Activity
По ходовому винту:Я понял рисунок, но не понял смысла приводить к друг дружке и отвоидить Х оси одновременно параллельно. Где такое применение нобходимо в пенорезке?
Добрый день Роберт. Скорее всего не поняли, прочитайте внимательно
что если взять 2 винта общая длинна которых составит желаемую длинну оси, один винт с правой резьбой, а второй с левой и скрепить их муфтой воедино, получиться винт до половины правая резьба, а от половины левая. Конец винта будет вкручиватся в гайку которая намертво прикреплена к основанию, а по началу винта будет двигатся гайка к которой прикреплена ось, тоесть будет двигатся и винт и ось на нем. Такая кинематика даст больше устойчивости и вдвое больше скорости передвижения
тоесть я имел ввиду не схождение и расхождение друг к дружке консолей, а это прямолинейная система передвижения оси неважно какой Х или Y, самое что есть обычное винтовое передвижение оси по прямой, просто с такой вот хитрой кинематикой, возникает вопрос зачем использовать 2 винта если можно обойтись и одним, как сделано у вас, отвечаю при таком раскладе винтов можно сделать длинну оси в 2 раза больше с 2 стандартных винтов метровой длинны, не свареных между собой,+ получаем в 2 раза больше скорости передвижения оси, если винт имеет шаг резьбы 1.5мм то сумируя это на двух винтах получаем шаг 3мм. соответственно если у вас макс. скорость передвижения примерно 5мм/сек то с такой системой можно достичь до 10мм/сек. еще получаем больше стойкости механизма, так как гайка оси не движется по всей длинне винта, а только до его центры, в свою очередь конец винта тоже движется вперед через прикрепленную до основания станка гайку. Опять как то запутано, незнаю как проще обяснить, посмотрите еще раз рисунок и представте себе как это может работать.
Насчет стола: а какой программой можно запрограмировать все так легко и какой подготавливать файлы для таких 3D рисунков надо?
програм для 3D резки в сети есть уйма, вот одна из них FRP2006_R02 она управляет 3-ма осями X, Y, и Z как точно подготавливать в ней файлы еще не разобрался, нет времени.
Спираль в моей предложенноей пенорезке и ПО свободно двигается и может делать например усеченные конусы со смещенным скажем центром без применения стола.
согласен, усечеными конусами, перемидами ваш станок справится, а скажем вырезать бутылку “CocaCola” или шахматную фигуру сможет? сомневаюсь! Вот для таких фигур и нужна ось Z (поворотный стол)
Стол нужен для 100% 3Д , я согласен , да 4 оси для достижения такого режима нужно объзательно. Стол должен уметь двигаться в зад и в перед(ось А), на нем должен стоять на оси другой стол с механизмом управляемого качения в лево в право(ось Б), и этот в свою очередь на правый и на левый бок должен уметь делать наклоны(Ось С), а шпиндель с иснтрументом(фрезой) должен управляться по Y - вверх в низ.(ось Д)
4 оси уже нужны для 4D резки! конечно ненужно такого сложного, хотромудрого стола, достаточно только вращения, все остальные координаты уже есть! Смотрите сами приведем к примеру ваш станок, координата Х есть, Y тоже есть, осталось только присобачить поворотный стол( координату Z) и у вас уже есть 3D станок, хотите 4D станок вместо режущей нити ставите 4-ю ось (А) тоесть движение исполнительного инструмента в лево и право между консолями.
С уважением!
на основании опыта работы с роботами SUN Microsytems - основные наши жалобы в депотаменте IT на сбойность роботов хранилища данных. Там все на тросиках и менно с пружинами и большими дисками на которых наматывается струна которая поддерживает площадку с головой манипулятора хранилища.Если такой робот комплекс стоит как минимум 365000$ далее изготовитель SUN и все еще не выдает стабильных показателей по механике, промолчать о ошибочной кинематике такого рода просто не не могу, не учили!
Добрый вечер Роберт! Большое спасибо за разяснение по поводу кинематики с использованием тросов закрепленных пружинами, теперь я понял что это плохая затея, и воопще мне что то перехотелось делать станок на тросах, решил вернутся к самому простому и надежному- к винтам. Буду делать на винтах, поскольку винтов такой длинны я не встречал то пришлось подумать как выйти с етого положения, вот пришла в голову одна идейка, что если взять 2 винта общая длинна которых составит желаемую длинну оси, один винт с правой резьбой, а второй с левой и скрепить их муфтой воедино, получиться винт до половины правая резьба, а от половины левая. Конец винта будет вкручиватся в гайку которая намертво прикреплена к основанию, а по началу винта будет двигатся гайка к которой прикреплена ось, тоесть будет двигатся и винт и ось на нем. Такая кинематика даст больше устойчивости и вдвое больше скорости передвижения, запутано как то, лучше 1 раз увмдеть, чем 10 раз прочитать поетому прикрепляю изображение.
как же бы будете крутить поворотный стол под контролем ПК без 5-ой оси и выхода для него? ЛПТ порт поддерживает 4 оси как я понимаю.
Да действительно ЛПТ держит только 4 контролера, но это ничего не значит. Даже с вашего станка можно сделать 3D резку. Для 3D резки не обязательно иметь 4 независимые координаты, достаточно только 2 и третью координату Z (поворотный стол) выходит задействованы только 3 контролера. Для этого управляем двигателями Х1 и Х2 с контролера “Х1”, с Y двигателями тоже, а контролер “Х2” програмируем как Z координату. Спаралелить консоли можно електрически и механически. Если електрически то комутируем двигатели Х1 и Х2, Y1 и Y2 к контролерам Х1 и Y1 соответственно, если механически то на валы двигателей Х1 и Х2 поставить шкивы и спаралелить их зубчатым ремнем, с двигателями Y1 и Y2 проделать то же самое. Все остальное дело прораммы!
Добрый вечер Василий,
С кинематикой не согласен, пружину надо убрать, а тросик закрепить обоими концами к первому ведомому валу от двига, иначе пойдет сдвиг троса и привет:) Надо максимально сократить “катушку” по длине и уменьшить тангаж тросика а то вал паразит износится а так же пойдут не верные явления под нагрузкой троса…
Добрый вечер Роберт! непонимаю почему вы не согласны с кинематикой, такой способ как я предложил самый распространенный и наверное единственный при постройке координатных систем больших размеров, и небольших нагрузок. Вот примерный прототип станка который я хочу построить см. рисунок, только у него оси Х спаралелены рамкой, а оси Y - тросиком, и движет это все дело небольшой двигатель на ось которого прикреплена катушка с несколькими витками троса, а концы троса соеденены пружиной в единое кольцо, и это все работает даже без редукторов. Моя же цель построить подобный станок с двумя независимыми консолями, как у вас. и поворотным столом, для резки 3D фигур. Пока что я на уровне сбора информации, деталей и проектирования…
По поводу електроники станка, все что я могу так это заказать готовые контролеры, + ДШ так как к моим ДШ5 практически нет готовых драйвов, а собирать самому нет возможности так как у наших краях давно уже умер интерес к радиоелектронике, нет спроса на радиодетали, и нет магазинов, радиорынков, приходится заказывать детали за тридевять земель, недавно обездил 3 района, все впустую 😦
пена пеной но на ней возникают нагрузки когда она режет скажем EPP. Закон термодинамики 2 курс В середине накальной нити всегда будет температура ниже чем по краям. Попробуй раскалить сковородку с металической рукояткой так чтоб рукояткя не согрелась, а потом сними сковородку и резко середине залей холодной водой - тепло молненосно уйдет к рукоятке и может аж обжечь рукуТемпература в середине ниже значит нагрузка на нить которая режет - нагрузки - проскальзывание струны не минуемы если не закрепить ее на первом ведомом валу именно двумя конца.
Я сам работаю на заводе по изготовлению пенопласта, про его резку, и какие накрузки создает охлаждение на середине струны мне знакомо, для того чтоб струна не перегревалась по краям,с обоих сторон ставятся небольшие кулеры что помагает оставатся струне примерно одинаковой температуры по всей длинне, что сводит нагрузку к минимуму.
С уважением!
Добрый день! Большое спасибо всем за ответы на мои вопросы!
На счет “примитивного” контролера
mura пишет А вот примитивным я б его не называл, он даст фору многим контроллерам, а по отношению цена\качество вообще лидер.
я не имел ввиду что он какой то плохой или некачественный, а то что он сделан очень по простой схеме всего на одной микросхеме, никакой развязки по входу, в случае чего LPT порт накроется и моргнуть не успеешь, и никаких силовых елементов на выходе, что делает его не очень хорошим вариантом для мощных двигателей. Ну а если смотреть на цену и если нужно не очень большую мощность + присоеденить на вход опторазвязку, то действительно этот контролер лидер №1.
Роберт, еще раз спасибо за ответы и советы, очень радует что есть еще на свете такие люди у которых есть желание помочь 😃
Все ваши ответы я принял во внимание, и буду думать как их решить по иному.
насчет редукции и тросиков
можно использовать ШД малых мощностей и увеличить D диск на который будет наматываться тросик
если использовать редукцию допустим 20-40:1 то мжно бы использовать ДШ скажем от принтера А3? мне кажется будет тянуть стабильно и плавно.
Увеличиваем D диска где длина окружности скажем равна длине Х и Y оси на коретке
нет так не очень хорошо будет, если взять длинну станка а это 2300÷3.14=732.4 так это получится колесо D больше полуметра. Я тут придумал редукцию чуть по другому см. приложение, посмотрите будет нормально или чего то переделать нужно.
Если AltLab не откажется помочь вам в данном вопросе,думаю (не уверен) он знает данные двигатели.
Извеняюсь я на этом форуме недавно, не знаю кто это. Как с ним можно связатся?
С уважением, Василий
Здраствуйте! очень заинтересовался этой темой, тоже хочу построить такой станочек но ток большой 2300 на 1300 для резки разных фигур с пенопласта, соответственно и нашол ДШ побольше чтоб двигать такую махину. у меня возникло несколько вопросов по електронике и механике, вот есть в наличии такие ШД imlab.narod.ru/MechSys/StM_Reg/StM_Reg.htm а вот с контролером напряг оч сложно с микросхемами и транзисторами поетому решил купить готовый, все что смог нарыть в сети на Украине такой примитивный контролер www.kosmodrom.com.ua/data/…/driver.php вот собственно и вопрос: будет ли работать эта комбинация и как правильно спаралелить обмотки на ШД, или если нельзя подключить этот контролер то как правильно подключить мои ШД к ранее выложеном контролере в этой теме? и еще вопросик в механической области, на винтах делать наверноре не буду, зубчатые ремни такой длины тоже не встречались, решил сделать на тросах, так вот нужен редуктор или можно и без него обойтись? зарание благодарен за отзыв на мои вопросы! А насчет радиоуправления станка мне кажется это лишнее, при резке пенопласта пыли не выделяется, а если уж нужно комп убрать от станка на растояние то можно просто удлинить LPT кабель.
С уважением!