AVANT Aurora. Хвост.

красиво!

Красивый у аванта хвость!
Игорь, а ты уверен, что приделал хвост к правильной детальке? Деванчег с хвостом - что то новенькое, или я совсем отстал от моды, и аванты - они теперь такие!

Красивый у аванта хвость!
Игорь, а ты уверен, что приделал хвост к правильной детальке? Деванчег с хвостом - что то новенькое, или я совсем отстал от моды, и аванты - они теперь такие!

Женя, ты безнадёжно отстал! Диван не диван без хорошей курсовой стабилизации !
На диване с плохим хвостом (а хуже - если вообще без хвоста!) лежать никак не возможно!

Ушел учить мат часть, блин и как я проморгал такие координальные изменения в глобальном мире?..

Что-то “суета вокруг дивана” какая-то наблюдается…
Игорь, он у вас, случаем, не транслятор?

Герман, ничего от Вас не скроешь! Именно он!
" - Это не диван, - угрюмо сказал Корнеев. - Это транслятор."
“Транслятор двухходовой ТДХ-80е китежградского завода…”
​…Я его из музея НИИЧАВО ещё три года назад спёр 😇

Тогда поосторожнее… А то после транслятора с авантом могут быть варианты… 😉 Простите за каламбур!

первый раз вижу чтобы ХР был слева относительно балки

Красивый ГАТ!
Завидую 😃

Я тоже очень завидую этому хвосту! 😃

Кстати, а он действительно “не на правильной стороне”, или просто огрехи сборки? 😃

Игорь, поздравления всяческие! Слежу за сборкой и радуюсь! Уже начинаю ждать облета (ясно, что рано, но предвкушение…)! Удачи!

Я тоже очень завидую этому хвосту! 😃

Кстати, а он действительно “не на правильной стороне”, или просто огрехи сборки? 😃

Вообще да, и касама также делает и есть всякие фури… есть целы трактаты про то как это правильно и чем это лучше… но на мой взгляд - когда тяга воспринимает большую нагрузку толкая рычаг слайдер (основное усилие на компенсацию реактивных моментов ОР) - не есть хорошо! На классике (у большинства) - наоборот - серва тянет на себя тягу для компенсации моментов…

Однако, не смотря на наши страхи и не понимания, эта схема отлично работает и есть не просит…

Женя, а у Аванта хвостовая серва стоит на носу и хвостом
шевелит через качалку, то есть толкая тянет и тенет толкая.
Инженеры крепко думали, на каждом узле явно видно…
Александр, ну неужели я до такой степени похож на придурка,
что бы хвост “не в ту строну” собрать? 😉

Игорь, я все понимаю, я никак не сомневаюсь в правильности инжинеринга Аванта, я говорю про то, что на мой взгляд не правильно, серва то тянет - да на нагрузке - это верно, но основная тяга под балкой, длинная - толкает для компенсации более высоких нагрузок на хвост - я только в этом контексте. Но мой взгляд на вещи - ни к чему не обязывает, работало и будет работать!

Ай-йя-йяй! Женя, лукавишь! Тянет или толкает рулевая тяга НИКАК не зависит от расположения хвоста!
Это зависит от геометрии слайдера, геометрии изменения шага хвостовых лопастей (рычаг на передней
кромке или на задней). Ежели вглядеться в геометрию хвоста Аванта, то видно, что для компенсации
основность момента слайдер должен поджиматься ближе к редуктору и рулевая тяга, соответственно,
должна тянуть качалку…
О так ось 😒

Игорь, давай тогда ясность внесем, ну я честно не изучал детально мануале от аванта и по сему вопрос: в какую сторону вращается ХР если на левый бок верта смотреть? Не уж то на ОР фигачит? Ну и заодно тогда - в какую сторону ОР крутит, если сверху смотреть?

ОР, как у всех, по часовой стрелке, если смотрим сверху.
ХР - по часовой стрелке, если смотрим на левый бок, собственно, так же, как у всех
вертолётов: нижняя лопасть наступает, верхняя - отступает.

ну вот, изучил мануале, блиать, теперь и сам хочу авант…

Игорь, извини конечно, но судя сборке и вращению ХР - в сторону компенсации - это, все же, слайдер идет от редуктора к цапфам!, а по сему как не крути - тяга толкает!, благо она по мануалу из нормальной угле-трубки…

Я уж, грешным делом, подумал что пространственное воображение перестало работать, пока работает…

нееее, всеее сдаюсь…
не работает мозг, и воображалка…
все значит… я дурак… Да Игорь, ты прав…
какой мне теперь авант, надо вообще все продать чтоб больше не позорится…

блин, развел тут демагогию не о чем…
Это все происки засранцев в дневниках, весь мозг загадили какой то херней, которую грузят сюда…

точно - меня диван твой в заблуждение ввел! Не разглядел цапфы с шариками под нужным углом…

афффффигеть… Игорь стирай скорее весь мой бред, пока вся Россия не узнала!!! 😵😁

Женя, я тебе говорил!
Не читай словоблудие от гоблинов и гопоты! И, тем более, не вступай с ними в дискуссии!
Ничего , кроме пустого раздражения, ты на выходе не получишь…

Да ты че, порой прикольно бывает, я и не знал что такие уникумы бывают: Взять например - “Коттярру”, ну тот который про пирожки по панятиям чтоли ну или полутюремный жаргон был какой то не понятный, - это ж ваще кадр был - супер, Чел явно попутал и не на тот форум зарегился, с таким то ником только на Ивановских форумах благородных дэвиц - "Познакомлюсь для… " региться надо было…

Как там говорится - “мочи бабров - спасай деревья”… Пойду домой, пока цел, работа уже как то достала, такое ощущение, что не начало года, а его конец, а я, блин, как будто бы бухгалтер о двадцати не мелких фирм, вообще уже не соображаю…

Кстати об Аванте, ну теперь он мне точно нравится, вытряхнул песок из головы и понял, что физика то лучше с таким расположением ХР относительно балки, особенно в полете (не 3D мудянка на месте, а именно - полет)… все отстал!!!
Евгений сделал рейтинг этому место, написал кучу комментов в поддержку, Евгений может идти…

Очень жаль, что ник “Элвис” уже занят… Такая шутка пропала!
“Elvis has left the building”

Кстати об Аванте, ну теперь он мне точно нравится, вытряхнул песок из головы и понял, что физика то лучше с таким расположением ХР относительно балки, особенно в полете (не 3D мудянка на месте, а именно - полет)… все отстал!!!

Поясни про физику. А не один ли хрен, с какой стороны хвостовой ротор? Единственно что на обычных вертушках он подсасывает воздух от плавника, а на аванте - дует на плавник. По мне - при дутье на плавник могут и паразитные всякие эффекты возникать. При дутье от плавника воздух сначала обтекает плавник ламинарно (умное слово 😃 ) , потом отбрасывается в сторону, и там всякие турбулентные и прочие завихрения. да и хрен с ними, поезд ушел.
А вот при дутье НА плавник турбулентные всякие хрени возникают уже в районе хвостового ротора. Здравый смысл конечно подсказывает, что в масштабах вертолета это херня. Однако…

Жень, поясни фразу “физика лучше”. Ибо я не спец по гидро-аэродинамике.

Александр, что тебе пояснить? - От чего вторник оказался нефъипенно тяжелым днем или от каких калёс я начинаю хоть что то понимать в физике? не понял вопроса… А все прочитал и вообще - моск перестал понимать тебя…

Александр, на эту тему ещё в мою бытность студентом кафедры вертолётостроения МАИ спецы чуть ли не дрались!
Было сильное разделение на апологетов тянущего и толкающего хвостового винта.
Причём и те и другие могли очень убедительно доказать свою правоту 😉
На самом деле всё гораздо проще! Так сложилось исторически, что все американские вертолёты
имеют несущий винт, вращающийся против часовой стрелки и толкающий хвостовой винт
(Сикорский первый так сделал и дальше всё пошло по аналогии), так сказать, американский стандарт;
все советские вертолёты имеют несущий винт, вращающийся по часовой стрелке ( в пику буржуям!)
и , так же,толкающий хвостовой винт. И только на отдельные боевых машинах (Ми-24, Ми-28)
делали тянущиехвостовые винты…в тот момент временно победили данные апологеты.
…так что задача давняя и неразрешимая… 😒

Посмотрел сейчас видео электроАвантов, и показалось, что при полетах хвостом вперед он как-то более активно “попердывает” или “фырчит” - кому как нравится. Возможно как раз из-за толкающего хвостового винта.

Посмотрел сейчас видео электроАвантов, и показалось, что при полетах хвостом вперед он как-то более активно “попердывает” или “фырчит” - кому как нравится. Возможно как раз из-за толкающего хвостового винта.

Александр, вот тут Вы конкретно “поперднули” или “фырканули” , я аж заржал ! 😂
У Аванта тянущий винт…😜

Ребят - все проще, берем в учет сопромат (ой блин, аж дыхание перехватило, 10 лет не мог вспомнить как это называется, хотя сдано было на честную четверку). Принимаем на веру тот факт что хаб ХР в классической системе давит на вал, а нашем случае - тянет (я тут уже много бреда по этому поводу написал!) сопротивляясь реактивному моменту. Ну таки к чем я это все?

• Одинаковый вал, при всех схожих параметрах - легче сдавить или растянуть? Конечно - сдавить! - усилие при котором вал начнет гнуть гораздо меньше усилия, при котором вал начнет растягиваться! При этом вал при растяжении низя согнуть - это за рамками физики! Доказывать не буду, ибо не вспомню ни одной формулы в данном контексте - можете на гвоздях проверить - молоток и гвоздодер вам в помощь! 😇
  А америкосы то тоже не дураки, среди них много русских бывших - и они тоже эту феньку знают! И мистер Касама - знает!
  так что - все по честному!

И только на отдельные боевых машинах (Ми-24, Ми-28)
делали тянущиехвостовые винты…в тот момент временно победили данные апологеты.
…так что задача давняя и неразрешимая… :unamused:

вычитал, что перенос винта налево на Ми-24 был связан с обеспечением более устойчивого зависания при боковом правом ветре. как быть при левом ветре - ничего не сказано ;)

и еще, разве был Ми-28 с рулевым винтом расположенным слева, может вы имели ввиду Ми-18 (который не совсем серийный)?

Дмитрий, Вы правы про Ми-28, у него ХВ толкающий, как у большинства.
А у Ми-18 был тянущим. Ми-18 вообще был очень интересной экспериментальной машиной…
Но это отдельная тема.