Activity

Какое угодно управление здесь не получится, в случае включения тормоза микроконтроллер перейдёт в режим выжидания паузы по превышению тока. И ещё, в момент к.з., при свежезаряженных батареях, а это 9в, 6-му выводу контроллера несладко прийдётся. А что в роли датчика оборотов используется ?

Может мы говорим про разные вещи - моя приведённая выше схема (вообще-то это пока просто заготовка (стёр лишние элементы и номиналы резисторов зависимых от напряжения питания) от другой схемы) не для бесколекторника, а для обычного реверсивного мотора, или привода или… ну вобщем для случаев когда надо менять полярность подключения и отслеживать КЗ.

Возможно (сам не проверял ещё на моторах - задачи такой пока небыло) цепь (внутрений компаратор) для обнаружения КЗ возможно получится использовать для отлова пульсаций работы нагрузки (коллекторного мотора), тё реализовать 2 в 1 (датчик КЗ превратить в датчик оборотов).

Кстати я попытался сейчас вникнуть в эту так называемую тему с бесколлекторниками… что-то пока с трудом её воспринимаю (видимо по причине моего малого опыта в этой области - таких моторов)… тё в чём там проблемы окромя как мне кажется (на мой взгяд) большой избыточности в деталях в той схеме что на 1 странице ссылка.

ps^ по бесколлекторниками ссылок не надо, нашёл вот на этом же сайте неплохую: www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro#e097.
pss^ по мостовой схеме - в принципе неплохое решение то-же тут есть: www.rcdesign.ru/articles/electronics/esc_rev

Так что будем дальше сей предмет (что ещё не сделано или можно сделать лутчше) изучать 😉

Флаг в руки. Идеи собраны точно будут, а вот результата, тем более хорошего, 99% нет. Уважаю Вас как программиста. Больше я в эту тему не ввязываюсь, варитесь в собственном соку. Человек без собственных идей мне лично неинтересен.

… ммм, но в целом (что точка в этих ненужных тут как я думаю - “религиозных войнах” хоть так да поставлена 😉), кстати я то-же “хорош” - ломанулся с ходу в чужой монастырь со своим уставом - хотя вроде как и с благими намереньями 😉 Но будем считать что “тему эту проехали”, я наконец-то с отпуска “оклемался” переходим к реальным проектам и железу (больше я на провокации не поддамся, пишите обо мне что хотите)):

В качестве моего очередного взноса (так сказать одна из реализации идей полученных через приват) выкладываю схему (рабочая и уже не раз на практике мной провереная) привода для коллекторных моторов. В ней есть сразу датчик для замера оборотов мотора и отключения при его заклинивании… Коротыша схема не боится (тё определяет его, выжидает паузу (2 секунды например и снова пробует запустить мотор)), радиаторы для ключей скорее всего то-же не понадобятся 😉 Программа управления (входные сигналы) - сделаю какую захотите, как и напряжение питания (но не ниже 7,2 вольта !!!).

Следующее что я планирую вам предложить это очень простую и надёжную схему электронного зажигания на основе маленького строчника ТВС-70П1 (если это ещё актуально… отстал я от жизни за время отпуска увы). Хотя возможно это будет уже совместный коммерческий проект с одним из участников данного форума 😉

По поводу прошивок итп… сразу предупреждаю - 100% халявы не будет, но сумма за прошивку (отправленный вам прошитый контроллер) будет минимальна, а вот достаточно хорошо продуманные схемы (с оптимизацией по числу элементов и др.) - это я вам как халяву тут обещаю, тё тех кто захочет написать под эти мои схемы свою прошивку - я буду только приветствовать 😉

Насколько я понял, Вас тот случай ничему не научил. Вы тогда поступили по принципу “сам не заработаю и другому не дам”, и сейчас бесцеремонно продолжаете в том-же духе.

А Вас ? Ну в смысле ваших земляков. Разве можно было надеятся что такая “лафа” (продажа (а по большому счёту впаривание “москалям”) девайса больше чем за 100 баксов) так долго продлится ? Ну торговали бы по божески тё 10-20 баксов девайсами красная цена которым 2 бакса, никто бы бузы поднимать по этому поводу на IXBT форуме бы не стал, ну а так - раз такой беспредел пошёл (новый товар из самостийной, альтернативы нет, ценик задран на 2 порядка) - “москали” типа собрались, обмозговали и сделали открытый некоммерческий проект, а так как делалось это всё сообща то даже 2 бакса мне советь за прошивку (моя версия (есть ещё несколько у других участников) этого проекта) попросить не позволила.

Теперь по поводу бесцеремонно - да отчасти это так, я действительно ищу тут темы которые можно было бы реализовать и продавать за разумную цену, именно за разумную доступную цену, так что те кто на этой нише надеется заработать (сорвать) большие бабки - сильно в своих надеждах ошибается 😉 Тк есть такая штука - конкуренция, так зачем тогда вы ноете что вам мешают работать такие как я на этом RC рынке ?

В конце концов - это же то-же своего рода RC, тё констуирование и спорт, так что в этом плохого если кто-то может повторить вдруг вашу идею (Кстати а почему именно вашу если вы её публично обсужаете ? То какая она Ваша ?), и не просто повторить, а сделать её лутчше и дешевле ? Давайте будем малость спортивнее, и займёмся здоровой конкуренцией, тё не будем переходить на взаимные наезды, упрёки итп.

зы для АЛЛ: Я на неделю в деревню уезжаю (так что извиняйте, даже не всем по мылу ответить успел, хотя есть что ответить), но по приезду достаточно интересное общение (втч и помылу) продолжим.

В то-же время получив эти долгожданные разработки, дальше с ними тоже сделать ничего не могут, т.к. опыта не хватает, начинают искать кто-бы собрал, настроил… К чему я это всё ? 😃 Да к тому что Вы наверное будете следующим популярным человеком на форуме, весь в вопросах и постоянных ответах. Наслаждайтесь. 😃

Да нет, наслаждатся тут нечем, я хотел узнать какие в RC есть проблемы с электроникой, я их узнал, Вы не допускали мысли что иногда может быть такая ситуация что накопившихся наработок, на которые потрачено много сил и времени - море, а использовать их не для чего (ну разве что для курсовиков студентам с Бауманки). Возможно со временем часть их (проблем) помогу решить, возможно так-же со временем и не упущу возможности и немного заработать… но по божески (если я прошу за прошивку оптом меньше $2 то куда уж ниже-то ? Или предложите бесплатно прошивки выкладывать ? Как с ресетером катриджей, от которого я что и поимел так ожидаемых (всё никак ко мне на север не доедут бедолаги) "БАААЛЬШИХ … " от представителей “самостийной” которым я бизнес их в МСК обломал (потому как они такие девайсы в МСК по 100 баксов “страждущим” толкали.)) и не на какой нить мелочёвке (таймере) а на реальных сложных решениях.

😊
Во!!! Новое понимание помощи…
Мне нравится…  😁
А вообще это тема барахолки…

Согласен, критика принимается, больше на эту тему тут заикатся не буду. Просто буду сразу говорить - что это(конкретное сложное или большое по разработке решение ) будет для тех кому это нужно - не бесплатно, тё всё дальнейшее по реализации и разумной оплате моего труда - в приват.

Вобщем предлагайте идеи (что надо сделать), а уже договариватся будем теперь только в привате (если работа по объёму большая), опять же, часть идей (несложные) я и так вам бесплатно реализую. А если надо будет что нить посоветовать по реализации схемы (на чём и как сделать лутчше) или как программно реализовать - это однозначно бесплатно, кстати пример есть выше (со схемами передатчиков, тё на чём и как их лутчше сделать).

Добавлено

Мне понравилось. Не вникая вообще в суть вопроса человек выбрасывает из схемы всё что он лично считает ненужным. Да, понятно что можно немного не так сделать, но устройство это должно быть полностью автономным, а слив информации на компьютер производится по приходу домой, если это нужно вообще. 😃 Тщательней надо.
А вообще, с неприкрытым интересом наблюдаю за ходом беседы. 😃 😃 😃

Ну давайте аргументированно поспорим 😉 Докажите обоснованность наличия в схеме как Вы считаете - “нужного”. В споре рождается истина 😃 Согласен что в варианте отсутствия компа на соревнованиях - такое решение имеет право на жизнь, но в реале разве не проще выдавать инфу сразу в комп (пусть даже стоящий от трассы за 500 метров) и обрабатывать её тут-же ? В реальном времени ? При желании можно даже передавать её по радиоканалу, тё датчик с антенной у трассы а комп “где-то там…” за 300-500 метров.

ps: Ну а по реализации приёмника (моя альтернативная схема) тут чем крыть будете 😉

Добавлено

Предлагаю заняться Самым накипевшим (судя по форуму) вопросом, а именно регулятором безколлекторника. Сам не собирал, но смотрю не у всех все гладко выходит( также судя по форуму). А вот за это Вам огромная куча народа спасибо скажет!

Уже в привате помаленьку занимаемся… но тема по причине отсутствия оного бесколлекторника у меня под рукой - для меня очень сложная, потому и ограничусь по ней пока просто общими консультациями. Со временем может вникну в её проблемы и действительно - реально помогу.

Добавлено

Конечно, можно забивать гвозди молотком, а можно кувалдой… Да, и не надо мне указывать на найденные мной же ошибки 😃

Да ладно, не обижайся, я просто сам по себе такой вредный, но абсолютно беззлобный и тем более - не злопамятный 😉

Сам же понял что когда “масса” девайса в воздухе - это обычно хорошим не заканчивается 😦

Добавлено

Смысл от такого регулятора будет если он по цене будет ниже и надежнее сервы + 2 релюшек! Например схемно одна ПИК-контролеер и пара ключей например ТА7291 или аналогичных…

А можно от Вас получить примерные схемы входной и выходной части, а так-же желаемый алгоритм работы.

А я и не “торможу” 😉 Вот вчера подумал - чем своё со своим протоколом делать проще (в целях совместимости систем) развить уже готовую идею (сделать проще, дешевле и надежнее). Вот Вам готовая схема инфрокрасного передатчика на PIC12F629 c описанием (на основе того о чём я писал вчера). По функциональности она полный аналог оригинальной: cs.rosinter.ru/files/ikar/img/IKAR_TX_v1_36K.gif, но проще и дешевле.

Описание работы схемы:

Передатчик может обеспечить передачу любого кода (зависит от прошивки МК) для передачи по инфракрасному каналу.
Алгоритм передачи кода так-же зависит от протокола обмена и может быть в любой момент изменён перепрошивкой МК.
Использование для управления излучающим инфракрасным светодиодом полевого транзистора позволяет запитать МК от
параметрического стабилизатора некомпенсационного типа. Необходимость использования в качестве стабилизирующих
элементов светодиодов вызвана малым током стабилизации (широко распостранённые стабилитроны как правило не
обеспечивают нормальный режим стабилизации токов менее 1 мА). Передатчик позволяет осуществлять ввод информации
(например кода посылки) методом нажатия кнопки по следующему алгоритму:

1. При включении питания для перехода в режим программирования нового кода необходимо удерживать кнопку в нажатом состоянии.
2. После отпускания кнопки необходимо её нажать от 1 до 10 раз (10 это ввод нуля) с паузой не более 3х секунд между нажатиями кнопки.
3. Отсутствие нажатия кнопки более 3х секунд, означает конец ввода нового кода, введённый код сохраняется в энергонезависимой памяти минимум на 40 лет.
4. Для ввода кода размерностью более 10 (несколько разрядов) 3х секундная пауза означает ввод очередного разряда.

Схема включения контроллера оптимизирована под 3х контакное включение МК, оптимизация сделана в целях упрощения разводки печатной платы.

Остаётся только “вежливо попросить” 😉 автора открыть протокол обмена и эта схема на PIC “оживёт” (будет работать аналогично схеме на AVR), потому как “снять” (взломать) протокол с готового передатчика это мне на полчаса работы… да и не обязательно мне (надо всего-то осциллограф с памятью). Вобщем кто пришлёт мне протокол тому хоть 100 штук прошитых контроллеров я вышлю вообще по их себестоимости (по цене чистых (что-то в районе до 100 руб) с магазина).

Ну а дальше… 500 руб с одного прошитого контроллера (включая стоимость камня и мои расходы по отправке контроллера Вам по почте), само собой чем больше их будет вам надо - тем дешевле, тё думаю что я возьму уже только 1500 руб (включая стоимость пересылки всех вместе на 1 адрес) за 10 шт (5 уе за 1 шт тё по 150 руб) итд я думаю что всех устроит 😉

И последнее (как доказательство что предложение выше это не развод, тё я реально вышлю за такие деньги прошитые чипы), так сказать, для подтверждения того что я до денег не жадный (работаю можно сказать в таких случаях подчти за пиво) одна из моих разработок - reschip.narod.ru И ещё вторая (мой тех.уровень как программиста МК) smsn.chat.ru/low_modem.html, и ещё… (а ладно… хватит для начала 😉 ).

Вобщем жду протокол используемый в Икар Lap System… Или буду делать свой (тё в итоге проиграют все 😦 ).

Добавлено

Да вот ещё… сейчас делаю под заказ схему для снятия (и последующего изучения) графиков динамики разгона двухтактных моторов установленных как я понял на испытательном стенде (для мотиков гоночных итп), вобщем если кому это интересно будет - со временем могу предложить, а пока только могу показать схему датчика (дроссель это несколько витков вокруг высоковольтного провода), который скидывает отсчёты на COM порт компа c фиксированным интервалом (тё по сути точки графика). Вобщем то эта разработка пока ещё “вилами на воде” но уже на неё есть заказ, и скоро она будет уже отлажена в железе.

Есть желание сделать серво електронику, но не за тем что бы дешевле, а потому что все рулевые машинки расщитаны на 4,8в, и на 3,6 (елемент Li-Po) они уже не работают.
Если вас это заинтересует то подробности можно в личку.

Давай подробности в личку - я вроде как настроил приём сообщений с лички на мыло, а то сегодня зашёл, и был приятно удивлён таким их кол-вом, и своим неведеньем об их наличии. А сюда на форум я неделю не заходил - просто машину к сезону в гараже сейчас готовлю - немного не до серфинга форумов инета мне было 😦 Вобще приношу за своё случайное невежество (типа предложил помощь и пропал 😦 ) участникам форума извинения…

Но для остальных по этой теме приводов (мало ли кому интересно будет) - так просто совет для данного случая - если будете делать свой привод - не жалейте деньги на хорошие ключи с низким сопротивлением открытого канала (как пример посмотрите параметры IRL2505) и в качестве управления используйте МК с буквой L в названии (она ставится на МК (и не только на МК) если требуется питание от низкого напряжения (вплоть до 1,8 вольта приенительно к PIC)).

Ну а по теме выше… ну незнаю что пока сказать - будет от BABYLON - ТЗ буду что-то под ТЗ уже в железе предлагать 😉 Если вопрос касается (вся проблема состоит) только передачи помехозащищённого кода по радиоканалу - то уже есть готовое решение на основе кода Баркера.

Добавлено

Вот, надо что-то в этом роде:  www.rc-cars.ru/forum/viewtopic.php?t=142 Смогём?

А в чём суть этой системы - сам в двух словах можешь рассказать…

А то я пока как понял - это просто регистратор проезжающих мимо приёмника моделей, сливающий инфу в комп через СОМ порт. Основная фишка системы состоит в том чтоб иметь возможность накапливать результаты “кешировать” а потом сливать в комп, а вспомогательная в использовании оптоканала.

Что я пока по этой системе вижу (что можно предложить как альтернативу):

1. В целях удешевления системы (эта схема “габаритами” меня шокирует cs.rosinter.ru/files/Ikar312.gif) убрать буфер (память сообщений) и индикацию (тё ноут какой нить - 486 даже пойдёт для подключения датчика) всяко у организаторов гонок есть, да и можно пойти по другому пути - сделать “честный” СОМ (+/-12 вольт) чтоб “стрелять” по витой паре (или вообще по “полевику” (так даже круче 😉 тк можно армейскую катуху на 500 метров для подключения датчиков удалённых юзать)) до ближайшего компа за несколько десятков (или даже сотен) метров) тё использовать просто выносной датчик (или несколько датчиков-регистратов в разых частях трассы).

2. Всё- таки мне кажется стоит перейти на радиоканал а не городить какие-то арки со светоприёмниками над трассой (я вообще не понимаю как можно устойчиво ловить на скорости излучение от светодиода…) с передачей очень коротких инфопакетов от машинок с минимальной мощностью (тё вписатся в нормы ГКЧСС), с большой паузой между инфопакетами и её разной (для каждой машинки длительностью). Но тут есть один момент - какое расстояние для захвата (оптимальная зона от датчика в метрах) допускается (интересует размер трассы).

3. Кварц в модели ставить я бы не стал (если можно без него обойтись)… я конечно не знаю… может есть “крутые” кварцы у которых не обрывается кристалл при лобовом ударе автомодели об стенку бетонную, но ЗАЧЕМ ? Есть же решения с захватом несущей (АПЧ то-бишь).

4. Почему МК не 8 ног (типа ТИНКИ или 508 или 629), а код (от 0 до 99 (больше думаю что и не надо)) задаётся не с двух кнопок по принципу подстчёта числа их нажатий ?

5. Кренку (даже L) то-же, (АКБ бы хоть ИКАР пожалел 😦 ) тё МК ему надо запитать током (для пика хватило бы и 1 ма) от резистора со стабилизацией на 2х светодиодах, а взамен КТ503 - поставить полевик (попутно убирается 2 резистора)… Вобщем я наверно завтра схему своего варианта передатчика выложу 😉 Так проще будет по ней все недостатки cs.rosinter.ru/…/IKAR_TX_v1_36K.gifобъяснить 😃

ps: А вообще мне у Вас ндравится - такие интересные нестандартные проблемы 😃 Не… я всё вам решать не собираюсь (сейчас выберу по обсужению тех тем что мне вы тут и в привате “накидали” что-нить мне интересное), но некорорые темы можно проработать (тё выдать готовые решения или просто подкинуть идею или вариант решения).

Вобщем почилал я этот раздел и стало и грустно и весело одновременно, тк:

1. Когда я 2 года назад тут предлагал стабилизатор тока свечи на PIC - народ крутил пальцем у виска (в МК практически никто не разбирался), а теперь - ЛЕПОТА 😉 Молодцы, контроллеры освоили 😉

2. Схемы (не обижайтесь - чисто здоровая критика) оставляют желать лутчшего… тё или ставят диоды для защиты - там где они вообще не нужны, или питание рвут IRF-кой по земле (хотя есть IRF “верхнего плеча” тё для коммутации питания), или…

Если у кого есть идеи по конструированию различного рода RC приблуд (типа а вот хочу - но не знаю как сделать ), пишите, могу попробовать реализовать в железе на базе МК типа PIC, c использованием нормальных схемных решений (а не как тут предлагают ), толковых защит и современной эл.базы (нормальные IRF ключи с сопростивлением канала 20-30 милиОм итп).

Или если есть какие нить ещё не реализованные идеи, по каким то причинам считающиеся “сверхсложными” для самоделок, например о реализации (дешёвым методом) передачи инфы от модели на землю по обратному радиоканалу, или ещё чего-нить - давайте делитесь - будем думать как их реализовать 😉

Ох давно я тут небыл (старый аккаунт умер (хотя на майл письма исправно с требованием восстановить его - мне идут 😦 ), пришлось по новой регистрится 😦 )

А вот про электронику…

Ограничители оборотов стоят только (других пока не встречал, могу ошибаться) на системах с микропроцессорным зажиганием в блоке с впрыском, где обороты ограничивают для вписывания мотора в нормативы по токсичности и другому барахлу…

Про ограничение оборотов могу посоветовать использовать систему типа как в компах - троллинга, тё пропуски искры (сначала 1 из 10, потом 1 из 9 итд) при приближении к предельному (устанавливается программно) числа оборотов, но для этого нужен хотя-бы простенький МК (типа 12f629), но он-же и позволит вам упростить схему преобразователя, тё теоретически можно подумать об катушке от строчной телевизора (какого-нить маленького) есть катушки вместе с умножителем меньше спичечного коробка, причём наши отечественные (тё копейки стоят) + от них провод уже высоковольтный идёт готовый 😉 Вобщем если с МК через какой нить хороший IRL2505 подать импульсы (короткие пачки длительностью равной 1/4 периода оборота) с частотой строчной развёртки (катушка под неё (эту частоту) оптимизирована) то наверно (я так думаю) это будет хорошая многоискровая система 😉 Кстати а какое у вас на моделях питание (в вольтах) ?

Вобщем если интересна тема - могу попробовать как спец по МК, собрать макет… хотя оно мне самому и не надо 😦 Пока ничего у самого - “летающего” нет… если только разве для последующей продажи прошивки за какую нить симолическую (типа 10 WMR ) цену.