Search in topic

Правовые аспекты FPV № 2

Ура! Если у Вас все получиться, года через полтора - два остальным моделистам можно смело топить печку бальзой и пенопластом, ковыряясь в носу антенной дорогого передатчика. Вам еще коммерсанты от моделизма скажут спасибо, за новый код в таможенной декорации в связи с появлением нового определения их товара. Конечно пошлина на ввоз, по вашей просьбе, и по решению думы будет минимальной…

Такая же ситуация была с оффроадом в Украине. Начали давить по всем направлениям. Ни одно соревнование не обходилось без скандала с очередным поместным князем. В конце концов договорились с федерацией автоспорта украины, и загнали таки ВСЕ соревнования под ее крыло. Даже самые домашние. Затраты тоже смогли обуздать.

Зато по итогу при всех эксцессах прогуратура не берет за ж-пу Васю Пупкина организатора соревнваний (кторый никак не мог предвидеть, что очереднйо идиот наливая водку за рулем не заметит дерево), а разбирается с федерацией автоспорта.

Хотя скажу честно крику было много, но компромис таки был достигнут и оффроад легализировали.

На верху в любом случае сидят люди, которые тоже были детьми. И у любого есть какието положительные черты - не рассматривайте все в самом негативном свете.

Соревнования конечно хорошо, но боюсь счас никому не нужны. Наш случай в вашем разрезе выглядел бы так - легализовать разлитие водки за рулем по любому поводу… Ну а с деревом разбираться - в федерацию автоспорта. Имеются такие положительные примеры?

На верху в любом случае сидят люди, которые тоже были детьми

Будучи знаком с многими людьми из властных структур и бизнеса, могу сказать: таки да, в быту- они очень даже простые и приятные в общении…
Но вот когда приходят на службу, иногда кажется, что и детьми они- не были и родила их не мама, а инкубатор 😦

Соревнования конечно хорошо, но боюсь счас никому не нужны.

думаете в украине они комуто нужны? А запрещать желающих было немернянно. Сейчас все официально и протестует только “фемен”. Никто не возражает 😃

Имеются такие положительные примеры

Дураки наказали сами себя, свои поступки они св. Петру пояснять будут. А вот оргам от их безмозглости было совсем не сладко.
Фпв становится все доступнее, соответсвенно и дураки по пьяне тоже появятся. Так вот страдать должны они а не все. Если будет законодательная ниша, то остальным будет пофиг - влетел Вася в боинг 747 - так отымели его на стоимость боинга, а не так что Вася заплати за боинг а остальным уголовная ответсвенность за камеру на самолет.

Как писал Кит Ломер:- “Казнь нескольких дипломатов вещь вполне естественная, но она должна проводиться в соответствии с протоколом, иначе вам на голову свалится эскадра Объединенных сил по поддержанию мира еще до того, как вы успеете произнести «вмешательство во внутренние дела».”

Если будет законодательная ниша, то остальным будет пофиг - влетел Вася в боинг 747 - так отымели его на стоимость боинга, а не так что Вася заплати за боинг а остальным уголовная ответсвенность за камеру на самолет.

А я то думаю, почему мой телефон (стандарт GSM) из Штатов не работает в сотовых сетях Украины… 😃

Зашибись, т.е. в Н.Новгороде

Тут наверное не знают, что это место (рядом с глиссадой) одна из облюбованных полян, на которой летает куча народу.

Тут наверное не знают, что это место (рядом с глиссадой) одна из облюбованных полян, на которой летает куча народу.

Да я уж несколько раз показывал. Только видимо народ на форуме подбирается по принципу “чукча писатель, а не читатель”, схему внимательно никто не рассмотрел. Что угодно можно говорить, но летать на ФПВ в 500 м от глиссады и непосредственно на схеме выхода аэропорта очень не правильно!

но летать на ФПВ в 500 м от глиссады и непосредственно на схеме выхода аэропорта очень не правильно!

Так не проще ли просто поговорить с народом летающим на этой поляне и объяснить им популярно - что к чему, чем пытаться донести до наших Дедов Морозов, что “сейчас все неправильно”, но если мы все вместе постараемся…

место (рядом с глиссадой) одна из облюбованных полян

Т.Е. у вас там в Н.Новгороде у некоторых патология, тупо не лечится, сложный диагноз… Одни не ведают, что творят, другие в сказки верят?

Что угодно можно говорить,

Так прямо бы и заявили, что Вам не нравиться, когда в Вашем родном городе народ запускает модельки там, где Вы считаете, это делать нельзя! Ввиду того, что предприятие, которому мешают местные моделисты, не реагирует на потенциальную угрозу Вы, с группой товарищей считаете своим долгом обратиться к деду морозу, для решения этой проблемы, но в масштабах страны. Нагадим всем, чтобы своим не повадно было!?

Из написанного Вами получается, что в Н.Новгороде существующие законы нашей страны не работают? Интересно, а когда на ваших глазах будут мучить ребенка или там у тетки серьги рвать из ушей, ВЫ то же к деду морозу побежите обращаться, Как же, деяние есть а определения нет…

Как то от лукавого это все у вас там… смешно…А в остальном, Н.Новгород город великолепный…

Напоминалка про Барнаул. Прочтите на второй странице слова прокурора и о том, что “не представлено суду доказательства того, что радиоуправляемый аппарат является игрушкой”.

вчера по ящику был сюжет об отечественных производителях игрушек
ну все как обычно, засилье китайцев, наши на рынке занимают только 10%
юристы отдельно отметили, что основной проблемой является отсутствие в нашем законодательстве самого термина “игрушка”
и сказали что в данный момент они ведут работу над этим вопросом

так что суду бесполезно доказывать что такое игрушка ) лучше туда не попадать )

так что суду бесполезно доказывать что такое игрушка ) лучше туда не попадать )

Но если пойти от противного, гражданин или обвиняемый/ответчик не обязан доказывать свою невиновность. Это сторона обвинения обязана была доказать его виновность, а значит и то, что радиоуправляемый аппарат это НЕ игрушка, ужасно интересно как у них это получилось бы?
У нас как всегда, все с ног на голову что с законностью что с судьями ((

да, вроде, говорили уже, что презумпция - в Уголовном кодексе. А в Гражданском - всё наоборот.

презумпция - в Уголовном кодексе. А в Гражданском - всё наоборот.

(пропустили) невиновности

говорили уже, что презумпция - в Уголовном кодексе. А в Гражданском - всё наоборот.

Это в каком же оно месте наоборот? Вот например совсем не УК а очень даже КоАП РФ:

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Это Вы административный кодекс приводите в пример. А речь шла про Гражданский. Вот в нем как раз действует именно презумпция виновности.

речь шла про Гражданский. Вот в нем как раз действует именно презумпция виновности.

Я продолжу.
Конституция РФ, ст.49.
А теперь то на что ссылаетесь, а именно презумпция вины в ГКРФ. Да существует, но лишь в случаях:

ГК ст.401 Основания ответственности за нарушение обязательства.
Когда должен был но не сделал. например Не подал налоговую декларацию, или недоплатил полкопейки налога, с этого момента тебя считают не добросовестным и досвиданья поблажки, льготы и налоговые вычеты. Те человек сам доказывает свою невиновность и оправдывает себя в том, что он этого не сделал по какой то причине, или сделал но у обвинения не верная информация…(вот поэтому нужно хранить квитанции, хотя это и бред, каждая операция проходит по банкам и информация о платеже вполне может быть восстановлена)

ГК ст.1079 Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
(Управление Транспортом например, водителю придется доказывать свою невиновность)

Есть ли другие случаи? И относится ли наш случай к одному из этих?
Если есть явное указание “Здесь летать нельзя, по пятницам с 14 до 19” то именно в это время человек будет виноват автоматом.

Очень не простой вопрос. Но я пока не вижу ни какой связи с тем что бы вменить человеку в обязанность доказывать что он управлял моделью или он управлял игрушкой, а не каким то там летательным аппаратом…

Очень не простой вопрос. Но я пока не вижу ни какой связи с тем что бы вменить человеку в обязанность доказывать что он управлял моделью или он управлял игрушкой, а не каким то там летательным аппаратом…

Есть определение “летательный аппарат” и есть “использование воздушного пространства”… а определения “модель” и “игрушка” нет.
В суде есть мнение судьи который отталкивается от явного нарушения известных ему законов с известными ему определениями, на логику давить бесполезно. Нет законов и терминов в защиту или оправдание - виноват.

определения “модель” и “игрушка” нет.

C: “использование воздушного пространства” - деятельность, в процессе которой осуществляется перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов…Все… Государству похрен, как Вы называете свой МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ… Если Вы перемещали его в воздушном пространстве в разрез с правилами - ВЫ НАРУШИТЕЛЬ! С Вас 5 т.р.

А вот игрушкой я называю свой объект потому, что с таким названием мне будет проще выставить мое нарушение несущественным, чем если бы я называл его Беспилотником, летательным аппаратом, спортивной авиамоделью, летающей со скоростью 1000500км/ч и способной перевезти на луну 2 ведра картошки. Я думаю как то так… В суде полностью отмазаться конечно скорее всего не получиться, а вот на горячем, перед не очень грамотным дядькой в форме прокатывало, и не раз…До поры конечно же, но… А в Барнауле как летали, так и продолжают летать, правда больше народа стало задумываться ГДЕ! Чего и Вам желаю…

Если Вы перемещали его в воздушном пространстве в разрез с правилами - ВЫ НАРУШИТЕЛЬ!

Если считать ключевой фразой “в разрез с правилами” то и в решении судьи, что - за это надо наказать, нет шибки. Разницы нет от чего самолет не долетел, из за зенитного огня, воробушка или авиамодели… Первым правилом в любом действии должна быть безопасность для всех без исключения…

Тут вопрос философский. Пока человек жив он по определению кому то будет мешать и отнимать у других жизненное пространство. Абсолютно безопасен только тот кто уже умер. Остальные представляют опасность - мало ли кому что на ум взбредет.
Случаев типа “самолет не долетел по вине авиамодели” еще не было в мире ни одного. Да это и не удивительно вобщем то. Птиц на много порядков больше и они летают даже прямо в аэропорту. А инциндентов по их вине не так много. Я не за такие нарушения я просто факты вижу.

А вот штрафы за нарушение правил ИВП хотят уже сделать 500 000р вслед за 200 000 у пьяных водителей. Пока слухи конечно но тенденцию уже видно. Во многих регионах где есть в городе аэропорт он как правило отхватил себе зону C радиусом 50км, начинающуюся от земли. А за пределами этой зоны зачастую модели пускать тоже негде там нет даже дорог чтобы приехать.
Зайдите на flpn.ru включите там все зоны и запретки у себя в регионе и сами все увидите.

Случаев типа “самолет не долетел по вине авиамодели” еще не было в мире ни одного.

Тут самый тонкий из философских вопросов. Ибо как только это произойдет впервые, не дай бог конечно. сразу и мгновенно зашевелятся законотворческие “умы”. И если где то в Европах, ужесточат наказание за несоблюдение правил. То у нас ни кому даже в голову не придет эти правила сочинять. Решение будет и быстрым и простым - запретить все и везде, кроме кухни…