Электрокардиостимулятор… совместим ли с передатчиком радиоуправления моделями?

karmann

Решил создать эту тему, к сожалению назрела необходимость.
Подробно изучил этот вопрос на профильных медицинских форумах
azbyka.ru/…/kak-zhit-posle-ustanovki-kardiostimuly…
Стало понятно, что человеку с кардиостимулятором (ЭКС) нельзя находиться вблизи сильных электромагнитных полей (линии электропередач, электроустановки и прочее).
Так же нельзя проходить сквозь электромагнитные рамки с замкнутым контуром. Нельзя проводить исследования МРТ.
В то же время можно делать флюорографию и рентген, пользоваться мобильными телефонами, при условии их нахождения не ближе 150 мм от кардиостимулятора.
Остальными бытовыми приборами (микроволновками, компьютерами, телевизорами) тоже можно пользоваться.
Вождение автомобиля и спорт не противопоказаны, там конечно не присутствуют сильные электромагнитные излучения.
А как быть с передатчиком управления моделями? Есть ли вредное воздействие на прибор ЭКС.
Летаю на передатчиках без бустеров и прочих усилителей сигнала.
Очень хочется услышать не теоретические рассуждения, а действительно реальную информацию.
Вполне возможно, что среди радиомоделистов есть люди с установленным прибором ЭКС.
Заранее спасибо!

tuskan

Из этого поверю в МРТ.
Остальное - ну очень маловероятно.
Производитель не тестировал, вот и запрещает на всякий случай.

SAN
karmann:

А как быть с передатчиком управления моделями? Есть ли вредное воздействие на прибор ЭКС.

Пойдём от аналогий.
Частоты телефона тоже СВЧ, Мощность у телефона - выше.
Значит, если не ставить передатчик на стимулятор - ничего опасного быть не должно.
кмк

karmann:

Очень хочется услышать не теоретические рассуждения, а действительно реальную информацию.

Вряд ли кто из производителей тестировал на совместимость

karmann
SAN:

если не ставить передатчик на стимулятор - ничего опасного быть не должно

Да, у меня передатчик обычно на уровне пояса находится.

SAN:

Вряд ли кто из производителей тестировал на совместимость

Имел ввиду моделистов с ЭКС.

SAN

Вы с кем из мединженеров не общались? что там именно чувствительно к ЭМИ? и чего боится - наведённых токов\сгорает? или электроника по микромощности своей "сбивается со счёту"от импульсных наводок?
То есть основной вопрос - сгорает или сбивается и восстанавливается?

karmann:

Имел ввиду моделистов с ЭКС.

Может ещё Ive (из Черноголовки) чего подскажет как медик?

karmann
SAN:

электроника по микромощности своей "сбивается со счёту"от импульсных наводок?

Да, именно это.
Вопрос возник сейчас, на обследовании, скорее всего будут устанавливать.
Знаю, что мощность передатчика небольшая. Но всё же…
Летаю не так часто, но тренировки продолжительные по времени.

SAN

Раздел вы не очень подходящий выбрали кмк.
В “На Экспертизу” - заметней бы он был 😒

aleeex

Помехи могут вызвать сбой сигнала при распознавании имплантированным устройством электромагнитных сигналов (ЭМС) в качестве шумов, отсутствие необходимой терапевтической стимуляции из-за трактовки ЭМС сигналов в качестве нормального ритма сердца. При этом кардиостимуляторы имеют встроенную систему защиты от помех, вызываемых наиболее распространенными электрическими приборами (в т.ч. и метализированный корпус и делители/умножители частот и др.). В основном приёмо-передаточная радио аппаратура работает на стандартной 2,4 Ггц частоте (как и WI-FI) и мощности как правило сопоставимы, Но от WI-FI связи ещё не один кардиостимулятор не остановился. Большую опасность представляем направленное магнитное поле большой мощности - магниты или электро генераторы (постоянного тока) например… и статическое электричество, так лучше не прикасаться к заземленным металлическим конструкциям. Кстати - одно из направлений эволюции ЭКС как раз повышение защищенности прибора от воздействия сторонними электромагнитными и радиоволнами.

MANS
karmann:

тренировки продолжительные по времени

Как вариант, выключайте радиомодуль на своем передатчике. Сигнал с него по длинному шнурку на внешний радиомодуль в нескольких метрах от Вас.

Lёlik
karmann:

мощность передатчика небольшая

karmann:

Очень хочется услышать не теоретические рассуждения, а действительно реальную информацию.

Достоверную информацию тут на форуме никто не даст. Надоть выяснять у производителя стимуляторов, указав мощность и время воздействия. Врачи и сами могут не знать такие тонкости. А то, что источник эл-м излучения возле пояса висит или в метре от тебя, разницы нет, ко груди не прижимай только передатчик, некоторые так любят держать. Можно на всякий случай перейти на самую дохлую по мощности аппу, поискать ее только придется, например французские варианты по ихним законам имеют и требуют от мощности передатчика самые невысокие и ограниченные параметры. Или попросить тех спецов, кто умеет, снизить вых. мощность в микросхеме передатчика…

EHOT

Не думаю, что скажу заумную вещь, но смартфоны(их wiFi модули), WiFi роутеры и беспроволочные видеокамеры и прочая бытовая техника тоже работают на 2.4GHz.
Нельзя сбрасывать со счетов и блютусные устройства, тоже 2.4GHz.

Изготовитель ЭМС, по хорошему, должен тестировать устойчивость работы своих изделий от воздействия (в том числе и настырного) ЭМИ на 2.4GHz
Ибо их много в быту, и дистанция тоже может сократиться до малой.

karmann
Lёlik:

ко груди не прижимай только передатчик

Для понимания, держу передатчик так

Lёlik:

перейти на самую дохлую по мощности аппу

Не хотелось бы уходить с JR XG11(((

Вообще мне надо сформулировать вопрос всё же так - если моделисты с ЭКС?

MANS
karmann:

если моделисты с ЭКС?

Вдруг пригодится…
rcuniverse.com/…/451468-rc-transmitter-pacemaker-i… (сообщения 4, 8 и т.д.) - 7 лет по 5 дней в неделю без проблем
www.helifreak.com/showthread.php?t=402353 (сообщение 3) - 6 лет.
ну и тут вываливается много
www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EPM5W-WuGoiysQ…

P.S. Но может там есть и негативный опыт, не вчитывался.

karmann

Ринат больше спасибо!
Оказывается есть моделисты с ЭКС.
Когда дойдёт до имплантации конечно поговорю с врачом кардиоцентра.
Сейчас ещё только обследование прохожу…

Fisher15
SAN:

Пойдём от аналогий.
Частоты телефона тоже СВЧ, Мощность у телефона - выше

В местах с плохой связью мощность у телефона становится в 10-20 раз выше мощности среднестатистического пульта РУ…

wind7
karmann:

Для понимания, держу передатчик так

Не хотелось бы уходить с JR XG11(((

Вообще мне надо сформулировать вопрос всё же так - если моделисты с ЭКС?

Ну даже если и есть пока что-то не случиться статистики не будет, а чтобы перебздеть можно и экранированный фартук сшить

8 days later
bazil88

На wifi роутере таже частота (2,4Ггц). Если у Вас дома нет сбоев со стимулятором, то и не стоит волноваться

karmann

Роутер есть конечно, стимулятора пока нет. Всё надеюсь что обойдётся.

Zont

Просто идею подкинуть хочу.
Выше предлагали ВЧ модуль на проводе отнести - это не удобно.
Можно сделать ретранслятор, а сам пульт использовать в режиме проверки дальности (они тольгда сильно выходную мощность снижают)
Т.е. Получается, что сигнал идёт с пульта на приёмник, к этому приемнику подключён ВЧ модуль полной мощностью, с этого модуля уже на модельку
Но внесёт задержку - иногда чувствуется

Ну а вообще желаю что бы обошлось. Здоровья!

28 days later
RinGun

Всем привет.
Собрался коптер прикупить а тут такая Тема. Даже и не задумывался про такое.
ЭКС ставили в 13 году. Осенью как раз срок замены (5 лет) по Паспорту.
Как правильно задать вопрос к/хирургу, чтобы он понял о чем речь?
Может с собой передатчик взять, для наглядности ?
Как здоровье Александр ? Обошлось ?
Консультировались с хирургом ?

karmann

Ринат приветствую!
Консультация в кардиоцентре назначена на 21 августа, все документы, обследования собраны. Потом 24 числа к своему кардиологу в поликлинике и там всё решиться. Пока прохожу реабилитацию в деревне, пилю дрова, таскаю воду.
Вам хирургу можно сказать, что передатчик излучает с мощностью 100-150 мВт и частотой 2,4 гГц. Думаю этого будет достаточно, внешний вид передатчика думаю хирургу ничего не скажет, если он сам не моделист конечно.
Ринат, а мобильны телефон где обычно носите?

RinGun
karmann:

Ринат приветствую!
Консультация в кардиоцентре назначена на 21 августа, все документы, обследования собраны. Потом 24 числа к своему кардиологу в поликлинике и там всё решиться.
Ринат, а мобильны телефон где обычно носите?

ОК. Удачи.
Телепон летом в заднем левом кармане джинс.
По холодам в правом внутреннем кармане куртки или бомбера.

2 yurbuten
Спасибо за ссылку, Юрий. )

11 days later
karmann
karmann:

Консультация в кардиоцентре назначена на 21 августа, все документы, обследования собраны.

Дано заключение.
Полстраницы рекомендаций.
Самый последний пункт: “В настоящее время показаний для имплантации ЭКС нет.”
Пока только наблюдение, режим и соответствующая диета.
Откликнувшимся огромное спасибо!!!
Всем здоровья, удачных полётов, заездов, заплывов:)

RinGun

Вот и ладушки, Александр. Режим и диета в наше время не всем доступна.
Но стараться нужно. Удачи и здоровья! 😉