Матрица из .... МДФ !?

Очень часто возникает необходимость в единичном изготовлении матричного изделия. Для таких случаев есть модельный пластик, но дорого 😮. Очень. Больше зарабатывать не получается, будем экономить 😒.

Эксперименты с МДФ я начал давно, первая матрица на крыло “Триумфа” из МДФа была сделана в 2012 году и жива до сих пор. В ней технология была страшно геморной и очень долгой в производстве. Фрезеровалась нужная поверхность, пропитывалась горячей смолой, потом фрезеровалась еще раз, потом наносился матричный полиэфирный гелькоат, а потом он фрезеровался и полировался. Долго, трудоемко. Поверхность получалась как на обычных матрицах из гелькоата.

Следующий этап - ускорение процесса. Я не буду перечислять все шаги, остановлюсь на финальной части. Теперь всё просто, фрезеруем МДФ, пропитываем на станке укрывающим грунтом от Sayerlack, и через часа три четыре фрезеруем повторно. Потом шлифуем и полируем.
Стабилизаторы, кили, иногда крылья по данной технологии изготавливаются быстро и с приемлемым качеством. Идеальной поверхности и геометрии конечно не будет, на на “проверить идею” очень ничего. За день-два можно изготовить матрицу, которая проживет 5-10 съемов.

Финишным (надеюсь) этапом исследований матриц из МДФ стало изготовление матрицы фюзеляжа планера. Формовка фюзов происходит с раздувкой изнутри с большим давлением. Было интересно, выдержит МДФ или его разорвет.

Выдержал 4Атм., и даже не помялся. Вполне годная для тестов вещь.

Грунт puv2111/13, отвердитель, ускоритель и растворитель для него стандартные. Где взять - не пытайте не знаю, я беру у знакомых, которые фасады из МДФ красят.

  • 3130
Comments
Lazy

Верю, что самаритяне читают…

dENISCA

Спасибо!

Sci_Rosso

Самаритяне читают…
Был в гостях у казанских коллег.
Матрицы под изделия из МДФ, под большие изделия.
Пропитка, фрезеровка в +0,2…0,4.
Пропитка, фрезеровка в чистовую.
Потом полировка, восковка.
Работают у них матрицы по несколько десятков съемов.
На счет грунтов…
Все ПУ или акриловые грунты плохи тем, что они уступают в прочности и “царапоустойчивости” эмалям.
За сим, очень большой вопрос, в плане финишной отделки матрицы. Меня посещает мысль, просто финальную отделку произвести высокопрочной глянцевой эпоксидной краской.
И заполировать…
Полиэфирные топкауты, к сожаление-плохо цепляются за эпоксидной основание…
Химия однако. Чего не сказать про наоборот. К полиэфиру, жпокси липнет просто дуром…

За подтвержденный информацию о положительном опыте по раздувке изнутри-спасибо. Полезно.
А на счет 4,4атм.
Вроде как Юра Дукин говорил, что больше 2,5 и смысла нет дуть. У них даже с Алексеем Скайдайвером спор вышел. Алексей утверждал, что надо 8. Это лучше. Юра утверждал, что хватит и 2,5.
Хотя, могу и ошибаться 😃

Sci_Rosso

Нашел инфу о puv2111/13.
Полиэфирные грунт. Как мне кажется, что то похоже на Durester CG.
Но дурестер, стоит просто конских денег и не особо пользуется спросом, поэтому у наших полиэфирщиков его вроде неь.
Но зато полиэфирный грунт-лак есть у компании Milessi. Это итальяшки. Как в матрицах, поверх эпоксидки оно отработает не знаю, но по чистому МДФ, дает очень достойный результат.

Александр_Викторович

Приветствую! Была мысль фрезернуть матрицу из бука в минус и покрыть эпоксидным гелькоутом (этал м7 напимер) с повторной фрезеровкой. чем эпоксидный гелькоут хуже полиэфирного грунта?

Sci_Rosso
Александр Викторович;bt150607

Приветствую! Была мысль фрезернуть матрицу из бука в минус и покрыть эпоксидным гелькоутом (этал м7 напимер) с повторной фрезеровкой. чем эпоксидный гелькоут хуже полиэфирного грунта?

Наоборот.
Полиэфирные похуже. Усадка например у полиэфиру поболе будет. А вот что касается эталовских гелей…
Жаловался на них народ. Говорили что очень крупная фракция наполнителя. На столько, что царапает мастер-модель, ну и тиксотропа жалеют.
Может сейчас другая ситуация, не знаю.
Да и меня конкретно они вставили.
Купил смолу, компаунд. Был он отмерян по массе, в пропорциях 100:42. А оказалось, что нужно 100:72!!!
Это они так обрадовали меня информац. письмом.
Как теперь добирать еще 30весовых частей, я не знаю 😃))
Доставка выйдет дороже самой смолы (точнее отвердителя).
Но зато полиэфиру полируются лучше 😃
А вот тупо из доски цельной-крайне не рекомендуется резать.
Исключительно переклей, и при чем правильный переклей. А то поведет, 100% поведет.

Александр_Викторович

Переклей конечно! С эталом не работал, в основном с полиэфирами, за инфу спасибо.

ViktorF

Durester CG покупал в Самаре с большими заморочками. В итоге он у меня пролежал с год(руки не доходили), расслоился, пластиковая тара усосалась в объёме, а баночка с отвердителем оказалась негерметичной и давала утечку.
В общем когда пришла его очередь, оно оказалось какой-то липкой фигней, которая очень плохо ложилась и очень долго сохла.
Очень жаль.
Верю, что Дурестер должен быть гораздо лучше всяких закрывающих грунтов и гелькоутов под повторную фрезеровку.
Самарцы, поможете купить ещё?

Sci_Rosso
ViktorF;bt150611

Durester CG покупал в Самаре с большими заморочками.
Верю, что Дурестер должен быть гораздо лучше всяких закрывающих грунтов и гелькоутов под повторную фрезеровку.
Самарцы, поможете купить ещё?

Дурестер да, реально приятная вещь.
Пулится через краскопульт отлично.
То, что он пролежал-это плохо.
По сути, его надо было просто стиролом подразбавить до нужной консистенции.
И можно работать.
На счет купить-это не проблема. Вопрос в том, есть ли он в продаже.
На матрицы буду его брать.
В понедельник дам ответ по наличию-стоимости.
С доставкой решим.

skydiver

Вроде как Юра Дукин говорил, что больше 2,5 и смысла нет дуть. У них даже с Алексеем Скайдайвером спор вышел. Алексей утверждал, что надо 8. Это лучше. Юра утверждал, что хватит и 2,5.

Речь шла не о том что надо всегда 8, а том что для некоторых форм 2,5 мало как не изгаляйся. Ну и с другой стороны если есть возможность дунуть 8, почему бы и нет?

а по поводу МДФ, я так и не понял в чем проблема классического варианта, применяется на больших матрицах из легкого пористого модельно пластика. Фрезеруется в небольшой минус, покрывается толстым слоем эпоксидного геля, фрезеруется уже в чистовую и далее полируется. С мдф добавится только одна итерация, фрезеровки в ноль(±)-, пропитки жидким эпоксом, и второй фрезеровки с целью убрать ворс.

Sci_Rosso

Тут вопрос в другом.
По крайней мере у меня.
Финишное покрытие.
Что лучше заюзать.
У полиэфирок-плюс в том, что полируются они классно. Но минус больше. Адгезия к эпоксидке хреноватая, откровенно говоря.
Если найду эпоксидную краску, будет очень гуд.
Но опять же, вопрос в качестве самой краски.

Алексей, а опыт по шлифовке и полировке пропитанной эпоксидной МДФ был?
Положительный/отрицательный?

Lazy

Краска - зло, лишний вес. Колеровать смолу.

Sci_Rosso
Lazy;bt150620

Краска - зло, лишний вес. Колеровать смолу.

Да матрице по сути пофик на вес…

Lazy

А. Я думал ты о самолётике. 😃

Sergey_S

Во, понаписали сколько 😒.

Ещё пару слов в общую копилку добавлю. Из собственного опыта, и ходьбы по граблям.

МДФ в матрицах можно применять только на тестовых матрицах. Проверить идею, посмотреть в живую на изделие, проверить углы установки крыла или еще чего.

Делать что-то более серьезное (тестовые модели на продажу, или мелкосерийку) - это акриловый камень или модельный пластик. Они и точность дают приемлемую и размеры держат, и служат достаточно долго. Недостаток один - нормально прогреть матрицу нельзя. 😃

Коммерческие проекты - только в металлических матрицах, или в классических из гелькоата, смолы и стеклоткани. Без вариантов, к сожалению.
Вот такие у меня на настоящий момент мысли в голове живут.

Lazy

ХЗ, мне предлагали пластики, которые держат до 100 градусов. Именно для матриц.

ViktorF

100 градусов это можно сказать ничего.
Разного рода пластики (включая т.н. классические матрицы) можно или греть или давить, но только в случае с алюминием можно делать и то и другое одновременно.
Температура плавления акрилового камня около 200 градусов. Но если матрицы из него одновременно и греть(60-80C) и хорошо давить, то очень скоро они придут в негодность - произойдет термоформовка, поплывут.

Lazy

В данном случае не нужно обжимать сердечники. И греть до 100 градусов не нужно.

Я вам хочу посоветовать искать тут замечательные статьи в плане бизнеса и прочего. Сайт кстати крутой и мне реально он понравился во всех смыслах.