Заключительный Этап Кубка России 2010, 07 ноября "Залп Авроры", Санкт-Петербург

amigaman
Андрей_Зазулин:

"Сам дурак ! " - единственно возможная тактика в условиях дефицита аргументов …

Это вы про себя?

Леше Твердохлебову: нет проблем привести данные в CORE по “Вставай, страна огромная” в случае, если в тех листах, что откопал Алексей Миронов будут результаты финала. Иначе, считаю недопустимым редактировать данные в CORE, так как это будет действительно преступлением. Почему - объяснить???

Андрей_Зазулин

Гибкость демонстрируется - чрезвычайная …Как у ужа на сковородке . И Миронов (вдруг !) у себя “откапывает” полетные листы , правда , не совсем те , или не совсем такие , как надо своему НК , и “на ноутбуке” тут же “находится” нужная таблица , тут же попутно , воздев руки горе , с пафосом , практически , великодержавным , приводятся сентенции о недопустимости подчисток в документах Класса , как будто ничего и не было …“Я был бы последним подлецом , мадам , если бы позволил себе…” Все это уже было , у классиков , так что ничего нового . Но прикольно , продолжаем разговор …

amigaman
Андрей_Зазулин:

и “на ноутбуке” тут же “находится” нужная таблица

ну прямо и тут же… Пришлось рыться в архивах…

Андрей Витальевич, вы от истерики перейдите к делу: что вы предлагаете? чтобы я от балды цифры поменял? “От балды” менять стану только по просьбе всех участников стартов 12 июня (лично я не возражаю). НК нового выбрать хотите? Так вот вам предложение - выдвиньте кандидатуру горячо вами любимого В.Б.!

Андрей_Зазулин

Истерик от меня вы не дождетесь . Калибр не тот . “Когда на меня шинель тачали , на Вас , молодой человек , еше только …” Продолжать не буду , кто в Армии служил , поймет … А предложение у меня совершенно конкретное - уйди достойно , без скандалов и шума . Или ты как Боря Моисеев (Народный Артист России , между прочим) , без этого уже не можешь ? Боишься кануть в небытие и безызвестность?

amigaman

Я в армии служил с 1997 по 2000. Бывал и в солнечных странах. Но видать выражение это устарело:) к моему появлению там…

Андрей_Зазулин:

Боишься кануть в небытие и безызвестность?

Увы, это уже не получится. Вашими, заметьте, стараниями в том числе…

asw

Ну раз Николай Гернович уподобил меня следователю, то с вашего позволения я попробую восстановить хронологию событий…
Элементарно, Николай!

  1. Вася проводит соревнования, подсчитывает результаты, подводит итог, награждает победителей.

  2. Затем Вася пишет доклад на форуме где публикует результаты прошедших соревнований:

  3. Голубков Михаил младший 1454

  4. Гусев Геннадий 1195

  5. Миронов Павел 1100

  6. Голубков Михаил старший 942

  7. Лукашов Василий 743

  8. Кравченко Андрей 739

  9. Григорьев Владимир 736

  10. Федосеев Александр 610

  11. Миронов Алексей 519

  12. Менделеев Александр 489

  13. Баранов Василий 477

  14. Камышников Геннадий 227

  15. Ягунов Дмитрий 199

  16. Капистка Иван 76

  17. Тут мне совсем не понятно публиковал ли он эти результаты в Core или сразу же бросился пересчитывать.(видать листы полетные таки у него в этот момент были, ведь должен был он в подлинности рассчетов убедиться)
    Но сути это не меняет, ибо пересчитав педант Вася вдруг обнаружил страшную ошибку, оказывается в отношении себя любимого, друга Миронова и еще четырех своих товарищей он накануне обсчитался и публикует в Core уже другие результаты, слегка добавив(примерно 20процентов) каждому из друзей и себе…У остальных пилотов цифры не изменились!

  18. На вопросы откуда цифири в Core берутся, Вася отвечает что прога глючная, Василюк под ногами путается, и вообще по просьбе жены он выкинул из квартиры все бумаги и концы в воду.

  19. Твердохлебов приводит в пример таблицы где после соревнований явно заметны приписки васиной компании…

  20. Неожиданно лучший друг Васи, Леша находит у себя те полетные листы которые Вася по настойчивой просьбе жены выбросил на помойку( в аккурат собирал ПЭТ тару для новых моделей и случайно обнаружил нужные полетные листы, взял домой , вдруг пригодятся, и не ошибся!)

  21. Комментировать обретение Васей в собственном ноутбуке таблицы подтверждающей его кристальную честность думаю излишне.
    Вывод следователя; ну и плут ты Вася!

amigaman

Саша, плохой ты детектив! Ты мотив не обозначил! А именно с мотива и начинается вся работа детектива!

asw
amigaman:

Саша, плохой ты детектив! Ты мотив не обозначил! А именно с мотива и начинается вся работа детектива!

Это элементарно, Вася! Твой мотив-тщеславие.
Гипертрофированное.
Отсюда все твои чудеса и парадоксы, обретение протоколов это уже седьмое чудо, Вася и Леша продолжайте чудить!
Вася я плохой следователь, это правда, а вот ты, Вася, лукавый НК, которого стыдятся те кто за тебя голосовал, и это тоже правда.

amigaman
asw:

Твой мотив-тщеславие.

Ну спасибо за комплемент… что ли.

monitor

Да тут у ВАС не скучно! За что бьетесь!

amigaman

Плохо ли, что результаты в CORE не совпадают с теми результатами, что были вывешены на сайте? Да.

Можно ли исправить ситуацию? Да.

Что для этого нужно? найти протокол или полетные листы.

Протокол есть? Есть электронная копия, но в ней не хватает результатов финального боя.

Можно ли привести результаты в CORE в соответствие результатам опубликованным на сайте, просто так, не имея протокола? Я считаю, что этого делать ни в коем случае нельзя, но согласен это сделать по просьбе участников соревнований 12 июня.

Иначе получится, что я от балды отредактировал уже внесенные данные (которые на данный момент являются легитимным документом).

И мне интересно, где были “правдолюбцы” все это время? Уже почти полгода прошло и тут вспохватились…

А домыслы о том, что я “прибавил очки своим” - беспочвенны. На расстановку сил и на места, равно как и на рейтинг это не влияет практически никак!

Так вот действительно, вопрос: за что бьетесь?

Желтый_вжик

Как организатор “Битвы за Москву”, довожу до свединия разъярившихся сторон:
результаты соревнований не были сведены в таблицу, формы которую вы хотите видить, так-как в правилах не оговорена форма отображения результатов соревнований. Форма таблицы результатов соревнований была взята с чешского сайта. Оригиналы полетных листов пилотов были уничтожены через две недели после проведения соревнований.
Претензии к объективности судейства по жизни принимаются до окончания соревнований, а не через полтора месяца после их окончания.
Хочу заверить, что судейской бригаде, включая главного судью соревнований, глубоко плевать кто станет победителем. Судить ваши старты они больше не будут. Наверно так принято на “международных” стартах, что пилоты более “честны и непредвзяты” друг к другу.

asw
amigaman:

Иначе получится, что я от балды отредактировал уже внесенные данные (которые на данный момент являются легитимным документом).

А домыслы о том, что я “прибавил очки своим” - беспочвенны. На расстановку сил и на места, равно как и на рейтинг это не влияет практически никак!

Так вот действительно, вопрос: за что бьетесь?

Вась, я не понял мысль, обоснуй.Ты ж откровенно прибавил очки только себе, Миронову и еще четверым корешам… ты уже сам себе чужой, или Миронов тебе не лепший кореш? Гляди он же аж протоколы тебе твои нашел, те что ты выбросил. Василий , я почему-то уверен что такой мухляж у тебя в порядке вещей… “Единожды солгавший, кто тебе поверит?” А ты лжешь постоянно…

monitor
Желтый_вжик:

.
Хочу заверить, что судейской бригаде, включая главного судью соревнований, глубоко плевать кто станет победителем. Судить ваши старты они больше не будут. Наверно так принято на “международных” стартах, что пилоты более “честны и непредвзяты” друг к другу.

И это правильно!

И еще для всех кто не догнал АСЕС это не спорт, это увлечение и праздник души. За весь Чемпионат Мира я не услышал “Снят с Боя”, а если кого и дисквалифицировали на соревнованиях то и то ко всеобщему сожалению.

АСЕС это способ отдыха !

И не надо очко рвать за очки! от этого инфаркты с инсультами бывают спросите у F2Dешников.

А на говеных самолетах не похожих и кривых, а еще не воевавших - дикое западло летать.

Побольше о красоте думать надо посмотрите на WWW1 вот где душевно.

Летаю и на ОПЕНЕе и на WWW2 и на WWW1. Легче летать на ОПЕНЕ мотор сам все делает- рулится высший класс.

Самое сложное и почетное это отруб во WWW1.

amigaman

Все 14 участников соревнований “Вставай, страна огромная” - мои хорошие знакомые и (или) друзья.

Даже если я допустил где-либо ошибку, я не сделал это преднамеренно. А не ошибается, как известно тот, кто ничего не делает.

Мне надоело выслушивать в свой адрес упреки от лиц, ничего не желающих делать самостоятельно, и ничего не делающих.
Прошу выбрать новый состав НК. На профильном сайте соответствующая тема давно уже начата.

По теме я уже раза три сказал, но еще раз повторюсь: изменять результаты стартов 12 июня 2010 года в CORE буду только по волеизъявлению участников тех стартов, и только с их согласия. Причины - отсутствие протоколов и полетных листов, по которым можно было бы пересчитать результаты.

MAX-65

Весело у вас тут, забавно, задиристо! Стартов бы поболе и кворума на них поширее, глядишь за сезон все амбиции, адриналин, эндорфин и прочу химию на них сполна бы получали и муть в межсезоньи меньше поднимали, я вон Серёге 40 очей при рейтинге под 8000 продул аж в 9 зачётных стартах, мож и там где ошибка вкралась, и у мну 1-место в сезоне? Дык мне и в голову пересчитывать да Дудина проверять не пришло… А почему, да потому что всё это бред собачий и в случае нахождения огрехов, да хоть подтасовок задним числом, это только свою некомпетентность и склочность демонстрировать Вылить прилюдно помои в небеси, на кого бог пошлёт и радоваться что на тебя меньше попало…

  1. Если ты спортсмен первым делом заведи тетрадь, где регистрируй ВСЕ свои результаты, заноси туда каждый свой бой, отруб, секунду, посадку, таран… Отдельную тетрадь для тренировок и там тоже фиксируй всё, что считаешь важным.
  2. На каждом старте следии фиксируй результаты конкурентов и лидеров, и уж будь любезен, получить заверенный итоговый протокол из судейской коллегии с результатами соревнований!
  3. Если ты замечаешь где угодно расхождение с своими записями и официальными результатами опубликованными в протоколе или на ресурсах инета, немедленно заяви об этом, выясни всё и добейся исправления и приведения в порядок немедленно! По крайней мере до окончания соревнований или сразу по размещению неверных данных в интернетресурсах.

Если ты ни чего этого не делаешь, то ни какой ты не спортсмен, и не фига воду в ступе толочь после боя кулаками размахивая ТЧК

avtandil
MAX-65:

Если ты спортсмен первым делом заведи тетрадь, где регистрируй ВСЕ свои результаты, заноси туда каждый свой бой, отруб, секунду, посадку, таран… Отдельную тетрадь для тренировок и там тоже фиксируй всё, что считаешь важным.

Да еще упражняться в калиграфии когда свои записи будете показывать чтобы все смогли прочитать!
А еще лучше каждому спортсмену приезжать со своей секретаршей которая стенографируеть весь полет ,с коментами шефа
Вообще то лучше вообще исключить судей, жюри,НК и прям на поле разбиратся самим спортсменам, Садятся за круглый стол за стопочкой чая и показывают друг другу свои записи и Подводят итог и потом шумной толпой вносят результат прямо в кор😈

asw
avtandil:

Да еще упражняться в калиграфии когда свои записи будете показывать чтобы все смогли прочитать!
А еще лучше каждому спортсмену приезжать со своей секретаршей которая стенографируеть весь полет ,с коментами шефа
Вообще то лучше вообще исключить судей, жюри,НК и прям на поле разбиратся самим спортсменам, Садятся за круглый стол за стопочкой чая и показывают друг другу свои записи и Подводят итог и потом шумной толпой вносят результат прямо в кор😈

В крайности зачем впадать? Дружеская атмосфэра на доверии это замечательно, каждый свой шаг и конкурентов писать это конечно тоже положительно но на любителя, вполне разумно просто брать подписанные и пропечатанные организатором протоколы и проверять их не отходя от кассы.И тогда жуликоватый НК Вася не сможет приписать очки себе и своему другу Миронову. Сейчас уже поздно кулаками махать, Вася прав - концы в воду и сами все дураки.
И вообще…
“Бачили очi шо купували” (Глаза видели что покупали)… это я о выборах сами такого выбрали вот и хавайте.

avtandil
asw:

И тогда жуликоватый НК Вася не сможет приписать очки себе и своему другу Миронову. Сейчас уже поздно кулаками махать, Вася прав - концы в воду и сами все дураки.

Саша соревнования подобного рода подразумевают острые ощущения но благоприятную обстановку, и никак не предполагают какого рода жульничество в оформлении документов, споры да напряженку моментами да протесты да, но жульничество… ну не знаю на все случаи жизни просто не застрахуешся, или застрахеришся 😃.
А вести дневник соревнований это одно а вот ими доказывать кому либо что либо глупо, моя запись ни для кого не представляет никакой ценности.

asw
avtandil:

Саша соревнования подобного рода подразумевают острые ощущения но благоприятную обстановку, и никак не предполагают какого рода жульничество в оформлении документов, споры да напряженку моментами да протесты да, но жульничество… ну не знаю на все случаи жизни просто не застрахуешся, или застрахеришся 😃.
А вести дневник соревнований это одно а вот ими доказывать кому либо что либо глупо, моя запись ни для кого не представляет никакой ценности.

Атандил… Вы читать умеете? Я не призывал все ходы записывать.Когда я еду домой с любых соревнований всегда у меня перед глазами итоговый протокол выданный судьями по итогам. Мне он нужен для работы над ошибками, своими ошибками…Если бы Вася давал людям такие протоколы, то темы бы не было. И у Васи небыло бы соблазна втихаря поджулить результат себе и Миронову. Понятно излагаю?
Кстати про срок давности и поздно пить боржоми спустя пол-года…
А откуда мы знаем когда Вася подрисовывал в Core результаты, на другой день или спустя три месяца по-тихому ?

avtandil

Ну спорим то совершенно ни о чем!
Я ответил на реплику макса подразумевая что смысла с дневников ноль, если есть возможность и желание в программе имея туда доступ можно всегда вписать то что хочеться и наверное когда угодно!
Кстати еж поднимал этот вопрос, но в сраче просто потонул, так что сегодня, когда почки отпали боржом пить точно поздно!