Virt2Real (Виртурилка)
Кроме шуток, если Алекс реально его запустит, это будет прорыв, по крайней мере, в плане графики.
Ща, погодь. Пусть нам чип конвертера композитного видео в компонентное озвучат. Я хочу чисто принципиально убедиться в такой возможности за разумную цену и на одной микросхеме. Может я чего-то пропустил в каталогах производителей, когда искал подобное решение. Здесь цена вопроса и доставаимость - немаловажные факторы. А если пацаны еще и шилд сколхозят с учетом некоторых хотелок, то я первый в очереди на опытный образец.
TVP5146
Дерзай!
А лучше TVP5150 - 200 рублей всего и 2 композитных входа.
Этот вариант я рассматривал, тут у меня как раз проблемы с дерзновением. Я вот и хочу, чтобы это не я был.
Есть, кстати еще несколько вариантов с током потребления под пол ампера.
но, судя вот по этому высказыванию
Но проблемос. Переходник (правда, ещё не разводили его, но там один чип с мелкой обвязкой) с композитным входом
решение настолько элементарное и straightforward, что хотелось бы как-то приобщится хотя бы теоретически.
но, судя вот по этому высказыванию Цитата Сообщение от Gol Посмотреть сообщение Но проблемос. Переходник (правда, ещё не разводили его, но там один чип с мелкой обвязкой) с композитным входом решение настолько элементарное и straightforward, что хотелось бы как-то приобщится хотя бы теоретически.
Осмелюсь предположить, что эту байду (TVP5150) тупо вместо цифровой камеры камеры воткнуть можно, а в нее хоть видик, хоть аналоговую камеру. Не?
Тогда да, решение настолько элементарное…
Осмелюсь предположить, что эту байду (TVP5150) тупо вместо цифровой камеры камеры воткнуть можно, а в нее хоть видик, хоть аналоговую камеру. Не?
Тогда да, решение настолько элементарное…
Да, именно этот чип (TVP5150), ибо дрова в ядре для него уже есть, меньше геморра будет.
Symbol: VIDEO_TVP5150 [=n]
Type : tristate
Prompt: Texas Instruments TVP5150 video decoder
Defined at drivers/media/i2c/Kconfig:268
Ща, погодь. Пусть нам чип конвертера композитного видео в компонентное озвучат. Я хочу чисто принципиально убедиться в такой возможности за разумную цену и на одной микросхеме. Может я чего-то пропустил в каталогах производителей, когда искал подобное решение. Здесь цена вопроса и доставаимость - немаловажные факторы. А если пацаны еще и шилд сколхозят с учетом некоторых хотелок, то я первый в очереди на опытный образец.
Ну тут уже за меня ответили пока я дрых. TVP5150. Егоный выход подключается напрямую в тот же вход куда сейчас у нас цифрокамера втыкается.
Пожалуйста озвучьте сейсмовибростойкость? 😃
Кстати. Это вот очень кстати. С одной стороны, тяжелый блок - зло, с другой, “а куды ты денисся?!” Уважаемые конструкторА, будьте столь любезны, удобные отверстия для крепления амортизаторов, сообразите плиз. А то колхозы развалились…
Ну отверстия для крепления на плате есть. Вибростойкость пока не проверял, проверял лишь морозостойкость www.g0l.ru/blog/n3838 😃
Теперь вот такие вопросы задам, вполне конкретные.
- JTAG или SWD в общий доступ на пинах разведен в полном объеме?
JTAG на отдельном разъёме, голые контакты под разъём, сам разъём не монтировали.
- Потенциально в будущем я бы попробовал портануть свой код автопилота в аппаратное окружение данного девайса. Мне придется выкинуть оттуда линух и писать нативную прошивку. Схемотехника будет закрыта или вы дадите ее таким, как я?
По голому железу без линуха обсуждение поднималось forum.virt2real.ru/viewtopic.php?f=38&t=13273 но лично я не шарю в данной теме. Схемотехнику для разработчиков подскажем конечно.
- Исходя из каких/чьих советов вы готовы изготавливать шилд второго этажа? Меня интересуют вполне конкретные задачи под управление самолетом. А там своя специфика разъемов и набор датчиков. Мне их нужно получить на втором этаже, чтобы проводов не было. Туда же на второй этаж и должен уйти конвертер аналогового сигнала. Ничего отдельно, болтающегося на проводах, быть не должно. На самом деле, я и сам бы изготовил второй этаж, но схемотехнику откроете?
“Вторые этажи” делаем под свои задачи и по просьбе народа с Хабра или с нашего форума. Но аппаратчик у нас один, уже зашивается, так что дело медленно продвигается. Всё необходимое для изготовления второго этажа можем опубликовать, хотя второй этаж надевается на пины, которые и так уже все указаны в вики. Распиновку разъёма цифровой камеры добавлю туда же, в вики.
UPD> Кстати, по драйверу под чип TVP - в ядре есть поддержка вот таких
Symbol: VIDEO_TVP5150 [=n]
Prompt: Texas Instruments TVP5150 video decoderSymbol: VIDEO_TVP514X [=n]
Prompt: Texas Instruments TVP514x video decoderSymbol: VIDEO_TVP7002 [=n]
Prompt: Texas Instruments TVP7002 video decoder
Само собой, можно и другие, но эти TVP рекомендованы производителем 😃 Ибо всё тот же TI.
Но аппаратчик у нас один, уже зашивается, так что дело медленно продвигается.
Ок. Тогда собственно, как насчет такого варианта.
Ваш аппаратчик быстренько (хоть карандашом от руки) рисует принципиальную схему подключения TVP5150 на втором этаже и вы публикуете эту картинку. Печатную плату второго этажа мы сами изготовим, какую нам надо без вашего участия. Все равно во все наши хотелки вы никогда не попадете 😃 Мы тут еще пока сами между собой поругаемся, друг с другом, передеремся…вообщем придем к консенсусу, а может и не придем, но тогда тут все сами себе шилдов понаделают, каких кому надо.
Поддерживаю. Схема включения действительно не бог весть какая и собирается хоть на макете :
, но требуется затвердить схему соединения всего этого с V2R.
Вчера посмотрел по пинам. 4 аппаратных PWM выхода. Ндаааа, даже не знаю что сказать на это. 4 аппаратных таймера 64битных, правда ДШ утверждает, что можно их поделить каждый еще на 2. Вообщем, пока даже не знаю чего с этим делать. Написал вам на ЮТубе в комментах, что примерно должно быть на втором этаже. Пока не не могу сообразить какой выход из этого. Разве что поставить stm32f100 на 64 ноги со всей периферией и датчиками и использовать его как расширитель аппаратных интерфейсов и общаться по SPI с основным процом.
Надо же как цветное ОСД захотелось, я уже даже на второй процессор согласен …😃
Может взять горстку футабьих серв с S.BUS и летать уже щас по цветному осд?
Ну и конвертеры такого же плана уже щас были?
4 аппаратных PWM выхода
Если это про то, что нечем сервы крутить, то то даже в Linux реализовано произвольное количество софтварных PWM на GPIO : wiki.virt2real.ru/wiki/PWM. Тем более не проблема в своем коде.
то то даже в Linux реализовано произвольное количество софтварных PWM на GPIO
Софтварный PWM на НЕ риал тайм ОС Linux?
У меня сейчас на критически важных таймерах 130Мгц разрешение для замеров различных интервалов событий и то я понимаю, что не отказался бы от еще большей точности. А здесь 24Мгц разрешение да еще софтовое.
Надо же как цветное ОСД захотелось
Стесняюсь спросить: а зачем?
Вы, если летаете по ФПВ, во время полета разглядываете ОСД или всё таки- самолет ведете?
Мое ИМХО: цветное ОСД будет только искажать картинку, сливаясь местами с местностью.
Недаром же черно- белые буквовки делают на теневой подложке, чтобы разборчивость была.
И вообще, ИМХО, таскать на борту целый компьютер, пусть и уникальный, с нехилым (кстати, сколько кушает эта плата в режиме обработки видео?) потреблением- непозволительная роскошь.
произвольное количество софтварных PWM
Вы пробовали подцепить на эти выходы- реальные сервы?
Боюсь, их будет трясти, как листья на ветру.
Джиттер, который не видно в Протеусе и на осциллографе- отлично слышно в реальной машинке.
А это- износ и расход электричества 😦
Вчера посмотрел по пинам. 4 аппаратных PWM выхода. Ндаааа, даже не знаю что сказать на это
Вот именно!
Я в свое время, делая автопилот на Ат8, очень сильно об это лбом ударился, пришлось плату переразводить.
Вы пробовали подцепить на эти выходы- реальные сервы?
Боюсь, их будет трясти, как листья на ветру.
Действительно не пробовал, надо проверять.
Софтварный PWM на НЕ риал тайм ОС Linux?
Ну да. Софтварный PWM в драйвере ОС Linux, работающем на уровне ядра с железом напрямую, включая обработчик прерывания выделенного на эту задачу таймера. Не вижу проблемы.
Не вижу проблемы
Как будет работать обработчик прерываний PWM, когда еще десяток прерываний будут стоять в очереди и требовать немедленной обработки с дополнительными вычислениями?
Если я захочу 10 дополнительных PWM близкой длительности, как этот обработчик сможет обеспечить точность импульсов не менее 10нс?
Как будет работать обработчик прерываний PWM, когда еще десяток прерываний будут стоять в очереди и требовать немедленной обработки с дополнительными вычислениями?
При неграмотном назначении приоритетов - работать будет плохо.
Если я захочу 10 дополнительных PWM близкой длительности, как этот обработчик сможет обеспечить точность импульсов не менее 10нс?
Лучше сразу 1 нс, а не 10, зачем мелочиться. Мы все еще аналоговыми сервами управляем (1000 - 2000 мкс, 1024 шага) ?
---------------------------------------------
По делу эта задача - первый кандидат для RT Extensions. Драйвер, реализующий точный разбор PPM_SUM и точное формирование канальных импульсов на GPIO.
Мы все еще аналоговыми сервами управляем (1000 - 2000 мкс, 1024 шага) ?
Нормальная аналоговая серва чувствует 0,5мкс как два пальца… Про цифровые, вообще молчу. А получение результатов от полетного контроллера хуже, чем текущие образцы на Мегах/СТМках, меня, например, вообще не устраивают изначально. Потому что нафига затевать весь шабаш, если заранее понятно, что результат не превзойдет текущие образцы. Да весь остальной “летающий” народ просто не воспримет эту тему серьезно в противном случае. Цветное ОСД, как правильно заметили, - не самоцель.
При неграмотном назначении приоритетов - работать будет плохо.
А как нужно грамотно назначить приоритет на одно прерывание от одного таймера, который должен одновременно генерить софтово 10 PWM сигналов на GPIO выходах?
Ненене, программные PWM конеш для серв не подходят. Для регулей коллекторных моторов ещё более-менее, для лампочек и т.д. Для серв их использовать категорически низя.
Потерялся в комментах, отвечаю общим текстом. Плата при обработке видео кушает 200-300мА (при выключенном вифи), вифи кушает ещё около 200мА.
Ещё раз повторюсь - саму плату юзать под полётный контроллер я не планировал. Ставить на борт специально для передачи видео - да, но под управление - сомневаюсь. С ездящими девайсами она у меня справляется отлично, но у летающих другая специфика - сами понимаете.
Как будет работать обработчик прерываний PWM,
Плохо он будет работать: на каждом прерывании в импульсе- будет микродырка, на которую серва- будет пытаться сработать.
Потому что нафига затевать весь шабаш
Ну, это то как раз- понятно: ребята сделали какую то, на их взгляд интересную, глюковину.
Что безусловно- гораздо лучше, чем хлестать пиво:)
При этом её реальное применение- их не интересовало, интересен был сам процесс.( тут я их понимаю- сам такой)
И теперь- пытаются найти ей область применения, придумывая разные н/ф задачи.
А тут мы, понабивавшие шишек в ФПВ, начинаем их всячески обижать 😦
Просто, ИМХО, тема открыта несколько не в той ветке: возможно, дурилка найдет применение на наземных роботах, где нужно анализировать изображение?
Там её вычислительные мощности- пригодятся?
На самолетах, где дорог каждый грамм и каждый миллиампер- вряд ли.
Во всяком случае, на наших1,5- 3 кГ аппаратах.
Ставить на борт специально для передачи видео - да, но под
Ну, ставить на борт видеообработку , весящую 200 гр+ кушающее вместе с передатчиком- под 0,8 А- роскошь непозволительная.
Тем более, тут уже писАлось: передавать в эфир цифровое видео по разумным ценам- сейчас просто нечем 😦
Ну, это то как раз- понятно: ребята сделали какую то, на их взгляд интересную, глюковину.
Что безусловно- гораздо лучше, чем хлестать пиво:)
При этом её реальное применение- их не интересовало, интересен был сам процесс.( тут я их понимаю- сам такой)
Вот уж что-то, а железку делали под конкретное своё применение, наземное ездящее, в продажу только потом уж решили пускать.
И теперь- пытаются найти ей область применения, придумывая разные н/ф задачи.
Области применения народ напридумывал, мы всякие хотелки выслушали и пробуем проверить что из придуманного реально.
А тут мы, понабивавшие шишек в ФПВ, начинаем их всячески обижать 😦
Ну не нравится мне это ваше паршивое ФПВ с дохлым разрешеним и кучей помех, что уж теперь. В очках тоже не нравится. Хочу фпв фулхд на большом телике 😃 (Это слова одного нашего крупного заказчика) Знаете что такое “зашоренность мышления”? FPV по определению - вид от первого лица. Не важно кто управляет и какие там задержки (в пределах разумного, конеш), важно кто смотрит. Ему пофиг на задержку, ему главное чтоб он видел картинку как будто он там сидит и в хорошем качестве.
Просто, ИМХО, тема открыта несколько не в той ветке: возможно, дурилка найдет применение на наземных роботах, где нужно анализировать изображение? Там её вычислительные мощности- пригодятся? На самолетах, где дорог каждый грамм и каждый миллиампер- вряд ли. Во всяком случае, на наших1,5- 3 кГ
аппаратах. Ну, ставить на борт видеообработку , весящую 200 гр+ кушающее вместе с передатчиком- под 0,8 А- роскошь непозволительная.
Анализировать изображение - нет. Передавать видео и управлять периферией - да. А в плане “каждый грамм” - 20 граммовую “дурилку” даже мой дохлый Floater-Jet таскает без проблем 😃 А учитывая потребление мотора и время полёта - 200мА это копейки. Откуда 0.8А взялось? UPD> А, с передатчиком, ок. Эт ещё от передатчика зависит, может и больше быть.
Тем более, тут уже писАлось: передавать в эфир цифровое видео по разумным ценам- сейчас просто нечем 😦
Ну так ведь пока нечем, а там видно будет.
У меня есть знакомые мужики-самолётчики из авиамодельного клуба. Им уж за полтинник, всю жизнь летают на кордовых бойцовках и на таймерках. Когда в разговоре с ними затрагивал тему радиоуправляемых самолётов - сразу начинался дикий срач на тему “это ж дико дорого, это ж как так, это ж ненадёжно, это ж большой лишний вес” и т.д. в том же духе. А потом пришёл к ним в клуб с моим пенолётом, полетал немного. Мужики сразу срач забыли стояли рот разинув пока я летал. При том что стоимость кетайского Floater Jet раз в пять-десять (полностью со всей комплектухой включая зарядник) меньше одной их таймерки или бойцовки. Спустя несколько месяцев некоторые из них уже “рациями” обзавелись (они так радиоуправляемые называют). Аналогия понятна?
А как нужно грамотно назначить приоритет на одно прерывание от одного таймера, который должен одновременно генерить софтово 10 PWM сигналов на GPIO выходах?
В смысле, расписать алгоритм, как на одном таймере этими выходами управлять ? Формируем очередь событий из элементов {момент времени, номера выходов}, дальше по прерыванию от таймера изменяем состояние требуемых выходов и грузим в таймер следующий момент времени события. Угроза там - возможность задержки обработчика прерывания таймера, но вот на это и нужны приоритеты прерываний.
До подвешивания на V2R пары-тройки серв на SW PWM и эксперимента - это разговор в пользу бедных.
До подвешивания на V2R пары-тройки серв на SW PWM и эксперимента - это разговор в пользу бедных.
Сервы скачут как шизанутые, проверял уже 😃 На сервы только нормальные PWM можно.
Потому что нафига затевать весь шабаш, если заранее понятно, что результат не превзойдет текущие образцы.
Гы-гы я у тебя когда-то спрашивал то-же самое. Но ты заявлял и фанатично верил, что твоя поделка чего-то там превзойдет, а в итоге что. Пусть ребята занимаются, если хочется, а время покажет что да как.
Гы-гы я у тебя когда-то спрашивал то-же самое. Но ты заявлял и фанатично верил, что твоя поделка чего-то там превзойдет, а в итоге что. Пусть ребята занимаются, если хочется, а время покажет что да как.
Спасибо, добрый человек. Реально задолбали уже обсиратели, нет бы поддержать начинание. Реально ж есть нерешённые проблемы с теми же FPV полётами. Кому-то хватает имеющихся вариантов, кто-то ищет улучшения. Мы вот ищем. Не факт что найдём, но “война - фигня, главное манёвры”.
Сервы скачут как шизанутые, проверял уже
Ндааа, тогда печально, но все применение в нашей теме сводится к применению только в качестве банального рисовальщика ОСД с избыточной, невостребованной мощностью.
Мы вот ищем
А этот процессор может работать голым, без обвеса? Без флешки, без RAM? Можно от него поиметь чисто кодировщик видео? Можно обойтись двумя чипами: TVP5120 + TMS , Нужно только видео Encoder YCbCr - > VideoComposite ?
Ндааа, тогда печально, но все применение в нашей теме сводится к применению только в качестве банального рисовальщика ОСД с избыточной, невостребованной мощностью.
Топикстартер писал про “Камера + запись картинки + видеовыход + полноцветный OSD”, это реально. Сервы на борту можно 4 штуки, камеру крутить вполне. Хотя их крутить и с rc приёмника можно. Нужно больше серв - добавим i2c микруху на сколько нужно каналов. Тут вопрос - а что нужно-то вообще? У меня самолёт для того чтоб самому летать, а не автопилоту, так что тут я хз.
А этот процессор может работать голым, без обвеса? Без флешки, без RAM? Можно от него поиметь чисто кодировщик видео? Можно обойтись двумя чипами: TVP5120 + TMS , Нужно только видео Encoder YCbCr - > VideoComposite ?
Нет.
UPD> Коллега мне советует вынуть винт и память из рабочего компа и позапускать программы на кешах первого-второго уровня 😃
Народ, а можно немного в другое русло тему перевести, созидатальное? Подскажите, плиз, или ткните меня мордой в какой-нить материал на тему определения истинного горизонта (в статике и в движении) по показаниям гироскопов и акселей. Сейчас вот как раз ядрёный модуль пишу который всё это считает. Не для самолётов, для большого ездящего девайса. Ещё желательно бы что-нить про расчёт правильных показаний компаса, а то он правильно показывает только при горизонтальной ориентации, я так понимаю, надо перерасчитывать с учётом ранее определённого горизонта?