Триумф Synergy стабилизатор

Если красил базой полиэстеровой, или акрилом с добавкой растворителя, даже фирменного, искуственный камень “подъедается”.
Если красить жидким полиуретаном без растворителя, то нормуль.

Краска акриловая, двухкомпонетная, растворитель - той-же фирмы к ней. Может из-за него.
Но матрицу фюзеляжа я крашу бесцветным акриловым лаком с тем-же растворителем и все нормально.
Непонятки.
Перезаполирую, попробую без растворителя.

Очень рад, что наконец пошло планерное рукоделие.
Если растворитель подъел разделительный слой, то почему не залипло?

Дядьки…
Вопрос имеется.
Сколько смотрю на матрички стабов, крыльев, килей, не пойму, зачем делается выборка материала по контуру?
Первая фотография например.
Просвятите молодого?
ДядьЖеня, как то во время разговора подсказал, что нужно сделать канавки под выход смолы, дабы при давлении, излишки-выдавлявались в этот “резервуар”. Это ОНО?
И еще. Такой вопрос.
Когда ВЫ режете матричку, то сначала режете основной контур с заглублением (например на 1,5мм, это как раз та величина, которая нужна, для того, чтобы шарик прошел по контуру), а потом - снимаете эти самые 1,5мм?
Или же как то иначе?
Дело в том, что когда я подготавлявал УП в Арткаме-получалось, что обводы формы-ну не совсем те, которые должны быть изначально по контуру модели.
Или плюнуть на арткам и делать в других САМ?
Да, сначала подумалось, что такое безобразие творится из-за полигональной модели.
Ан нет, когда импортнул в формате IGES, т. е. по сути-чистые NURBS - получилось то же самое…

Кроме как обработки с изначальным заглублением модели, а потом убирании лишнего материала, на величине заглубления-других вариантов - не нашел…

Очень рад, что наконец пошло планерное рукоделие.
Если растворитель подъел разделительный слой, то почему не залипло?

Сомнительно, чтобы растворитель-подъел разделительный слой.
ПВА-оно же такая зараза, что кроме как водой-не растворяется.
Как так получилось ???

Кстати, подобная ситуация наблюдается при литье полиуретана в силиконовую форму.
Т. е. после мастер-модели, поверхность силикона-зеркальная.
А после несколькх отливок-становится матовой.
И это происходит в том числе и при применении разделителя.
Хотя, силикон, после постоверждения-уже ничем не должен растворяться.
Поэтому-сомнительно, чтобы ррастворитель подъем поверхность…

Отвечу, за Женю. 😃 Канавки действительно для сбора лишней смолы. Без них смола имеет гадскую привычку растекаться тонким слоем по ровной поверхности матрицы, и отдирать её потом ещё тот геморрой.

Вопрос по матрице не понял 😦. Сначала фрезерую плоской фрезой с запасом 0.5мм, второй проход шариком в размер (обе 3.175мм), потом финишная доработка передней кромки 1.5мм шариком. Первые фрезеровки - финишная параллельная обработка, мелкий шарик - Valley Machining.
Готовлю в РиноКаме.

По помутневшей матрице - скорее всего виновата температура. У нас “неожиданно” похолодало, а я в субботу забыл убрать матрицы в термошкаф. Двое суток они стояли при +13. Смола конечно застыла, но видимо что-то пошло не так.

Значит я правильно ДядьЖеню понял. Правда я не канавки делал а просто выбирал полости и тонкий литник…
Вопрос про матрицы-разверну завтра, с фотками и скринами…

Форма стабиля обалденная, аж завидно.
Сколько он получился по площади?

2.3 Дм2. А форма действительно получилась, спасибо.😃

Сергей добрый вечер я вот тоже пытаюсь немного фрезировать и формовать но пока не так гладко выходит, со стабом вылез такой косяк ведет пропеллером после формовки, вроде все по библии сердечник стиродур фрезирован с двух сторон +0.4 на сторону стекло 25гр.под 45 смола ларит сушу 3суток на батарее в чем может быть причина

Не уверен точно, но скорее всего неравномерный нагрев-остывание. Попробуй просто заформовать при комнатной температуре, без батареи. Если опять поведет, попробуй с другим стеклом.

Серёжа, а как ты этот самый камень крепишь к фанерине?

Никак, фанера отдельно, камень отдельно. Если клеить и греть, то крутит.

О как…Только вживить закладные в камень и прикрутить фанерку болтиками?

Надо пробовать. Я на матрицу фюза изначально приклеил фанерные проставки. После формовки и раскрытия получил два ятагана 😦. Пришлось фанеру отдирать.

Погоди, что - залипло?

Ничего не залипло. Фанера, приклеенная к матрице из акрилового камня, после печки, выгнула половинки матрицы дугой. После того, как фанеру оторвал - матрица распрямилась. Больше на эту тему не экспериментирую.

> 45 смола ларит сушу 3суток на батарее в чем может быть причина

После вскрытия / любования стабильник треба запаковать в матрицу, и забыть на неделю, а лучше - дней 10.
Причин поводки несколько.
начиная от той, о которой упомянул Сергей, и заканчивая тем, что вы ориентируете не под 45. Основа и Уток стягиваются/усаживаются по разному.

Ничего не залипло. Фанера, приклеенная к матрице из акрилового камня, после печки, выгнула половинки матрицы дугой. После того, как фанеру оторвал - матрица распрямилась. Больше на эту тему не экспериментирую.

А. Значит надо желесяку туда, а не фанеру. 😃

А. Значит надо желесяку туда, а не фанеру.

И заканчивать баловство с искусственным камнем.

Мнэээээ…Альтернативы? 😃

Ну если станок типа “из того что было”, - renshape bm5173. Если станок может грызть люминь - то люминь.

У богатых свои привычки. 😃 Я понял. 😃

Ну так проект же коммерческий, почему бы не вложить в форму на 1.5р больше? Напомните ка плиз мне цену камня, а то в тырнетах разброс сильно большой.

Люминь это да, наше всё. 😃 Уже подошел к этому вплотную.
Правда, на станке ось Z поменять надо будет, она у меня на круглых направляющих, дробит при фрезеровке. Запланировано на ближайшее время.
Собственно, давно нарисовал новый станок: 4-х координатный 1600х500х150, на сервах и рельсах. Даже железяки почти все собрал, но завис. Не могу выбрать: или строить его, или сверхшуструю пеногрызку на рельсах и ремнях, со скоростью обработки 10-15м/мин. Пока в раздумьях 😃.
А по цене камня сейчас - не знаю. точно. У меня еще есть запасы с прошлых времен, закончится будет стимул переходить на люминь.

10-15м/мин

Ну на сервах то и на ШВП вы такие скорости получите, по пене то…

Это я понимаю. Но бюджеты и сроки изготовления у пеногрыза и нормального станка сильно разные. А станок нужен уже вчера. Мой основной почти всё время мебель грызет, на самолетки приходится время выкраивать. Не порядок 😃.

Ну если станок типа “из того что было”, - renshape bm5173. Если станок может грызть люминь - то люминь.

Алексей, а киньте в личку ссылку где купить. А то яндекс даёт ссылки только на Ярославль.

Тут беру: www.korsil.ru/contact.html

Единственное но, с текущим курсом еврика покупать будет совсем невыгодно…

😢😢😢
Стоимость в Москве, с НДС:

BM 5173(100x500x1000mm) =620.00 Евро/1шт

BM 5173(75x500x1000mm) = 465.00 Евро/1шт

BM 5173(50x500x1000mm) = 310.00 Евро/1шт

Спасибо! А курс не вечно таким будет, припадет к лету 😃.

Мне обсчитали на фюз Бумера-2 материал (Д16Т, 60х120х1300, 2 штуки) - 25 с небольшеньким гаком рубликов. Считали в конце января.Если делать из камня, то самодельный камень, на базе эпоксидки с наполнителем минеральным, встанет в … 26,6 кг эпокси с отвердителем * 500 рур = 13325.
Если делать из какого фирменного полиэфирного сотавчика, то процентов на 10-15 дороже.

25 с небольшеньким гаком рубликов

Чета много. В Питере это стоило бы Д16-12т.р., Д16Т - 15т.р.

на базе эпоксидки с наполнителем минеральным, встанет в … 26,6 кг эпокси с отвердителем * 500

Но мы то понимаем же разницу, да?

Я считал, у меня получалось в среднем 8 евро за куб.дециметр.

> Чета много. В Питере

Тогда, пожалуйста, давай линк, кто торгует отрезами плиты под размер заказчика в Питере.
Буду оттуда вытаскивать, если торгуют.

> Но мы то понимаем же разницу, да?
Я поработал и с искуственным камнем на базе хвирменных составов и с самодельным на базе эпокси.

Вывод - монопинесуально для обработки, если есть какчественные фрезы.
Плюс эпокси-камня - малая усадка.
Минус оного - требует качественного разделителя всегда. Есть эффект первого съема.

> Я считал, у меня получалось в среднем 8 евро за куб.дециметр.
У меня получилось чуть больше. Около 9.
Дорого, цукко.

almet.ru отрез вдоль кромки, но я у вас на месте поискал, чтоб за доставку не переплачивать.

Я поработал и с искуственным камнем на базе хвирменных составов и с самодельным на базе эпокси.

Мы о разном, я о сравнении этой “мешанины” с люминем и модельными пластиками.

У меня получилось чуть больше. Около 9.

Ну и надо ли оно если правильные модельные пластики выходят по 12евро?

Данунафик, чёт дорого.
Я считал SIKA, с доставкой до РБ и всеми платежами. Около 8 евро.

SIKA сике рознь😁

Я сторонник позиции что если проект для себя любимого - то хоть из говна, а если коммерческий(как у большинства тут) то нефиг экономить материалы. Все равно основная стоимость конечного композитного продукта - стоимость человеко-часов.

Ну как тебе сказать…
Себестоимость оснастки - одна из составляющих цены, и она весьма и весьма не мала.
Если готовое изделие стоит предположим 300 с нормой прибыли 20%, а оснастка овер 8000?
Скока нужно продать изделий?

300 с нормой прибыли 20%,

😁 Видать вы совсем давно из РФ уехали.

И все таки сейчас говорим хоть и о коммерческих, но о мелкосерийных вещах, и о матрицах с которых съемов от силы 200 в год. Нету у нас матриц со стоимостью 8000 не нашенских. Если речь идет о нашенских, то покажите мне изделие за 300. Это было во первых.

Во вторых оснастка стоящая 8000, стоит 8000 не потому как дорогой материал, а потому как обрабатывается на дорогостоящих ОЦ бешеное количество часов. Вон сталюка 40Х стоит 60р\кг, стоимость заготовки будет копеечная, а стоимость обработки улетит в космос.
Это во вторых.

Я тащемта в РФ и не жил никогда. 😃
И цифирь беру не с потолка, а с вполне конкретного проекта, что у меня сейчас крутится. 😃

а с вполне конкретного проекта

8000/300 и композитина?

Миниметлы. С размахом 1,0-1,2. Они укладываются в этот ценовой диапазон.
Весьма высокотехнологичные птички. Карбониум-кевлариум и прочие изыски.
Другое дело что набор форм для этих малышек стоит много-много меньше. Нолик можно убрать.

А что собссна странного? 😃 На самолётку надо только на крыло 4 матрицы. Две на фуз. По одной на каждую крышечку, а их 5. Две на стабильник. Плюс оснастка, кондуктора и прочая фигня.
А матерьялу там раптом 70-80 евро идёт.

О, кстати.
Крыло Гизмо.
90 сантиметров размах. Стоит 300 ровно 😃)
Весь формованный, ядро наливное. 2К ППУ.
3 формы (если половинки, то 5).

Эээээ…Сикока? Не, я понимаю, что можна и 600 залупить. Только нет таких цен на материалы в природе. Ну разве что вчетверо переплачивать.

300 енотов.
Может подешевел сейчас. Проекту уже третий год пошел.

А что собссна странного? На самолётку надо только на крыло 4 матрицы. Две на фуз. По одной на каждую крышечку, а их 5. Две на стабильник. Плюс оснастка, кондуктора и прочая фигня.

Матрицы крыльев - 200т.р
Матрица фюза - 100т.р.
Лючки на сдачу - 40р
стаб - 40
Итого 380т.р/76 = 5к евро. Не 8) Ценник реален.
Ну и делать композитину за 300евро целиком - по мне так работа за бесплатно. И дело даже не в стоимости материалов.

Заметь, я НИ СЛОВА не сказал о стоимости работы. 😃 Забесплатно или нет - это вопрос в данном случае в другой плоскости.

Эм…мы говорили о 300 евро как о продажной цене цельнокомпозитного самолета, стоимость матриц которого приближается к 5-8к евро?

300 евро стоит самолёт, матрицы к которому стоят 8к евро.
Из чего материалов в самолёте макс на 80 евро.
Стоимость матриц посчитана как: стоимость материала, стоимость изготовления сварных рам к матрицам, фрезеровка+доводка матриц, дополнительные работы конструктора при подготовке.