МУДНЫЕ ТЕЛЕСИСТЕМЫ

Гм…
я использовал раньше Мегафон Модем… - но он меня тоже затрахал всякой фигней… например вечно заблокированным rcopen.com… причем все остальное загружается ! 😃
так же при ограничении связи которое у мегафона задекларировано на уровне 64 кбит\с - на самом деле 64 кбит на одну секунду ! а дальше ничего не качается !! - вообще загрузить ничего нельзя пока не пополнишь счет…
плюс у мегафона долбоё…м с оплатой - если я плачу каждое 5е число… а в какой то месяц заплатил 15-го (то есть 10 дней не пользовался инетом) - то все равно весь платеж за месяц будет израсходован до 5го числа следующего месяца !!!

в общем послал я мегафон нафиг и взял билайн…
могу сказать что скорость чуть ниже… но зато пока особых глюков не наблюдаю !

кстати платеж действует месяц с момента платежа а не с даты заключения договора (как у мегафона)… так что могу рекомендовать…
приятно и то что после ограничения связи я спокойно лажу по инету… да конечно медленно… но даже видео можно загружать во флешплейерах (правда конечно ждать приходиться долго)… в отличие от мегафона где загружались только страницы размером в 5-10 кб… а все что больше просто брилось 😃

p.s. не реклама… реально пользовался мегофаном полтора года… потом после очередного заё…а мегафона перешел на билайн… и жалею что не сделал это раньше

Ну, я от мегафоновского модема отказался, попользовавшись пару месяцев до МТС. Не понравилось - скорость никакущая, страницы не грузятся и т.п. При том, что это в черте города (район Озерков, Шувалово), а как заливался консультант при продаже…

Да везде всё одинаково 😃

Я тут в Москву ездил (на лопасти гриль, в Ульянково) и взял у знакомых модем Скайлинковский, без симки.
Приехал - купил симку в Москве с почасовым интернетом… Втыкаю в модем и пытаюсь поставить дрова (вин7 64) …
А хрен вам!
Ваш модем “устарел” и его нужно прошить в сервис центре…
Иду в “центр обслуживания” в Зеленограде (девушка стоит за столом, в проходе торгового центра… вот и весь “центр” ).
Говорю: поможите, чем можите!
По тыркались, по тыркались … драйваков нифига нет. От продающихся модемов мой - не видят.
Плюнул, взял модем у неё. Заработало.
Но забавно… Деньги стали мухой улетать со счёта, после первого включения (тариф - 30р/час) …
Я поставил программку, что за балансом следит … и 😃 деньги стали таять значительно медленнее, похоже на реальность.

Коннект то же не супер. Иногда тупит, иногда - просто виснет. Нужно переконнектится, что бы поехало дальше. Скорость не замерял, но по ощущениям, заявленного “максимума” в среднем не даёт…

На поле в Ульянково - еле тянул, хотя зона покрытия вроде бы туда доходит нормально.
В Питере его не пробовал, за ненадобностью…

Саш, я же даже не про качество связи. Я про отношение к клиенту и качеству обслуживания… В Европе, даже восточной (свой опыт в Латвии) такое просто нереально встретить есть механизмы защиты клиентов, которые реально работают. Там стоит только заикнуться про обращение в агенство по защите прав потрибителей…
Тут всем реально насрать. Операторы откровенно обманывают и воруют. Учет звонков поставлен так, что проверить реально сложно, если вообще возможно. В Латвии в Теле2 даешь е-майл и тебе каждый месяц приходит абсолютно полная выписка, вплоть до того во сколько и когда подключился и какой объем данных скачал.
Сейчас у меня стоит Touch Balance на смарте (Мегафон), которая постоянно мониторит состояние счета, после каждого звонка и любого подключения. Флюктуации денежной массы на счете просто поражают.
Если местный Tele2 четко и честно снимал сумму за звонок через несколько секунд после разрыва соединения, то Мегафон может снять через час или более того. Причем, иногда снимают деньги даже за звоники на 800-ые номера, а иногда не снимают… Что творится при использовании интернета через мобильник вообще молчу. “Беслатный” трафик приложения Мегафон Яндекс Карты жрал счет четко и безпардонно. Настройки проверял - точки доступа правильные были выставлены.
Короче, “заяц в шоке”…

По заявлениям в средствах массовой информации государственных чиновников, услуги связи должны дешеветь каждый год на 10%.
Однако поставщикам услуг после сладких ценников необходимо отбивать так называемую “недополученную прибыль”. И кто по вашему должен компенсировать?
Ввиду наличия конституционных прав у граждан и полного их отсутствия в практическом использовании (т.е. права граждан прописаны только на бумаге), будет и дальше продолжаться банальное воровство из наших с вами карманов, и не только операторами связи. Кто пойдет судиться с из-за 200-500 рублей?

На счет снятия денег со счета - на сколько мне известно - это проблема билинга…
а он работает не в он-лайне как многие думают а по логам.
то есть вы позвонили куда то . в лог запись - номер такой то, позвонил туда то, во столько то…
когда звонок закончили - в лог запись - абонент такой то закончил разговор…
соответственно это все с СУБД и складывается…
и есть фоновый процесс который просто берет и проходит по базам просматривая какой абонент уже позвонил и отбился…
соответственно чем больше абонентов и больше звонков - процесс этот больше отстает от реал-тайм… так что и может быть правка баланса и через 10 минут… и через час… и через 2…

насколько мне известно так работают все билинговые системы сотовых операторов… но не поручусь на 100%

Виталий, я могу допустить, что питерский Теле2 имеет меньшее число клиентов, чем Мегафон. Но, на мой взгляд, тут виновато не кол-во клиентов, а не желание модернизировать систему учета и делать ее прозрачнее. Этим грешат все российские операторы. Особенно в своей рекламе. Читал в метро рекламу МТС о бесплатных входчщих в роуминге и просто поражался тому, как нагло врут крупные надписи. Сегодня то-же самое наблюдал в рекламе Теле2 о бесплатных звонках и смс внутри сети.

На счет снятия денег со счета - на сколько мне известно - это проблема билинга…
а он работает не в он-лайне как многие думают а по логам.
то есть вы позвонили куда то . в лог запись - номер такой то, позвонил туда то, во столько то…
когда звонок закончили - в лог запись - абонент такой то закончил разговор…
соответственно это все с СУБД и складывается…
и есть фоновый процесс который просто берет и проходит по базам просматривая какой абонент уже позвонил и отбился…
соответственно чем больше абонентов и больше звонков - процесс этот больше отстает от реал-тайм… так что и может быть правка баланса и через 10 минут… и через час… и через 2…

насколько мне известно так работают все билинговые системы сотовых операторов… но не поручусь на 100%

Чушь полная, особенно про фоновый процесс… 😃)
Давно уже биллинг мобильного интернет трафика идет через маршрутизаторы с поддержкой “прогнозов”, т.е. в начале соединения оценщик выдает на GGSN информацию о том, сколько трафика можно “отгрузить” абоненту, а дальше все отслеживается на аппаратном уровне. После окончания сессии GGSN передает информацию о действительном расходе трафика в биллинг. Тут может быть засада, некоторые GGSN генерят обычные CDR (хотя правильнее их называть SDR (Session Detail Record) ), а это приводит к задержке в обновлении баланса. В более продвинутых системах оценщик обновляет баланс в реальном времени через Radius или INAP.
С биллингом голосовых звонков ситуация немного иная, но сейчас во всем мире присутствует тенденция переходить на оценку в реальном времени, оценщик работает по протоколу Camel и так же дает прогноз длительности звонка, а коммутатор сам обрубает соединение, когда надо. Для кредитных абонентов такой прогноз всегда равен максимально возможному значению. Если абонент находится в зоне действия коммутаторов с поддержкой Camel фазы 3 или 4, то оценка в режиме реального времени доступна в роуминге.

Как бы биллинг и учет не производился, а сервис у МТС просто убийственный…

блин… ну я фигею… лет так много назад была тема с тема как у абонентов МТС пропадали деньги со счетов…
и таки кто-то ещё с ними работает!!! без обид…

“МТС ворует деньги”… была такая распространенная фраза в начале двухтысячных. Среди биллингистов была даже шутка: “Давай сделаем кнопку “Украсть один бакс”, и будем её по очереди жать, чтобы хоть был повод про нас так говорить” 😃
Реальность была намного проще. У МТС в те времена была настолько гибкая (по сравнению с остальными операторами) биллинговая система, что любая больная фантазия маркетологов находила свое воплощение. Тарифные планы становились настолько сложными, что даже сотрудники финконтроля в них путались, не говоря уж про простых абонентов. Непонимание почему списались средства вызывали протест и справедливое чувство, что бабло украли. Но сбои по вине биллинга происходили КРАЙНЕ редко и всегда исправлялись корректировками.
Потом конкуренция заставила внедрять более простые тарифные планы, да и биллинг в середине двухтысячных МТС поменял на самописный. Вот такие дела.
Но по теме - то, что произошло с автором топика - это явные косяки маркетинга (которые навязали платную услугу в пакете подключения), финконтроля (которые недоначислили корректировки) и звонкового центра (которые ограничились полумерами в виде обещанного платежа, вместо того, чтобы эскалировать проблему).
Короче, бардак. Напишите в твиттер Поповскому, пусть обратит внимание. 😃

“МТС ворует деньги”… была такая распространенная фраза в начале двухтысячных. Среди биллингистов была даже шутка: “Давай сделаем кнопку “Украсть один бакс”, и будем её по очереди жать, чтобы хоть был повод про нас так говорить” 😃
Реальность была намного проще. У МТС в те времена была настолько гибкая (по сравнению с остальными операторами) биллинговая система, что любая больная фантазия маркетологов находила свое воплощение. Тарифные планы становились настолько сложными, что даже сотрудники финконтроля в них путались, не говоря уж про простых абонентов. Непонимание почему списались средства вызывали протест и справедливое чувство, что бабло украли. Но сбои по вине биллинга происходили КРАЙНЕ редко и всегда исправлялись корректировками.
Потом конкуренция заставила внедрять более простые тарифные планы, да и биллинг в середине двухтысячных МТС поменял на самописный. Вот такие дела.
Но по теме - то, что произошло с автором топика - это явные косяки маркетинга (которые навязали платную услугу в пакете подключения), финконтроля (которые недоначислили корректировки) и звонкового центра (которые ограничились полумерами в виде обещанного платежа, вместо того, чтобы эскалировать проблему).
Короче, бардак. Напишите в твиттер Поповскому, пусть обратит внимание. 😃

казалось-бы, причём тут П…
и какого хера кто-то должен кого-то просить, в ногах валяться, чтобы его не наё… обсчитывали…?

Кто такой Поповский и зачем писать ему в твиттер? Оператор, по моему опыту оказался полностью дискредитирован. Я, просто, “проголосую рублем” - не буду больше пользоваться его услугами. За одно опишу всюду где смогу эту историю. Кто-то прочтет и сделает вывод для себя. Сарафанное радио - страшная штука… У МТС и так не очень хорошая слава, а если такие рассказы будут множится, то никакой маркетинг, PR и ребрендинг не помогут. Битые яйца назад не склеишь…

😃 Ну дело ваше, поступайте так, как сочтете нужным.

Заявление написано и отдано. Посмотрим что ответит “центр”… Это забавно, почти как цирк…

Мтс это вообще песня, зря вы так.
1.Случай подцепил вирус со счета улетело и вошел в -700. Звоню, как так я в минус то влез, пусть все мое улетит раз сам дурак, но вы то как в - допустили? Ответ-Вы очень хороший клиент и вам кредит до 2500 рублей на разговоры. Узнаю а можно это удалить, что бы больше не было такого, ответ- конечно можно НО только при положительном балансе! Прикол! Что бы взять кредит на что либо я должен заполнить анкету, и т.д. и еще посмотрят в мои глаза и подумают, а ту на! Вообщем через долгие разбирательства и мои письма деньги на счет вернули даже, но нерв испорчен был.
2. Модем от Мтс перестал быть нужным а платить 590 безлимит которым я не пользуюсь, но можно оставить перевести на меньший тариф платить что то около 200р и все. На счету 300 р, звоню, девушка перевести можно на тариф лимит… можно конечно, у вас списание 28 числа каждого месяца, вышлите смс, или заполните на сайте тра ля ля ля ля ля. В тот день не фига не вышло, смс не уходило, потом работа закрутила, 25 числа решил добить операторов пусть сами переводят на тариф. Звоню девушка можно перевести вам, а то смс не уходит, через комп не выходит. Ответ, конечно можно!!! Всегда рады помочь но у вас баланс 0!!! Я в шоке, а 300 рэ? ответ списание происходит каждое 7 число…я в ауте. Положите 590 рэ, переведем на тариф.
Мтс рулит!!!

Специалисты центров продаж откровенно говорят, что в колл-центре сидят необученные идиоты. Из 2 точек контакта только одна произвела более-менее благоприятное впечталение - центр продаж, а колл-центр и центр обслуживания - полный ахтунг.
Причем, если в колл-центре хотя-бы не хамят (разговор то записывается), то в ЦО только что на три буквы не послал сотрудник. Вообще, впечатление как от ГИБДД - цедит через губу, смотрит и ведет себя так, будто к нему холоп с челобитной пришел и недостаточно низко поклонился…
Может это отдельный сотрудник, но руководство приняло его на работу, пустило с людьми работать…

Там такой конвеер людей идущих на работу и уходящих с работы, что ни обучать людей времени нет ни отслеживать баранов, кроме как по жалобам.
Пожалуйтесь на сотрудников, которые хамили - вылетят как пробки.

Давно уже наблюдаю интересную тенденцию, молодежь считает, что при разговоре с клиентом правильно разговаривать через губу, высокомерно и грубо. Причем они на самом деле считают что так и надо. Откуда это берется - непонятно.
С другой стороны, при тех зарплатах которые платят “спецам” в отделах продаж и коллцентрах вообще сложно расчитывать на нормальных людей.

Чушь полная, особенно про фоновый процесс… 😃)
Давно уже биллинг мобильного интернет трафика идет через маршрутизаторы с поддержкой “прогнозов”

Я не работаю в сотовой компании. однако знал людей которые там работали и процесс работы биллинга мне описывали именно так как описал его я.
прошу заметить что я описывал голосовую связь а не интернет трафик… про интернет ничего не знаю…

вполне может быть что сейчас уже билинговые системы работают по другому и на других принципах… то что описал я мне было рассказано и показано где то году в 2004…

Ну что-же, друзья, эпопея закончилась. Сегодня позвонили из МТС и подробно всё растолковали, что когда произошло и почему. Вернули все деньги, включая те, что пришлось положить на счет в самом начале, убрали “обещанный платеж”, который активировал для меня оператор из колл-центра, добавили 2 дня, которые я потерял в самом начале.
Т.ч. заявление довольно быстро добралось до “центра” и было рассмотрено. Конечно, никто не компенсирует деньги и время потраченные на посещения центра продаж и центра обслуживания.
Как говорилось в старом одесском анекдоте: “Ложечку мы нашли, она за диван завалилась, но осадочек то остался…” Т.ч. не знаю, захочу ли дальше МТС пользоваться, всё-же слишком много нервов было потрачено…

Нормальная ситуация.
В Москве тот же инет от МТС упорно показывал погоду в Нижнем Новгороде.
Знакомые, путешествуя по Америке, кинули телефон в рюкзак, и он позвонил на номер, с которого шли смс о состоянии счета в роуминге. Звонок никуда не перешел, но за то время, что трубка пыталась дозвониться, МТС сняло со счета около достаточно крупную сумму. По приезду ребята описали все это в ЖЖ, написали претензию в офис МТС. Было отвечено отказом, типа раз звонок куда-то шел, то будьте добры оплатить. Разрешилась вся ситуация благодоря какому-то топ-менеджеру, читавшему ЖЖ.
А многие 800-е номера сразу после снятия трубки переводят звонок на городской номер, грешат этим в основном мелкие конторки.

Нормальная ситуация.
В Москве тот же инет от МТС упорно показывал погоду в Нижнем Новгороде.

Ну, это видимо из-за IP, который присваивается при подключении к и-нету или проксе. Я, например, так и не придумал как скачать с depositefiles что-то, что мне нужно используя модем - сайт упорно говорит, что с этого IP уже идет скачивание, пробовал пользоваться анонимайзерами и т.п., но с ними депозит работает нестабильно.

Знакомые, путешествуя по Америке, кинули телефон в рюкзак, и он позвонил на номер, с которого шли смс о состоянии счета в роуминге. Звонок никуда не перешел, но за то время, что трубка пыталась дозвониться, МТС сняло со счета около достаточно крупную сумму. По приезду ребята описали все это в ЖЖ, написали претензию в офис МТС. Было отвечено отказом, типа раз звонок куда-то шел, то будьте добры оплатить.

Тут, всё-же определенная “корявость” со стороны хозяина мобильника - на блокировку клаву не поставил… У меня такое было - телефон сам позвонил в другую страну (попав удачно на телефонный номер в записной). Но это моя корявость и мне бы в голову не пришло обвинять в этом оператора.

Разрешилась вся ситуация благодоря какому-то топ-менеджеру, читавшему ЖЖ.

Как обычно всё и бывает в России - барин пришел и рассудил… Подобное наблюдается повсеместно. Почему-то корявость бюрократов или непрофессионалов на местах приходится преодолевать обращаясь на самый верх с челобитной… Тут, правда, сам верх увидел и ради имиджа компании почесался, видимо.

А многие 800-е номера сразу после снятия трубки переводят звонок на городской номер, грешат этим в основном мелкие конторки.

Вот тут не знаю в чем дело. Пару звонков оказались платными, а пара безплатными. Думаю, это скорее проблема биллинга мегафона, хотя не уверен. Но платно ожидать ответа оператора по 10-15 минут (а именно такое время ожидания сообщает автомат при звонке в ЦО) это как-то не совсем правильно.

Тут, всё-же определенная “корявость” со стороны хозяина мобильника - на блокировку клаву не поставил… У меня такое было - телефон сам позвонил в другую страну (попав удачно на телефонный номер в записной). Но это моя корявость и мне бы в голову не пришло обвинять в этом оператора.

Как обычно всё и бывает в России - барин пришел и рассудил… Подобное наблюдается повсеместно. Почему-то корявость бюрократов или непрофессионалов на местах приходится преодолевать обращаясь на самый верх с челобитной… Тут, правда, сам верх увидел и ради имиджа компании почесался, видимо.

Ну косяк хозяина аппарата естессно есть. Но раз не было установлено никакого соединения - за что брать деньги? за попытки телефона пробиться в Галактику по номеру типа #0095567*545? 😃

Ну косяк хозяина аппарата естессно есть. Но раз не было установлено никакого соединения - за что брать деньги? за попытки телефона пробиться в Галактику по номеру типа #0095567*545? 😃

Судя по всему речь идет про USSD запрос, только формат номера начинается с * и заканчивается #, впрочем это неважно. Важно то, что USSD запросы идут по сигнализации, как СМС, запросы на маршрутизацию и т.п., а не по голосовым каналам. Обычно такой трафик не тарифицируется совсем, в России и Европе точно не тарифицируется. Из сигнального трафика в роуминге тарифицируется только СМС.
Если оператор настроил тарификацию USSD запросов и/или неудачных попыток соединения для роуминговых абонентов, то или это косяк коммутаторщиков, или оператор мега-жлоб, у меня даже слов таких нет. Фишка в том, что USSD запрос зависит от номера, есть “домашний” диапазон номеров служб USSD, который обслуживается USSD центром коммутатора, в котором зарегистрирована симка, а есть диапазон номеров, которые пересылаются на домашний коммутатор абонента. Обычно все сервисы USSD располагаются во втором диапазоне, таким образом гостевой оператор просто перенаправляет сигнальный трафик в домашний коммутатор и тот выполняет все работу. Трафик это очень небольшой, несколько байт. Брать за это деньги - жлобство.

Я не работаю в сотовой компании. однако знал людей которые там работали и процесс работы биллинга мне описывали именно так как описал его я.
прошу заметить что я описывал голосовую связь а не интернет трафик… про интернет ничего не знаю…

вполне может быть что сейчас уже билинговые системы работают по другому и на других принципах… то что описал я мне было рассказано и показано где то году в 2004…

Я тоже не работаю в сотовой компании, но работал с биллингом почти 9 лет.
Вы описали принципы годов эдак 96-98, в 2004 году ВСЕ коммутаторы поддерживали генерацию CDR, и никакой фоновый процесс по базе не проходил и не смотрел, отбился абонент или нет. Все это происходит на уровне коммутатора, а не биллинговой системы.
Именно эта существенная неточность побудила меня написать комментарий 😃
Другое дело - период генерации CDR. Задержка может быть и полчаса, верно.
А из роуминга TAP файлы могут идти по две недели.