Activity
в жизни даже это не знаем и не вникаем по сути
Разумеется, “знать” или “не знать” каждый выбирает себе сам. В советские времена был киножурнал “Хочу Все Знать” - это одна позиция. Другая позиция - “не знаю, и знать не хочу”. Как Вы думаете, какая лучше, вернее, правильнее? А то, что выигрываете, это просто замечательно! Молодцы! Удачи!
Решил попробовать сделать регулятор из мини-сервы на основе HT7003. Поставил вместо переменника два постоянных сопротивления, одинакового номинала. Но двигатель потерял мертвую зону, медленно вращается. К сожалению, не могу найти даташит на HT7003.
И наверное полный газ наступает при 10% команды. Поздравляю! Вам попалась очень хорошая машинка. Я тут уже весь язык обтрепал, но меня никто не слушает, а сразу начинают учить. Ну да ладно.
Что бы превратить сервоусилитель в регулятор (справедливо только для анналоговых сервоусилителей, с цифровыми не получится) нужно сделать три вещи:
- Заменить потенциометр двумя резисторами (это вы сделали, отлично).
- Увеличить мертвую зону (люфт). У хороших машинок она очень маленькая.
- Изменить растяжку, что бы полный ШИМ наступал в конце хода ручки, а не сразу. Иначе какой это регулятор.
Два последних пункта можно сделать найдя даташит на микросхему, установленную в сервоусилителе (он у Вас точно не цифровой?). В зависимости от типа микросхемы и нужно будет производить соответствующие действия. Вообще говоря, надо будет увеличить емкости двух конденсаторов, каких и насколько зависит от схемы. Тк что назовите хотя бы тип микросхемы, а дальше “будем посмотреть”. Вот!
Не поленюсь Хитек 422 расковырять и посмотреть,.
Разбирай, давай, серву, ничего с ней не будет, только аккуратней, не ковыряй. А к тому моменту, как ты и в ней обнаружешь ШИМ, я что нибудь придумаю, как тебе объяснить. Хорошо? Аааа! Совсем забыл. Я испытывал аналоговую серву. В цифровой может быть круче. Обрати внимание на свою. Только я не могу понять, что тебя так ШИМ смущает, он очень, или не очень быстро превращается в полный сигнал. И что такое ШИМ
в точке сравнения
С канальным и опорным импульсами не путаешь? Это совсем не то. Ну давай, успеха (осциллограф то есть? ))) )
Без шима и с минимальной мертвой зоной будет дребезг.
Ну наконец то. Только это называется - колебания. Дребезг это затухающие колебания.
А ни кто не собирал вот такую вещь?
Скажите пожалуста, а что это такое, по ссылке - в тексте вроде про регуль, а в загаловке и на фото - V-Tail Mixer. ))))
Но штука интересная. Только как печатку делать, масюсенькую?
Я уже сделал и не один.
Не поделитесь как? Я имею в виду, меняли ли что нибудь в параметрах сервоусилителя (люфт, растяжку), или ПРЯМ ТАК? Спасибо.
тепер скажут что это бракованная ,неправильная серва,рас там есть шим
Саркис! Бракованная не потому, что там ЕСТЬ ШИМ, А потому, что ОН, как бы по образней выразиться, “ПЛОХОЙ”, т.е. не правильный. Вы не могли бы попробовать сделать следующее, именно с сервой из вашего теста. Повесте на нее груз, на котрый она рассчитана (максимальное усилие - из описания), и порулите. Можно без видео, просто ваши впечатления. Если не трудно. Потому как, если у вас обороты мотора растут до самого конца хода ручки, то она еще хуже чем моя. Спасибо.
Фу ты, черт, опять ввязался.
Если есть вопросы, могу попробовать ответить. Цифровую серву испытаю чуть позже, она будет HK-SCM9. Кстати, ни одна серва при испытаниях не пострадала. Такую проверку можно выполнить прсто осциллографом, и любым сервотестером, или передатчиком. С приборами… я просто хотел похвалиться своим любимым логгером. Для себя я обошелся бы одним осциллографом. Ну вот как то так.
P.S. В перепалки по поводу принципов работы серв и регуляторов больше не вступаю. Спрашивайте, если что. Пока.
Итак. Всем здравствуйте! Ну так я попытался снять зависимость величины шима от команды. Правда мне так не терпится поделиться, что график рисовать не буду ( потом ), даю таблицу. Испытывал серву НК-15178 (мою любимую). Используемое оборудование:
Сервотестер - banned link
Измеритель ШИМа - banned link
Блок питания - Б5-71/1 м ( выставлено 5В). )))
Двигатель от сервы отпаивается и заменяется резистором, что бы пульсации выключенного двигателя не мешали логгеру измерять. И все. Вот таблица (не знаю она получится или нет).
команда (мкс)__ ШИМ (%)
__10___________ 9
__50__________ 23
_100 __________45
_200 __________79
_300 __________95
_400 __________96
_500 __________97
Таблица не получилась, думаю и так понятно. Мне в принципе все ясно.
есть ли там (на выходах) ШИМ?
Шим там разумеется есть, как без него. Вопрос был, по крайней мере для меня, какой ШИМ, когда начинается, с чего начинается, когда становится 100%. Сервоусилитель, разумеется, схемотехнически ничем не отличается от регулятора хода, просто некоторые его параметры (электрический люфт, минимальный начальный ШИМ, крутизна его (ШИМа) нарастания) ИНЫЕ. Не буду вдаваться в подробности, это мало кому интересно.
Петр!
если у Вас есть осциллограф- очень интересно было бы глянуть сигнал на любом из выводов движка
мне самому это очень любопытно. Сегодня вечером протестирую какую нибудь аналоговую и цифровую машинки (по осциллографу, и цифровому измерителю канального импульса). Видео снимать не буду.Это надо будет прогораживать статическую камеру к осциллографу с сервотестером. Бр-р-р. Я думаю кому надо и так поверят. Попробую нарисовать графики зависимости величины ШИМа от величины канального импульса. Ага? Удачи мне, и вам всем, вместе взятым. ))) Да, и, наверное, не стоит больше обсуждать принцип работы сервоусилителя, кто знает, тот знает, кто не знает, тому и не надо, значит. Да и не в тему это. Пока.
выложу здесь то что вышло с объяснением.
А можно без объяснений? Только факты.
представьте как будет летать самик если рулевыми поверхностями управлять ПЛАВНО была бы невозможно
Уважаемый Саркис! Я полностью согласен с результатами Вашего видеотеста. Я и сам все это видел на осциллографе, на нескольких типах серв. Но! Я все же убежден, что это неправильно. Приведу пример. Предположим, что по результатам вашего теста получается, что при перемещении ручки из нейтрального положения в крайнее, ШИМ ( а значит и мощность) на двигателе меняется от 0 до 100%. Если это так, пойдем дальше. Предположим, что у вас нагрузка на серву близка к максимальной, ну скажем процентов 80, так. Дальше. Вам необходимо отклонить, ну скажем к примеру, руль на 10% полной команды. Вы отклоняете ручку на эти 10%, и на двигатель подается 10-ти процентный ШИМ, двигатель готов работать на 10% своей полной мощности. А что бы отклонить руль необходимо, как минимум 80%. Что произойдет? Понятно. Ну, и даже если бы он и стронулся, ШИМ (а значит и мощность мотора) начал бы уменьшаться. И что дальше. Повторяю, это я для примера, что бы было понятнее к чему я клоню.
Так вот. Считаю, что рулевая машинка не должна вносить задержку в контур управления моделью, который замыкается через оператора, путем визуального контакта с моделью. Ее задача – повторять угол отклонения ручки управления, и по возможности мгновенно. А уже сама модель будет менять, если так можно выразиться, скорость своего положения, что и контролирует оператор. А из таких сервоусилителей, какие нам попались, только регуляторы и делать. Ну вот как то так.
Где я ошибаюсь? А вообще то, мы здесь не по теме беседу затеяли, как бы нас модераторы не турнули. ))) Спасибо за внимание. Удачи.
Кондер на 9 ноге отвечает за увеличение мертвой зоны
Александр! Большое спасибо. Пойду
потрахаццо со схемотехникой
Удачи
эл.схема сервы это реверсивный коллекторный esc
Эффктный ответ. А я уж хотел оссциллограммы снимать на видео. Теперь не к чему. Но, Саркис, а почему так? Ведь в этом случае двигатель сервы не используется на свою полную мощность. Может у него по мощности запас, и так, мол, хватает. Вряд ли. Я всегда делал (были такие времена), что бы максимальный ШИМ наступал уже при минимальном рассогласовании, только чтобы обеспечивалась устойчивая работа при отработке команд. Не могу понять в чем тут фишка? Когда увидел этот факт, был очень удивлен. Я уже писал тут, на одной из серв ШИМ был около 80%, при максимальной команде. Халтурят, наверное, для более устойчивой работы сервы, что ли? Удачи.
Всем опять здравствуйте! Цитировать не буду, это все не в тему. Так “специалисты”, как там по поводу люфта в AA51880, а? Например, в КС2462, знаю. Теперь по поводу лени и пятаков. Программатор мне паять лень, у меня есть отличный “Стерх”, он меня устраивает. А программы для регулей пишу себе сам. Вы забыли тему ветки. Спасибо.
Результаты напишите, плиз.
Александр! Я же писал
К великому моему удивлению оказалось, что полный шим не наступает даже при полной команде (всего 80%), а не то что сразу.
Мне попалась именно такая серва. Что вы на это скажите?
Ура! Набрел на нужную тему. Всем здравствуйте! Почитал тут ваши опусы - ну не может быть, что бы мне не подсказали. Так вот. Делаю микро регуль из сервоусилителя аналоговой сервы (безликая, стояла на СкайХавке). То что она аналоговая определил по микросхеме - AA51880. К великому моему удивлению оказалось, что полный шим не наступает даже при полной команде (всего 80%), а не то что сразу. Но это ладно, RC цепь растяжки поменяю. Не могу найти, как увеличить электрический люфт (мертвую зону в нейтрали, для регулятора). Может кто подскажет? Спасибо.
P.S. Что бы вы сильно не парились с подробными ответами, конечно кто не сочтет за труд, сообщаю, что принципы работы серв и регулей - знаю. В производстве полтавской сервы участия не принимал, принимал в разработке, вместе с Виктором Путрей. Еще раз спасибо.
полное формирование эл.магнитного поля происходит на расстоянии 10-20 лямбда(длинны волны) от излучателя(антенны) поетому мерять напряженность поля следует метров так за 100, иначе ёмкостная связь между прм и прд антеннами…
Радиоконтролем занимался, и лис ловил…поверь.
2.4Ггц+волновой канал для дальних полётов-самое оно.
Ну наконец-то, первая разумная мысль в ветке. Таким индикатором напряженности поля даже максимум выставить правильно не получится, не то что сравнивать количественно параметры излучения таких разных антен. И вот еще что, хорошо согласованный полутораметровый штырь эффективней витой 30 сантиметровой антены. И потом, витая антена очень чувствительна к расположению всяких предметов вокруг нее, даже тела оператора. Но конечно она удобнее, поэтому и идут на это, не забывая о минусах.
П.С. Если витки на холодном конце мотать с увеличивающимся шагом, до 5…7 мм, излучать будет лучше, и меньше подвержена влиянию окружающих предметов. Когда то, по конверсии, пытались выпускать аппаратуру дистанционного управления, и этот вопрос исследовали профессионально и досканально.