Activity

Подскажите, как в MACH2 правильно настроить мотор по осям. Я все прочитал, но у меня ничего не выходит. Мотор то крутит быстро, то не может стартануть и зудит стоит и трясется, то еле дыркается. Как подобрать скорость правильно и какие значения должны быть в полях : минимальная ширина импульса / предизм. направление. От чего эти значения зависят? Как понять что мотор настроен правильно? Поделитесь опытом.

как как… “МАСТУРБЭЙШН!!!” (как в песне германской группы поётся… а они знают толк в самодельных станках…)
Ты будешь выть, Германия!

Проблема с Махом.

вот код программы тестовой:

%
N101 G1 Z-5 F500
N101 G1 X0 Y0
N102 G1 Y-80 F2500
N110 G1 X-80
N120 G1 Y0
N130 X0
N702 X0 Y0
N704 Z10 F500
%
как видно из кода, мы просто должны пройти по квадрату. Но Мах скругляет углы. Как это победить???

как видно по траектории, она действительно отрабатывает квадрат. а с кодом не совпадает потому что не выключена компенсация инструмента.

В Технологии продается переделанный Проксон. Он весь из прессованного алюминия.
Реабиновский станок стальной, основные балки чугунные. Он пожестче.

миль пардон. юмор понял. (пиво вреднО)

В Технологии продается переделанный Проксон. Он весь из прессованного алюминия.
Реабиновский станок стальной, основные балки чугунные. Он пожестче.

а какой проксоновский “аутентичный” станок? из чего, в смысле?

Чтобы не создавать новую тему, решил задать вопрос здесь.

Не могу определиться с выбором, варианты:

1. Технология:

2. Реабин:

Вроде одинаковые, винты катаные, гайки бронзовые и там и там, цена разная.
Где собака зарыта? Или ее нет?

Может быть, кто нибудь уже сранивал, посоветуйте.
Посмотреть живьем возможности нет, далековато.

собака в бухгалтерии окопалась. вот и вся разница в цене. поспрошайте, если не ошибаюсь, у парадокса.

“А вот еще говорят, что то ли комета, то ли планида налетит на земную ось”.

да уж… нанотехнологии…

BDI = Brain Dead Install… Наверно я…

Кое как установил на 3ю тачку везде гимарой с конфигурацией.
Пароль для линукса не задаю. Загрузка проходит нормально, доходит как я понял до загрузки самого EMC…

И вот вам jpg

Версия Live та-же история…

Ох уж этот пингвин.

ну мозг-то не совсем убитый должен быть… 😉 живой сидюк сегодня гонял – никаких проблем. весёлая игрушка. а фотография содержимого экрана – дык это просто вход в саму систему. пароль-то стоило в процессе установки и для рута указать, и на всякий случай отдельного пользователя дополнительно завести.
=========================
всё-таки зачем Вам ЕМЦ? с мачем-то небось было бы проще и сподручнее… 😉
=========================

офтоп: к незаконности использования крякнутого лицензионного оборудования: на выходных скачал и установил одну программку под винду для станочных дел (не суть важно, наверное, какую, но не мач). просто из любопытства. проверил антивирусом после скачивания, после установки… якобы всё было нормально. запустил, пока копался в интерфейсе, какая-то неведомая (едрическая???) сила мне всё содержимое винта в унитаз спустила. систему восстановил, а вот накопленное файло и закладки мозиллы, а также содержимое почтового клиента выудить не удалось вообще. не знаю, программулька ль та была виновата, или нет, но одно знаю точно: за незаконное пользование коммерческим софтом цифровые небеса меня покарали 😉

так что на будущее вариантов немного: либо перебороть жадность и купить турбу или мач, либо ЕМЦ(в принципе, полазил по их вики и прочим делам, весы склоняются в пользу именно этого монстра.)

кстати, судя по содержимому экрана… вы бы это, на самом деле, если ЕМЦ решили использовать, то от использования КДЕ отказались бы, чтоль… а то оно и понятно тогда, отчего и почему говорят, что ЕМЦ требователен к железу… это не ЕМЦ требователен… есть и попроще и помягче менеджеры окон… 😉 меж тем, по логике вещей (если не прав, не судите строго), раз ЕМЦ использует реалтайм-систему, то максимум что должно тормозить – это графическое отображение на экране монитора, а с управлением почти при любом раскладе должны быть лады… разве не так?

В минуту, а не в секунду!

прошу прощения, бес попутал 😉
имел в виду именно минуты.

про постпроцессоры читал здесь
www.sapr2000.ru/pressa2.html
и здесь
www.ims-software.com/products/
буду благодарен за ссылку
где почитать что устранить недостатки механики станка
с помощью постпроцессора принципиально нельзя
ой блин на 50$ ошибочка 😲 при расчете по розничным ценам
ваши доходы мне считать не обязательно т.к. если “выхлоп”
коэффициент доходы/расходы был бы меньше 2 вы бы за это не взялись.
просто больно смотреть как вы жметесь на нормальные
линейные подшипники и направляющие потолще чтоб не гнулись
судя по заявленной цене у вас коэффициент в 3 упирается
это будет лучше чем поднять 😃

самобаян: “нельзя” – не потому что невозможно, а потому что НЕЛЬЗЯ.
думаю, ссылки необязательны на то, что прочитать на эту тему. достаточно просто пошевелить мозгами.

ещё цитата из приведённых Вами ссылок: “postprocessing software, transforms CAD/CAM cutter location (Clfiles) into the specific machine codes (G/M codes)” и всё!
Вы готовы взяться за то,чтобы при написании поста под ту или иную машину прописать в нём хотя бы упрощённые зависимости учёта прогиба и деформаций от кооординаты (с учётом разницы абсолютных нулей станка и положения относительной системы координат)? потому коррекция люфтов и прочего неприятного хлама ведётся либо механическими методами, либо программными в стойке, но никак не при постпроцессировании траектории инструмента в УП.

и по мимо оффтопа всё-таки по сабжу: соотношение цена-характеристики у обсуждаемого в данном топике станка далеко не худшее.

цитирую vti:

По поводу прогиба 20мм направляющих, да он есть. Но нужно определяться, что и за какие деньги вы хотите иметь. И главное для чего. Можно поставить и 25 и 30 мм, и в кроватки уложить, но для чего, самый главный вопрос. Лично я для себя понял, что мне станок нужен, что бы его продать.-)) За доступные большинству моделистам деньги. А с резкой фанеры, бальзы, дюраля, мдф и прочих модельных материалов этот станок справляется на все 100 процентов. Пресс форму для ТПА на нем ни сделать, но такая задача для портальных станков, хобби класса, и не ставится.

человек справился, если не лукавит. (хотя, из списка обрабатываемых материалов дюраль вызывает скепсис, но это позволю себе считать маловажным)

по поводу скоростей: ИМХО для такого станка 500мм/сек рабочей подачи – вполне нормальный режим. 1000 на холостых – тоже вполне.

или разве не видели или не пользовали коммерческих решений на капитальных соплях, стоящих в разы дороже???.. и, что примечательно, публика раскупает… 😵
===========================================

таково моё мнение. допускаю возможность своей неправоты (но только потому что не хочется ввязываться во флейм… МУОХАХА 😈 )

Не буду утверждать, не вникал сильно, но програмный учёт неровности-прогиба стола-направляющих
поддерживает Мах , унего есть функция дигитализации поверхности стола. (если не ошибаюсь)
По идее он обмеряет стол, создаёт скрипт и потом компенсирует прогиб. Не пробовал сам.
Аналогично работает “кантен тастер” , как мне кажется.
Зондом касается в определённых местах заготовку, запоминает координаты и делает угловое смещение
системмы Х,Y или другими словами ставит координатную системму паралельно одной из сторон заготовки. Это поверенно.

по поводу выставления системы координат – штука полезная и необходимая. а вот учёт прогиба – это удел техники иного класса, я б сказал, из иных измерений. да и так ли он нужен кроме прецизионных и одновременно крупных вещей?
однако, и учёт прогиба-перекоса-прочего, и выставление СК привязанной к базовой поверхности – это всё должно реализоваться в “стойке”(будь то “железная стойка” или тот же МАЧ, к примеру). и никак иначе это реализовать нельзя (“нельзя” не потому что невозможно, а потому что НЕЛЬЗЯ)
пост-то там ни при чём. у поста функция простая и чёткая-- траекторию перевести в G-код или в любой другой код с учётом специфики машины, под которую этот пост написан.

а программная компенсация прогиба на “хоббийных” станках – это или рекламный развод, или просто реализация упрощённой математической модели (без учёта дополнительных нагрузок и прочих влияющих факторов) в управляющем софте. дешевле и проще либо просто “забить” на эту погрешность, либо вложить деньги и усилия в доводку механики станка.

…чо-то я может не по теме разогнался…

Коперфилд просто рядом нестоял!!!

Обидно что Игорь пытается всем доказать что станок эконом класс реально реален, но многие аго поста пытаются воспринять в штыки.

на тему сравнения в порядка величин – это, пардон, не копперфилд, а обычное дело в мастерской (для “лентяя” и “на скорую руку” перед заменой инструмента “на глаз” проверить фрезу, сверло, гравер). это чуть ли не рефлекс.

а по поводу агрессии окружающих – действительно не понимаю.

…хотя, по сабжу, названные цены вызывают недоумение: либо комплектующие “халявные” и труд неоплачиваемый, либо Low-end… но если “эконом-класс реально реален” (как доказать-то и зачем доказывать? сделал – продал. доволен? замечательно. покупатель доволен? замечательно!)… гм…

2GOOD:

Если очень хочется можно попробывать
прописать компенсацию прогиба в постпроцессоре
(это теоретически, но думаю фирмы так и делают)
в постпроцессор закладываются люфты, прогибы и т.п
данного конкретного станка, прогоняют файл через постпроцессор

• на выходе получают рабочий файл.

не сочтите за зануду и прошу прощения за оффтоп. но данное утверждение неверно. КАПИТАЛЬНО.
впрочем, к теме это не относится.
============================

Есть тест гораздо проще!
Если не влом, возьмите один волосок у папы второй у мамы, зажмите вместе двумя пальцами, что-бы рядом были и внимательно посммотрите на свет, если они разные по толщине, заметите сразу.
Правда проверить то-что ваши глаза вас не обманывают вы с вашим десяточным штангелем не сможете!
Поспрашайте людей работающих с мелкими свёрлами и фрезами думаю они подтвердят что “на газ” можно определить диаметр и весьма точно.

“на глаз” можно определить диаметр и относительно точно. дело привычки. (но “на глаз” всё-таки не нужно 😃 )

точно в МСК на Бауманском. А у тебя станок еще ручками, давно уже тюннинговал бы?
Появится третий желающий, дам точный адрес. 😃

гм… завлекательный прайс при чудесненьких характеристиках заявленных…

Можно ознакомиться с замечательными устройствами, которые надизайнил уважаемый сэр?

приношу извинения, в прошлом посте выразился неприятно. был неправ.

ознакомить ни с чем не могу по разным причинам. но к дизайну имею прямое отношение.

ещё раз сорри.

Я делаю свой для сверловки печатных плат, но жесткость
расчитываю для обработки стали ( мож когда пригодиться 😃 )
рабочее поле 300 X 250 X 100 механическая погрешность
на максимальную длину~0.05мм
Ну а вообще нужен больше для души чем для дела 😁

Вот красивый дизайн, но боюсь в бюджет " народного станка " не уложится 😋

ой-ой-ой… дизайн… имхо кал… в плане конструктива ,судя по отзывам, правда, нормальная тема, но душа подсказвает, что не то…

1… 1000 строк это очень много, большенство индустриальных машин ограничено тоже на 1000.

и т.д.

ой. не скажите, не скажите…
1000 строк – это для прохода растром объёмного м шагом бОльшим, чем черновой и диаметром фрезы меньшим, чем трёшка – капелька… 2.5D-контур или там карман или бобшка – спору нет. но 3D-траектории – 1000 строк=детсад. да и нормальные (современные, то бишь за последние 10-15 лет) индустриальные машины, к слову, ограничений на длину УП не имеют…

25 килогерц тоже в некоторых ситуациях может не устраивать… хотя, по данному критерию спорить не стану, ибо пока что на этом не какался… (предстоит… от того и задаюсь вопросом, стоит ли игра свеч с EMC или нет)

да и на тему 1500МГц проца сомнния терзают смутные, так как, насколько я понял из документации, установка еэмцэ возможна тлько при реалтайм-патче ядра. ограничений на версию ядра особыз, в принципе нет (хотя, в это тоже сомневаюсь). но тем не менее, теоретически можно этот и-эм-си впендюрить хоть на допотопный компец, или на одноплатный промышленный комп на каком-нить 200-MMX… а ещё более теоретически, и под QNX… ну это, наверное, уж слишком фантастические мои догадки.

но в то, что “к частоте ЦПУ <MACH> не очень критичен, работает от 400 Мг и выше.
А на Линукс под ЕМС2 не менее 1500.” – это однозначно не верю… не бывает в линухе такого… не бы ва ет.

а гемор с установкой и конфигурированием – это отпугивает… с другой стороны, для пингвиносистемы это норма… а с третьей – двойной кайф собрать станок, а потом угробить столько же сил (слава степному духу, что не средств) на то, чтобы запустить этот станок из линуха.
==================================================

хотя, был ещё случай, что мечтал MaxNC запустить с EMC. но оказалось, что эти две креатуры несовместимы… пришлось давиться прилагаемым к максу софтом, а потом заставить-таки его пищать из мача… было обидно. 😊

кстати… любопытно: есть на данном форуме люди, которые активно используют (а не просто пробовали и бросили) EMC?

и если ПОЛЬЗОВАЛИСЬ (а не просто пробовали), но перестали и перешли на другое ПО, то почему?

… а то всё мач да мач… хотя, мач свят, конечно…

возможно, я излишне серьёзен, но конструкция эта дюже примитивна… как говорится, “не хочешь быть осмеянным, не показывай промежуточный продукт людям”.

начинание похвальное у американских студентов. но по представленным статьям всё выглядит сырым, грубым и нестабильным…

лучше было с солидскейпа не наполовину слизать, а полностью. 😃 и (лично для меня) в таком методе объёмной печати проблема одна: программное обеспечение. в остальном, собрать всё более грамотно составляет проблем не больше, чем сделать своими руками фрезерно-гравировальный аппарат.

кстати… такую хрень делать из пластика весьма неблагоразумно, ибо скорости там желательны приличные при инжекции материала, а от инерции солидскейпы (к примеру) трясутся порядочно 😃

при таком размере еще портал невыгоден…
Тебе точно 200 наверх надо?
Можешь обоосновать?

всё просто: требуется отбрабатывать “мелочёвку” (в том числе и сразу весь стол забивать детальками однотипными), также требуется резать элементы мелкой пластики и скульптуры. параметры литейного оборудования накладывают ограничения именно на такие габариты рабочей зоны. портал предпочтительнее из-за простоты сборки. долго думал над тем, как избежать пакостей, которые таят в себе “гусаки” (негативный опыт был уже), пришёл к выводу, что портал с подвижным столом является более предпочтительным форм-фактором. возможно, я и неправ.
кроме прочего, требуется установка поворотной оси, в которой надо резать элементы той же номенклатуры. причём желательно, чтобы диаметр заготовки или размер модельного блока вписывался в цилиндр около 100мм. соответственно, устанавливая голову, полезная высота заметно съедается. вот так, “с потолка” цифра 200 и взялась.
кроме прочего, для самостоятельной сборки портал более выгоден в плане затрат денег и времени. в принципе, в сети намотрелся на то, как американцы “оцифровывают” свои SiegX1-X2-X3, и что на них они режут. зачётная самодеятельность, спору нет, но выполняемые такими машинами задачи меня не устраивают.

А я-то думаю не каких станках на ЛМЗ и верфях тубины аэс и лодок изготавливают.
Оказывается на роландах! 😂

пардон, поправлюсь: роланд упомянул просто из специфики своего рода занятий. тем не менее, оборудование и оснастка сплошь и кругом “ненашенские”.

а по сабжу, опять-таки исходя из специфики своего рода занятий, предпочтительнее портал с подвижным столом 400х400х200(если учитывать потребности окружающих) а если самому себе родному, то вообще и 200х200х150 за глаза… нет… всё-таки 400х400х200 😃

Купите очки. Мы сейчас делаем и производим на станках с ЧПУ 70 % изделий (газоперекачивающие станции на базе ави двигателей НК-93, газотурбинные двигатели для тепловозов, электростанции, буровое оборудование, вооружение…) на экспорт в Индию, Китай, Пакистан, Иран, Болгарию, Венгрию, Польшу, Грецию… на ваших станках, но мы их производили и без них, но все это было в десять раз дольше. И никогда не один европеиц нам не говорил (до момент обсуждения на этом сайте), что мы чем то им уступаем…
А что такое “хоббийный станок” я до сих пор не знаю…
Может кто-нибудь мне это четко обьяснит…

подолью-ка маслица… 😈
“на экспорт в Индию, Китай, Пакистан, Иран, Болгарию, Венгрию, Польшу, Грецию…” прямо авторитетный список стран первого эшелона 😂
производят то, что производили и без ЧПУ, но в 10 раз дольше. по сути – это констатация морального устарения продукции. и продаётся оно либо как база для технологического плагиата и дальнейшего модифицирования(китай…), либо по причине того, что относительно устраивает покупателя по показателю соотношения цена-свойства.
так что оставьте, право, эти байки про то, что “живы, работаем, производим” и Т.Д. тем более, что если бы и обходились без современных технологий и производили даже не в 10 раз дольше, а в три хотя бы, то тогда и аппетитной ценой не завлекли бы никого.

а что имеем? к примеру: плавим и льём на индутермах (германия), шваркаем форедомами (у.с.а.), фрезеруем-пилим дохляками-роландами (япония чтоль?будь они неладны, но альтернативы нет), хаасами, махами и прочими приблудами и так далее и тому подобное… а ведь технологическое оборудование и сами технологии – это тоже продукт!!! и, К СОЖАЛЕНИЮ, не наш, не россиянский.

да и что касательно мозгового потенциала, то он, увы, иссяк в начале 90-х: либо разбежались, либо забили на науку-технику, своими делами люди занялись, а старшее поколение вымирает. и уже сейчас в стране нет ни одного вуза, который помимо побрякивания старым громким именем выпускал бы достаточное количество грамотных специалистов. увы.