собрались им жечь 😃

Для того чтоб не реагировать на другие препятствия - активировать систему необходимо уже в воздухе, на подлете к цели за 5-6 секунд.

pakhomov4
eliash:

.

Если не трудно - каков Ваш опыт пилотирования летающих моделей?

eliash
pakhomov4:

Если не трудно - каков Ваш опыт пилотирования летающих моделей?

Ракеты делаю с 8-ми лет, как в пионерлагере в кружок попал так и зацепило. Самолеты-вертолеты - очень не большой. больше опыт улетающих моделей:) пилот из меня хреновенький… я больше снаряжением занимаюсь.

monitor

Идея интересная и перспективная,
Время идет вперед и судьба цветных лент привязанных к самолоту неоднозначна. Но пока все сыро хотя реально только излучения лазера надо импульсно модулировать.
Также можно ламонуть лазерный дальномер там тоже можно найти полезные решения.
Не обязательно ракеты и лампочки. В настояшей авиации используется фотопулемет
а мы можем миникамеру запускать тем более на фотке будет видно лазерное пятно.

pakhomov4
eliash:

пилот из меня хреновенький… я больше снаряжением занимаюсь.

Спасибо!
А теперь представьте - Вы стоите в “боевой” позе - ноги на ширине плеч, руки, в которых находиться нечто огнестрельное (допустим пистолетик) вытянуты вперёд. Ждём появления “супостата”. НО!!! На Вас надето нечто в виде шор, с углом зрения в 0,5градуса. Наконец дождались, ЧТО-ТО МЕЛЬКНУЛО!!! И… И… И… Что дальше?😒
Пы.Сы. К сожалению тема “оленеводства” бессмертна…

eliash
monitor:

Идея интересная и перспективная,
Время идет вперед и судьба цветных лент привязанных к самолоту неоднозначна. Но пока все сыро хотя реально только излучения лазера надо импульсно модулировать.
Также можно ламонуть лазерный дальномер там тоже можно найти полезные решения.
Не обязательно ракеты и лампочки. В настояшей авиации используется фотопулемет
а мы можем миникамеру запускать тем более на фотке будет видно лазерное пятно.

Лампочка - это демонстрация подачи тока. На самом деле вольфрамовая нить вставляется в сопло твердотоплевной ракеты и уплотняется порохом. То биш там где должна была загореться лампочка - срабатывает движок ракеты.

Брать с собой на борт коммуникатор с CF камерой уже пробывали. - достаточно дорого и медленно обрабатывается графика. Конечно снабдить камерой хочется всегда - но вес… это как минимум +150 грамм… к тому же форм-фактор не самый удобный.
Дальность в начале всячески пытались измерить углом поворота зеркала и совмещением точек с веб-камерой. медленно получается. То есть для кораблей вполне подходит но при установке на самолет - теряет смысл. Тут важна скорость срабатывания, цель не должна уйти более чем на метр в идеале, ну хотя бы на два… если уйдет на больше - останется невредимой.

pakhomov4:

Спасибо!
А теперь представьте - Вы стоите в “боевой” позе - ноги на ширине плеч, руки, в которых находиться нечто огнестрельное (допустим пистолетик) вытянуты вперёд. Ждём появления “супостата”. НО!!! На Вас надето нечто в виде шор, с углом зрения в 0,5градуса. Наконец дождались, ЧТО-ТО МЕЛЬКНУЛО!!! И… И… И… Что дальше?😒
Пы.Сы. К сожалению тема “оленеводства” бессмертна…

Если мелькнуло - то и ладно, ничего страшного мы даже выстрелить не успеем на коротком промежутке времени… Но всегда можно зайти ссзади или по касательной сбоку. Тут все от пилотов зависит, и от шустрости техники.

monitor

Валера, это ты не о том
Данный прибор будет фиксировать успешную атаку на цель.

pakhomov4
monitor:

Валера, это ты не о том
Данный прибор будет фиксировать успешную атаку на цель.

Нихрена ОН не будет фиксировать… Если перед тобой промелькнуло НЕЧТО - это чё? Успешная атака? 😂

ukkr

Сонар с ультразвуком - достаточно тяжелая шутка. Ее вывести на высоту достаточно сложно. Большой вес очень мешает маневрированию.

Простите, Вы в каком веке живёте?
www.kosmodrom.com.ua/data/maxsonar.php
www.terraelectronica.ru/news_postup.php?ID=1354&Mo…
ну и дальше по гуглу.
12.2х16.4 мм сам датчик. Платка с контроллером к нему чутка больше, если надо. Аж целых 22.1x19.9x16.4mm и масса… 4.3g
Конечно, 4.3 г. --это неподъёмная ноша не только для паркфлаеров, но даже для бензинок… 😵

Да, и жрёт модуль целых 2mA – ахтунг, придётся таскать за собой свинцовый АКБ от автомобиля специально для работы этого модуля…