Пособие для начинающего или собираем первый тренировочный вертолет - классику (часть четвертая)

Прежде всего - полезные ссылки, рекомендуются к прочтению (ссылки расположены в некоем логическом порядке, в котором и рекомендуется ими пользоваться)

Четвертую часть я бы озаглавил следующим образом: “Альтернативные конфигурации вертолетов и альтернативные магазины”.

**Предисловие:
 ** Я наивно полагал, что мой эпохальный труд закончен, и можно почивать на лаврах. Однако - все течет, все меняется, и простой редакторской правкой первых трех частей уже не обойтись. Что меня заставило снова взяться за перо? Несколько вещей. Во первых появление интересной конфигурации вертолета на хоббисити, а во вторых - частые жалобы моих читателей на то, что они не могут скомплектовать вертолет на хоббях из-за постоянных бекордеров.

Альтернативные вертолеты.
В первой части я писал о том, что для новичка более желателен вертолет с ремнем. И это правда. Стоимость крашей на этапе обучения - сокращается. Однако, правда и то, что вертолет Т-рекс 450 Про (и его клоны), значительно более “летабелен”. Из-за конструктивных решений (однообъемная рама, высокий ЦТ, более длинный межлопастной вал) - Прошка значительно более устойчива и лучше управляема, чем классика. И вот недавно среди клонов появился интересный гибрид - вертолет серии Про, но с ремнем, а не с валом. Он сочетает в себе лучшие качества Т-рекс 450 В2 (цена крашей для новичка) и Т-рекс 450 Про (управляемость и устойчивость).
Итак, вот этот вертолет: HK-450GT Pro 3D Belt-Drive
При всех моих восторгах о его достоинствах, должен предупредить и об отдельных недостатках. Его несколько сложнее собирать (хотя и не принципиально) и сложнее ремонтировать при крупных поломках. К примеру, если у вас вылетит серва перекоса, чтобы добраться до нее надо разобрать пол-вертолета. Однако на мой взгляд достоинства этого аппарата перекрывают его недостатки.

Также лично я этой осенью наблюдал (и продолжаю наблюдать) новичка который с нуля начал учиться на хоббикинговской прошке с валом. В принципе - нормально. Ну лишних долларов 10 он потерял за счет замены шестеренок, но ничего особо страшного тоже нет, а прогрессирует - очень быстро, возможно как раз из-за устойчивого вертолета. Итак, если вы все же решитесь на Прошку - вот она хоббийная прошка: HK-450TT PRO 3D Torque-Tube Helicopter
 Для примера почитайте маленький блог Дениса Верхова: Краш 450Про не так страшен

О электронике для этих вертолетов я ничего писать не буду, поскольку все что написано в первых трех частях, справедливо и для них. Единственное о чем я должен сказать, в Про (обе версии) на хвост очень хорошо становится не только Микро, но и Мини серва, и более того, она даже более предпочтительна. Вот 3 варианта такой сервы:

Дешевый: hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… - 11 долларов. Учтите, что эта серва 5 вольтовая, поэтому если ваш ВЕС выдает 6 вольт - надо ставить степдаун - диод в прямое включение в плюсовой провод. Вариант малопроверенный и рекомендован только в крайнем случае.
Или вот еще интересный вариант: типо клон Футабы 9257 😉 (настоящую Футабу 9257 мы увидим чуть ниже) Работает от 4.8 до 6 вольт hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… цифры во всяком случае те же - тоже 11 долларов Отзывы о ней довольно неплохие, однако отдельные пользователи пишут, что это ЧИСТЫЙ клон Футабы 9257, а следовательно - серва хорошая, но от 6 вольт ей может стать плохо. Поэтому несмотря на характиристики производителя, более чем от 5.5 вольт я бы ее запитывать не рискнул. Ставьте лучше степдаун, если у вас 6 вольтовый ВЕС.

Средний: hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… - 22 доллара - приличный средний вариант. Хорошие характеристики, довольно быстрая и достаточно мощная серва. Работает от 4.8 до 6 вольт, подойдет к любому гироскопу.

Выше среднего - рекомендую: hobbyking.com/…/uh_listCategoriesAndProducts.asp?c… 36 долларов - очень достойная серва! Стояла у меня и на Про и на обычном 450-м. Единственное что - в своем формфакторе - больше микро, но меньше мини. Поэтому в Прошку ее чуть геморно поставить, но ничего особо сложного. Берем переходную рамочку для установки микросервы, и режем ее пополам. В гнездо крепления одним концом крепим серву, а другим - половину рамки. Как вариант, если в вашей комплектации нет рамки - берем квадратик карбона (стеклотекстолита) и крепим одним концом серву, а в другом делаем дырочки для крепления в гнездо вертолета. Работы минут на 5.

Дорогие: МКС 8910 - hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
Футаба 9257 - hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
Цена 55-57 долларов.
Оба варианта хороши! Футаба - вообще классика, а МКС отлично трудится на моей Прошке. Но оба имеют определенные ограничения. Серва МКС работает до 5.5 вольт, но с частотой 760 мс, поэтому дешевые гироскопы типа НК-401 с ней работать не будут. К ней необходим гироскоп начиная с Турниджи Мини Мемс - hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… или совсем новая и очень дешевая турнига только появившаяся сейчас в продаже - 250-ка. Но пока я ее лично не тестировал, писать о ней ничего не буду.
У Футабы 9257 ограничения по типу гироскопа нет, но есть по напряжению. Ей надо не более 5 вольт. Т.е. при большем напряжении опять же придется ставить степдаун.
По совету читателей, да и по собственному желанию, не могу пройти мимо этой темы - чуть расскажу о своем любимом клоне “Тарот”.

Альтернативные вертолеты 2 - почти такие же.

Есть 2 фирмы, Тарот и АЛЗРЦ которые делают вертолеты практически такого же качества, как Алайн, а злые языки утверждают, что и при участии самого Алайна. Просто Алайну не выгодно продавать ГОЛУЮ тушку, поэтому он предпочитает часть доходов получать под другим брендом. Правда они и стоят прилично дороже всех остальных клонов, но зато при сопоставимых с Алайном затратах можно набить тушкан куда более лучшей электроникой.
Итак, о вертолетах из серии “почти такие же”.

Прежде всего АЛЗРЦ. Это завод китайского клуба любителей РЦ геликоптеров, по слухам курируемый самим Алайном, во всяком случае я видел пару магазинов, где на фирменных з/ч Алайн снизу скромно стояло АЛЗРЦ, что доставляет. Тушка АЛЗРЦ Про за 139 долларов.

Также недавно появился очень интересный вариант: Тушка АЛЗРЦ Про за 159 долларов комбо. В комбо входит отличный моторчик - клон Алайн 450М и неплохой регуль, похоже по функционалу (видимо это он и есть) на хобби винг платинум 40А.

А в различных комбо комплектациях, впрочем как и голую тушку но на 19-30 дешевле, чем АЛЗРЦ - Тарот 450 Про можно купить здесь: www.century-rc.com/ecs/product.php?type_id=207&kin… за 108 долларов, или здесь за 99.

Вот к примеру интересная комплектация - с алайновским регулем, мотором - скорпион восьмерка и хорошей батареей за 230 долларов. и ничего “ненужно лишнего”. Т.е. можно купить хороший гироскоп, хорошие сервы перекоса и хорошую хвостовую серву (хотя Алайн 520 тоже очень недурна). Стоит добавится, что аналогичный алайновский комплект будет на сто с гаком долларов дороже: www.century-rc.com/ecs/product_show.php?p_id=4205&… 314 долларов, но без батареи и мотор не скорпион, а Алайн. Вот аналогичный Тарот за 189

И наконец присланный читателем вариант - Тарот 450 Про с ремнем (аналог вышерассмотренных вариантов “Прошка, но с ремнем”) за 90 долларов.

Не могу не поделиться интереснейшим комплектом, который появился недавно на РЦ711 - флайбарлесс АЛЗРЦ 450 Про с ФБЛ электроникой Алайн 3Г всего за 280 долларов: rc711.com/…/alzrc-450-pro-3g-flybarless-helicopter… - просто шара, но долго она явно не протянется. Во первых, он уже на 10-ку подорожал, видать начали грести, во вторых по всей вероятности это Алайн разбрасывает свои 3Г системы прошлого поколения очищая склады, готовясь к переходу на 3ГХ. Так что можете смело брать, если успеете 😉
Также, если есть желание “совсем круто”, можно купить комплект ФБЛ АЛЗРЦ с мотором/регулем и фбл системой “хомячок” 😉 (MicroBeast X) rc711.com/…/alzrc-450-pro-3g-flybarless-helicopter… за 360 долларов. Конечно не так дешево, но это наверное самый качественный клон, плюс с очень продвинуто-прогрессивной ФБЛ системой. Для новичка, включается режим “новичок” и вперед - бороздить воздушные океаны 😉
Кстати, если есть желание скупить всю тушку на одном сайте, можно добавить к заказу вот такие сервы перекоса (3 штуки) и вот такую хвостовую.

_Внимание! важное примечание!
Добавляю по просьбе уважаемого мной Димы (Nils) которому частенько приходится собирать новичкам вертолеты подобранные по моим блогам. Последний раз позвонил мне с матюками 😉 и попросил добавить буквально следующее:

  1. Новички собирающие Прошку - помните! Хороший регулятор Турниджи Плющ 40А в прошку НЕ ЛЕЗЕТ! Т.е. его неизбежно придется крепить сбоку, что некоторых морально оскорбляет 😉 нормально в Про влезают только Мистери Блю Сериез 40А или егонный клон синий хоббикинг блю сериез. Также можно впихнуть отличный регулятор Хобби Винг Платинум 40А, или его клон Турниджи к-форс 40А, но они именно впихиваются. Все остальные регуляторы придется ставить снаружи.
  2. Штатный 8 канальный приемник Турниджи 9х вовнутрь тушки НЕ ЛЕЗЕТ! Поэтому если хотите все же вставить приемник вовнутрь, купите для прошки вот такой:
    Hobby King 2.4Ghz Receiver _ **6Ch Version 2_ ** он гарантированно совместим с Турниджи 9х версии 2, но намного меньше по размеру.
  3. Новички покупающие мотор Турниджи 2836, пожалуйста, кроме стандартного набора пиньонов на 11 и 13 зубов - приобретите также 12-ти зубый пиньон. Для этого мотора 11-ти зубов маловато (хотя для начала самое то), а 13 - много. Возьмите 12-й пиньон, через пару месяцев пригодится._

Альтернативные магазины.

Первый магазин о котором я хочу рассказать коротко - Лидерсхобби - www.leaderhobby.com в принципе в нем можно собрать целиком вертолет руководствуясь этим пособием и подбирая соответствующие аналоги. Однако он тоже не без недостатков. Основной - этот магазин ориентирован только на самые дешевые конфигурации. Вы не купите в нем ни дорогих серв, ни дорогих гироскопов - все только бюджетное и сверхбюджетное. Впрочем, если вы ищите САМЫЙ дешевый вариант, этот магазин вам вполне подойдет. При этом в нем частенько бывает аналог аппаратуры Турниджи 9х, которая на хоббях в это время в бекордере, поэтому может быть вариант - все купить на хоббикинге, а аппаратуру на лидерсхобби.

Очень интересный магазин HK Parts - www.hkpartsds.com советую обратить на него повышенное внимание. Тут не соберешь весь вертолет - очень бедный раздел электроники. Зато этот магазин кладезь запчастей высокого качества (тарот и АЛЗРТеч) сопоставимых с Алайном по качеству, но в 2-2.5 раза дешевле. Особенно он хорош для тех, кто решился таки собирать Прошку - в отличие от хоббей здесь практически всегда есть все необходимые запчасти по вполне приемлимым ценам. Можно собрать дороже, чем в моих дневниках и целый вертолет, но “почти алайн”, только с вашей электроникой, взяв там вот такую: www.hkpartsds.com/alzrc-trex-450-pro-kit.html прошную тушку. Да дорого - более 100 долларов, но качество практически алайновское. Очень хороши карбоновые лопасти, моторы с регулями, головы в сборе (можно взять прошную голову на замену штатной) и др. В общем очень достойный магазин.

Третий магазин о котором я хочу рассказать - ЕХиробо. www.ehirobo.com На этом магазине я хотел бы остановиться подробнее. Это - некая полная альтернатива хоббикингу, но представляющая свой бренд - Коптер-Х. Для чего можно использовать этот магазин - прежде всего как альтернативу хоббям в поиске тушек и запчастей. Для комплектации электроникой я бы его не рекомендовал - меньше выбор, и более высокие цены. Правда есть еще ньюанс, о котором чуть ниже.
Вот возьмем к примеру тушки:
www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…
www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…
Это аналоги хоббийных НК-450МТ
далее, www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17… - аналог хоббийной НК-450ГТ в карбоне
следующая, www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17… - прошка с ремнем, аналог рассматривавшейся здесь выше HK-450GT Pro
и наконец прошка, аналог НК-450ТТ - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…

В принципе внешне они практически не отличимы от своих функциональных аналогов с хоббей. Вот попался мне на глаза блог со сравнением HK-450GT Pro и CopterX CX 450PRO - посмотрите сами: rcopen.com/blogs/74390/10887
Но в этом магазине попадаются другие интересные вещи. К примеру собранный краш-кит для не прошек: www.ehirobo.com/shop/advanced_search_result.php?ke… - отличный краш-кит уже в сборе, к нему только шестерен Т-150 добавить и лопастей ОР и ХР и на несколько падений у вас есть все детали.

Однако, еще в этом магазине меня заинтересовали варианты вертолетов АРФ. Вертолеты АРФ от Коптер-Х представляют из себя комплект для сборки вертолета, уже укомплектованный сервами, мотором, регулятором, гироскопом, в общем всем необходимым для сборки. Вам нужно добавить только приемник с передатчиком и батарею, и вертолет готов к полету. Комплектация… из недорогих, особенно меня смущают сервы перекоса - пластик, впрочем их можно и поменять. Но получается ОЧЕНЬ дешево. Вот пример 2-х комплектаций.
Аналог ГТ в карбоне: www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17… - полный комплект, цена - 100 долларов.
Аналог ГТ Про (прошка с ремнем): www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17… - аналогично полный комплект, цена - 110 долларов.

Также в этом магазине можно купить аппаратуру аналог Турниджи 9х. В отличие от хоббей и лидерса, она здесь почти постоянно в стоке, но изрядно дороже - 90 долларов проти 55. Но с другой стороны, если брать АРТФ комплект, то почему бы и нет? Тогда почти весь вертолет с пересылкой уложиться в 250 долларов. Вам надо будет добавить только угломер, батарейки, зарядник и тренировочные шасси. Все это тоже есть на ехиробо, правда батареи опять же несколько дороже, чем на хоббях. Но в принципе можно купить все и здесь в одном магазине.

Благодаря комраду Александру Панаеву, надыбал новый интересный магазин с кучей вертолетиков 450-го размера и таротовскими запчастями: rcinthebox.com/rc-400-450-accessories_c20860.html хороший выбор запчастей и тушек, на некоторое цены выше, чем в других местах, но попадаются и очень хорошие предложения, например: голова Тарот 450 Про в сборе за 26 долларов.
Много всяких интересных тушек, очень интересный “околовертолетный” раздел - всякие тренировочные шаськи, в том числе и верхние, для отработки обратного висения, 8-ми канальные пульты симуляторов ФМС по 17 долларов, и.т.д. Интересный магазинчик.

Еще один неплохой магазинчик с таротовскими деталями - проверен, высылают реально и быстро: ac-rc.com

Пока все. Удачных полетов.

  • 32182
Comments
DorSeV

Пару слов в защиту вала в хвосте. Если научиться правильно регулировать зацепление в этой системе - то сломать шестерни в этой системе еще суметь надо, причем даже в холода на минусе, при плюсе это вообще практически невозможно (имеется ввиду отдельно, вместе с балкой и рамой легко 😁). И при этом вообще никаких проблем с регулировкой натяжения, как с ремнем (при минусе тот еще гемор). Для новичка вал сложен только в плане понимания, но при таких проблемах (примеров полно и на этом форуме) ему и ремень не поможет. Вал при нормальной регулировке вообще более неприхотливая система и требует вмешательства обычно только после очередного краша, ремень ласки больше требует.

Александр_1-й
DorSeV;bt44795

Пару слов в защиту вала в хвосте. Если научиться правильно регулировать зацепление в этой системе - то сломать шестерни в этой системе еще суметь надо, причем даже в холода на минусе, при плюсе это вообще практически невозможно (имеется ввиду отдельно, вместе с балкой и рамой легко 😁). И при этом вообще никаких проблем с регулировкой натяжения, как с ремнем (при минусе тот еще гемор). Для новичка вал сложен только в плане понимания, но при таких проблемах (примеров полно и на этом форуме) ему и ремень не поможет. Вал при нормальной регулировке вообще более неприхотливая система и требует вмешательства обычно только после очередного краша, ремень ласки больше требует.

Ну так тем более 😉 поэтому и назрело “продолжение”. Кстати, вы уж тогда и опишитесь вкратце, как их ПРАВИЛЬНО регулировать.

DorSeV
Александр 1-й;bt44813

вы уж тогда и опишитесь вкратце, как их ПРАВИЛЬНО регулировать.

Дык элементарная механика! Зацепление должно производиться всей поверхностью зубьев, а не самыми кончиками (кстати, оригинал тоже этим грешит). Для регулировки положения продольных шестерен есть шаебы специальные, для поперечных аналогичного не нашел, подбирал “из того, что было”, но результат превзошел все ожидания - взлетная площадка уже изрядно покоцана хвостовыми лопастями (которые сами сейчас тоже в изрядном количестве зазубрин), а шестерням хоть бы фиг, стоят еще все те же хреновокитайские. У Элайна пластик на шестернях ощутимо лучше, должны быть вообще вечные.

Александр_1-й

ОК, я там на твой бложек ссылку сделал в тексте, ты не против надеюсь?

DorSeV

Ежели в Нет чего уже попало - автора можно уже не спрашивать! 😁 Конечно не против!

vadson

И кстати цены на 450 прошки упали, с ремнем на 5 баксов, а с валом на 10! Разбераем народ !!!

Kazus
vadson;bt44830

И кстати цены на 450 прошки упали, с ремнем на 5 баксов, а с валом на 10! Разбераем народ !!!

В каких именно магазинах?

Shuricus

Прочитал.
Спасибо за труд и за столь полезную информацию!

Shuricus

Еще хочется уточнить, что это за модификация Спорт на hkpartsds, относительно версий на ХК?

Александр_1-й

На ХК нет чистого Спорта. Спорт, это тот же самый В2 (рама/хвост), только с головой от Про. Ближе всего к “Спорту” можно считать либо НК450ГТ, но отличается традиционной головой, либо НК450ГТ Про белт вершион, но отличается рамой уже от прошки.

Shuricus

Спасибо, теперь понятно. А головы у них можно беспрепятственно менять вне зависимости от рамы?

А еще хотелось бы услышать пару слов о Тароте Про и местах его покупки.

Александр_1-й

Менять - можно. Голова Про лучше на любой раме - линки становятся прямее, и вертолет тоже устойчивее, за счет большего размаха лопастей.
Тарот Про - ОЧЕНЬ хороший вертолет. Почти Алайн. Очень жалею, что мне не удалось встретиться с Тареком, хоть и собирался. Надо было его попросить подлетнуть на моем Тароте - вот это была бы реклама 😉

Сейчас то ли у них ребрендинг, то ли это вообще алайн тушками балуется, но это уже АЛЗРЦ. Купить можно тут: www.hkpartsds.com/alzrc-trex-450-pro-kit.html

А в различных комбо комплектациях, впрочем как и голую тушку на 15 дешевле, чем АЛЗРЦ - Тарот 450 Про можно купить здесь: www.century-rc.com/ecs/product.php?type_id=207&kin…

Вот к примеру интересная комплектация - с алайновским регулем, мотором - скорпион восьмерка и хорошей батареей за 230 долларов. и ничего “ненужно лишнего”. Т.е. можно купить хороший гироскоп, хорошие сервы перекоса и хорошую хвостовую серву (хотя Алайн 520 тоже очень недурна). Стоит добавится, что аналогичный алайновский комплект будет на сто с гаком долларов дороже: www.century-rc.com/ecs/product_show.php?p_id=4205&… 314 долларов, но без батареи и мотор не скорпион, а Алайн. Вот аналогичный Тарот за 189

Shuricus

Александр, туман в моей голове окончательно рассеялся!
Благодоря вам! Так удобно, когда вся главная информация наконец собрана вместе!

Я думаю это сообщение про Тарот можно добавить в четвертую часть.

Я нашел еще такой вариант с ремнем: hobby-wing.com/tarot-450-pro-rc-helicopter-kit-bel…

Александр_1-й

Да, наверное я так и сделаю. Подумаю как бы это все получше сформулировать и добавлю.

Kazus

Александр, подскажите. Вчера читал форум и наткнулся на ссылку которую вы давали. По ссылке статья из двух частей, про комплектацию 450, с ссылками на магазины и т.д. Сейчас облазил форум найти не могу ссылку 😦

Александр_1-й
Kazus;bt45503

Александр, подскажите. Вчера читал форум и наткнулся на ссылку которую вы давали. По ссылке статья из двух частей, про комплектацию 450, с ссылками на магазины и т.д. Сейчас облазил форум найти не могу ссылку 😦

Я фигею… 😉 Вам это, видимо мой же дневник нужен, только первые части.
Ну вот и подумайте, как собственно найти часть первую находясь на четвертой 😃

Kazus

Вот эта ссылка - acerc.ru/blog/helis/32.html нашел в истории 😃

vadson

добавьте магазин hobbypartz.com
Там же есть подробное видео по сборке 450про

Shuricus

Александр, подскажите пожалуйста, какие детали головы Про совпадают с головой В2 на случай ремонта?

Александр_1-й
Shurics;bt46613

Александр, подскажите пожалуйста, какие детали головы Про совпадают с головой В2 на случай ремонта?

Практически никакие. Разве что тяги и питч-компенсаторы, все остальное там другое. Поэтому не надо их мешать, если голова Про - рассматриваем именно прошные запчасти, на хк-партс например, если В2 - то запчасти для В2 с хоббев.

Shuricus

Я заметил, что на ХК ассортимент запчастей для головы крайне ограничен. А в других магазинах цены довольно высокие!

Александр_1-й
Shurics;bt46648

Я заметил, что на ХК ассортимент запчастей для головы крайне ограничен. А в других магазинах цены довольно высокие!

Для какой головы? Для В2 на хоббях есть все. Для Про - у них запчастей мало, но я специально дал в 4-й части магазин хк-партс. При более-менее нормальных ценах - очень качественные запчасти.

Shuricus

Тогда действительно выходит, что стоимость запчастей на ПРО почти в два раза выше. Тут и про 500й можно подумать.

Александр_1-й
Shurics;bt46668

Тогда действительно выходит, что стоимость запчастей на ПРО почти в два раза выше. Тут и про 500й можно подумать.

Не совсем так. Скажем по другому, стоимость запчастей фирмы АЛЗРЦ ВЫШЕ в два раза, чем стоимость деталей с хоббикинга, равно как и КАЧЕСТВО оных. Уже писали, что к примеру основные валы Алайн и Тарот (АЛЗРЦ) не портят внутренний подшипник тарелки перекоса, а НК-шные - могут и “шлифовать” потихоньку. У меня Тарот 450 Про - более 150 полетов, 3 жестких краша, не надо менять ни тарелку, ни подшипники. Качество тарота примерно равно алайну, а кое-что и получше (те же подшипники), цена - в 2 раза ниже, чем у Алайна, но выше чем у НК.
Не нравится цена - берите на лидерсе, там тоже есть практически весь ассортимент прошных запчастей, но качество похуже.

Fantasy

Александр, вопрос такого плана: Имею в парке вертушку HK 450 CCPM 3D( пластиковая голова, аллюминиевая рама). Появилось желание заменить голову на таротовскую (как я понял, прошную голову лучше ставить), и раму хочу заменить на вот такую www.hobby-wing.com/tl2412.html - только смутило что там для Sport V3… Подойдёт ли эта рама к моему верту (а так же к будущей голове Tarot 450 Pro), HK-шные шасси, хвост, и т.д… Сильно ли Tarot V3 отличается от моего HK ? Диаметр вала на про голове совподает с диаметром классики? Уфф, столько вопросов… 😃

svitli

“Благодаря комраду Александру Панаеву, надыбал новый интересный магазин с кучей вертолетиков 450-го размера и таротовскими запчастями: www.rcinthebox.com/rc-400-450...es_c20860.html хороший выбор запчастей и тушек, на некоторое цены выше, чем в других местах, но попадаются и очень хорошие предложения, например: голова Тарот 450 Про в сборе за 26 долларов.”

После того как я добавил этот сайт в прайс вар и на хоббях голова стоит 26 баксов.www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… но Тарот выглядит получше имхо.

Shuricus

Вот это талантливо! Спасибо. Буду теперь знать как можно с ними.

Demidoff

Спасибо! А есть тема про 500 класс?

minc

Немного з/ч по SWARM ценам на hobbyking rcsearch.ru/hobbyking/buddy/?u=minc#catalog

he11o

Добрый день!
А как впихнуть регулятор Мистери Блю сериез 40А, в прошку? На сайте ХК длинна указанна без учета длинны конденсаторов, а посему у меня этот регулятор влезает внутрь только если его ни к чему не крепить, и то провода хрен знает как вылезают.
Поделитесь знаниями пожалуйста как это у вас стоит?

Александр_1-й

Вы знаете, он у меня стоял давно, сейчас на одном Хобби Винг Платинум 40А, на другом - Хобби Винг платинум 60А, однако, когда он стоял - стоял совершенно спокойно ПОД батарейным треем. Уж не знаю, что у вас за проблемы. Я его собственно и выбирал из тех соображений, что он СПОКОЙНО лезет в прошку, без напряга.

spod

Задам пожалуй несколько глупых вопросов…
Вот набросал свой вариант заказа, но в стоке давно и наглухо отсутствуют все выше описанные хвостовые сервы, самому подобрать как-то ссыкотно, посоветуйте пожалуйста пару вариантов в наличие на hobbyking (хочу заказать все в одном месте )…

HK-450GT CCPM 3D Full Alloy Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.)- тушка
Turnigy 2836 Brushless 450-Size Heli Motor 3700kv –мотор
TURNIGY K-Force 40A Brushless ESC-регулятор
Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec – сервы 3шт.
Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02 (Black) – гироскоп
???- хвостовая серва
(HGD digital 261HB Carbon Gear Servo 20g / .06sec / 2.4kg хотел эту но на складе нет)
Turnigy 2200mAh 3S 40C Lipo Pack – аккумулятор 2 шт.
HobbyKing Simplex 1~4S LiPo/LiFe 12,110~240v charger – зарядник
Pinion Gear 3.17mm/0.5M 12T (1pc) -пиньон
инструмент

Буду собирать сам, это мой первый вертолет, надеюсь ничего не забыл…
И еще вопрос, пугает постоянное отсутствие на hobbyking блоков питания для зарядников (именно по этой причине и выбрал тот что в списке), какя может быть альтернатива? Нужно ли еще купить лактайт (какой и сколько) метизы, хомуты?

Аппаратура управления есть Турниджи 9х.
Спасибо!

Александр_1-й
  1. Ну раз вы берете не самый дешевый гироскоп, то серву к нему свободно можете взять Футаба 9257 - ОЧЕНЬ хорошая серва. Просто… стоит ли СЕЙЧАС брать гироскоп за деньги, за которые можно купить флайбарлесс систему? Тот же КДС ЕБАР стоит столько же, сколько и гироскоп Спартан Кварк.
  2. Дешевы 5-ти амперных блоков питания сейчас действительно нет в наличии. Так что как на пока - действительно вполне подойдет и эта зарядка. Током 2 ампера она заряжать умеет, для 450-ки - хватит.
spod

Хммм а если скажем на первое время взять гироскоп попроще например такой:
HobbyKing GA-250 MINI-MEMS Gyro
какая недорога хвостовая серва для него пойдет из тех что сейчас в наличии на hobbyking?
И всетаки какой лактайт необходим (если можно марку или ссылку ) ?
И еще, правильно ли я понял , что мой приемник Турниджи и регулятор в выбранную мной тушку не влезе, или это справедливо только для PRO тушки?
И по последнее: могули я использовать всю вышеперечисленную электрику с этим вариантом корпуса?

Спасибо за ответы!!!

Александр_1-й

О! Гироскоп попроще - это правильно! Поскольку потом может захочешь на ФБЛ перейти - не нужно будет думать, кому Спартан продать.
Серва… Да я говорю - бери Футабу 9257, понимаю, что дорогая - зато супер. Потом на хороший вертолет с флайбарлессом поставишь, эти сервы вечные (если конечно не превышать напряжение питания и поставить степдаун при необходимости).

spod

“…если конечно не превышать напряжение питания и поставить степдаун при необходимости”
вот эта фраза только и останавливает , ибо электрик из меня аховый, а обратиться не к кому…
Мнеб собрать просто как конструктор лего, чем проще тем лучше ну и в качестве желательно не потерять.

Александр_1-й

Да не бывает так. Все равно надо купить паяльник, научиться паять…
А степдаун - это элементарно, мощный диод в разрыв плюсового (среднего) провода в прямом направлении.
Впрочем, если уж совсем никак, то можно купить и готовый, ну например: rckit.ru/product_info.php?products_id=181
Собственно вот: toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?manufact…

bort662

Я б ещё одну серву на перекос добавил-бы, в запас(на всякий подлый случай).
С хвостовой сервой согласен - бестселлер качества и надёжности.
Гирик дорогой не нужен, времена не те.

Александр_1-й
bort662;bt63470

Я б ещё одну серву на перекос добавил-бы, в запас(на всякий подлый случай).
С хвостовой сервой согласен - бестселлер качества и надёжности.
Гирик дорогой не нужен, времена не те.

Соглашусь по всем трем пунктам. Сервы перекоса в запас можно даже две, а можно и три, учитывая что ремкомплект к ним фиг найдешь, да и не нужно это при ихней цене.

spod

И последние, правильно ли я понимаю, что вот эта тушка - это полный аналог описаных в этом посте например HK450 GT и все части, как механические, так и электрика подойдут и для copterX?

Александр_1-й

Не совсем. Эта тушка - Коптер Х 450 АЕ В2 - аналог вот этой НК-450МТ
Т.е. разница с НК-450ГТ в том, что в МТ, так же как и в Коптер Х АЕ - рама алюминиевая.
А аналог именно HK450 GT с карбоновой рамой, это Коптер Х 450СЕ В2.
По запчастям они полностью совместимы друг с другом.

spod

Александр, огромное человеческое спасибо!!!

spod

Подскажите кто-будь, эти гироскопы идентичны?
CX-GY240 и
Hobby King 401B ?
И что это за зверь GWS PG-03 (JR) ?
Выбираю бюджетный начальный гироскоп и вот что-то засомневался…
Спасибо!

Александр_1-й

Если уж хотите коптеровский, берите лучше вот этот: www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=353_37…

spod
Александр 1-й;bt65727

Если уж хотите коптеровский, берите лучше вот этот: www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=353_37…

Насколько я понимаю, к нему еще програматор этот нужен… Уже не очень бюджетно получается…
Я бы с радостью Hobby King 401B взял, но нет их в наличии, вот ищу альтернативу.

Коша

Огромное спасибо и респект- за статьи! Нет слов! Гигантская работа-которая снимает- 80% вопросов! Еще раз-СПАСИБО!

Тейлор

Александр, присоединяюсь ко множеству людей и тоже выражаю свою благодарность за Ваш труд.

Собираю себе первый вертолёт. Бюджет ограничен 220-230$ (Без учёта доставки).
По вашим мануалам собрал себе вот такой комплект:

  1. Тушка - HK-450TT PRO 3D Torque-Tube Helicopter Kit - 60$
  2. Регулятор - Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series) - 19,5$
  3. Мотор - Turnigy 450/500 H2223 Brushless outrunner 4400KV - 12$
  4. Сервы перекоса 3шт - Turnigy MG90S - 15$
  5. Гироскоп - HobbyKing GA-250 MINI-MEMS Gyro - 10$
  6. Хвостовая серва - HGD digital 261HB Carbon Gear Servo 20g / .06sec / 2.4kg - 37$
  7. Пиньоны - Pinion Gear 3.17mm/0.5M 12T (1pc), HK450 size Pinion Gear 3.17mm/13T (Align part # H45059), Pinion Gear 3.17mm/0.5M 12T(1pc) - 3,5$
  8. Аккумуляторы 2шт - Turnigy 2200mAh 3S 20C Lipo Pack - 16$
  9. Аппа - HK-7X 2.4Ghz 7ch w/ 5 Model Memory TX & RX V2 (Mode 2) - 50$
  10. Кабель для аппы(симулятора) - Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx USB Cable - 3$
  11. Угломер - R/C Helicopter Pitch Gauge - 1$
  12. Разъёмы - Nylon XT60 Connectors Male/Female (5 pairs) GENUINE - 3,2$
  13. Зарядка - имеется IMAX B8

ИТОГО 231$

Есть несколько возможно глупых вопросов, но тем не менее:

  1. Всё ли из вышеперечисленного будет правильно взаимодействовать между собой и станет (влезет) на свои места?
  2. Всё ли я внёс в список для полного комплекта?
  3. Как вариант в этом комплекте рассматриваю замену мотора на 2386, но тогда аппу придётся брать дешёвую 6ch - посоветуйте, пожалуйста.

Краш-кит буду покупать чуть позже. Локтайт и необходимый инструмент буду покупать локально по месту жительства.

Буду очень признателен за ваш ответ и рекомендации. Заранее спасибо.

bort662

Саша в Египте соляриЙ принимает.
По сути вашего вопроса -
Не хватает ремня для пака (типа этого), левелера (выставлять тарелку), липучка (для фиксации пака на площадке)

Тейлор
bort662;bt68210

Саша в Египте соляриЙ принимает.
По сути вашего вопроса -
Не хватает ремня для пака (типа этого), левелера (выставлять тарелку), липучка (для фиксации пака на площадке)

Спасибо Вам за ответ. Подскажите, можно ли купить вышеперечисленное на хоббикинге? И может Вы посоветуете по поводу вопроса № 3

bort662

У меня печальный опыт эксплуатации 2836(коротили обмотки, сжёг 3 регулятора по неопытности).
Да, и серву на перекос одну в запас нужно взять! 3+1=4.
регуль взял-бы такой.
Плаерсы(облегчают ремонт).
Ну всё вроде есть в наличии кроме липучки(можно и по месту жительства найти).

Тейлор

Благодарю за помощь.

А регулятор, который вы посоветовали нормально встанет в прошку? а то я читал что только мистери хорошо становится.

bort662

У меня такой регуль на таможне лежит, на следующей неделе смогу сказать с 100% уверенностью, встаёт в проху или как. По размерам должен помещаться в “пузо”. Видел такой в деле и мне он очень понравился.

Тейлор

ок. я думаю дождусь.

Александр_1-й
Тейлор;bt68222

Благодарю за помощь.

А регулятор, который вы посоветовали нормально встанет в прошку? а то я читал что только мистери хорошо становится.

Боком практически любой становится

Тейлор

В общем видимо пока не судьба, аппы в бэкордере, и мистери тоже 😦

bort662
Александр 1-й;bt68538

Боком практически любой становится

C ВозвращениеМ! Надеюсь, отлично отдохнул!

Вернёмся к сути обсуждения:

  1. Девайс получил, поставил, ждёт облёта! В проху влазит, для удобства силовые мотора вывел через заглушку переднюю .
  2. Влазит по ширине и 55А-к(сейчас друг его инсталирует), только гложут меня сомнения, что он влезит по длине.
  3. Пайка приятная, термоклея не пожалели, у радиатора отличная теплопроводимость.
  4. Мягкого старта нет, ну и тупого среза шестерни тоже не будет. При подаче газа регулятор мягко стартует/начинает раскручивать мотор где-то одну секунду.( На полу из ламината свернуло хвост градусов на девяноста).
  5. Есть одна особенность. После установки диапазона газа, при подаче питания на борт (аппаратура в режиме HOLD), при перещёлкивании HOLD-NORMAL-HOLD - начинает раскручиваться ротор. Лечится это в DX-8 в меню тревэл и джаст - тротал - поднятием значений “0” газа от 100% к 130%. Причем клон Кастла ведёт себя так-же как и оригинал на Spectrum DX8.
    Подкидывали регуль на JR 9-ку, проблемы регулятора не проявляются!
Theodor

А с какого верта лучше начинать? С флайбаром или без него?

Сдраствуйте! Статейки очень интересные и познавательные. Но тем не менее у меня, как у новичка в этом нелегком и познавательном деле все-же есть вопросы по выбору комплетации сего летательного апаррата!
hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html ( Не реклама)
Что можете сказать по данному комплекту и его начинке, насколько она хороша и стоит-ли брать, цена вроде как заманчива? и Стоит-ли брать на этом сайте ?

  1. Сервомашики Очень напоминаю те что со статьи :3DPRO S410MG и 3DPRO DS9257MG но последнии немного дороже или это совсем иной производитель?
  2. Гироскоп, походу такой-же что и на хоббите: Hobbyking ZYX 3-Axis Flybarless System , в комплекте: TAROT 3 Axis Gyro System ZYX01.
    Насколько он хорош в отличии от: Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02 ? и стоит-ли своих денег?
  3. По поводу регулятора, где-то вычитал что он плохой, так-ли это? Но можно доплатить 12 дол. за платиновый
  4. Имееться у меня аппа Optic 6 (Не спорт) на 35 Мгц, которую планирую перевести на 2,4 GHz
  5. Бюджет у меня крайне ограничен, поэтому что-то подороже преобрести не в состоянии, но хочеться вполне качественную начику, Но есть второй вариант! Покупать по отдельности: Сначала Тушку вот такую: (НЕ реклама)
    www.hobby-wing.com/tarot-450pro-v2-tl20006.html,
    потом постепенно собрать начинку
  6. Я там понимаю Проиводители Тарот и АЗЛЦ по качаству неуступают друг-другу или все-же стоит немного доплатить и взять от АЗЛЦ?
Maxxim

Александр, добрый день!

А как Вам такие варианты?
hobby-wing.com/tarot-450-pro-rc-helicopter-super-c…
hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html

Какой из них лучше выбрать новичку?

Александр_1-й
Maxxim;bt76327

Александр, добрый день!

А как Вам такие варианты?
hobby-wing.com/tarot-450-pro-rc-helicopter-super-c…
hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html

Какой из них лучше выбрать новичку?

Ну в личку я вам уже ответил, для остальных ИМХО конечно же ФБЛьный. Единственное что, регуль поменять на Хобби Винг Платинум (в выпадающем меню).

ZlVasek

Добрый день! Статьи замечательные. Вот нарыл такой верт, почти готовый к полёту вариант avionix.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=8467&ELEM…
Что скажите по этому поводу? Стоит или нет?

romancho161

Александр, во первых спасибо огромное за такой замечательный дневник!
Раньше я и представить не мог что захочу связываться с верталетамми, в связи сложности освоения, но благодаря вашему блогу все оказалось очень доступным для понимания.
Загорелся собрать ту самую тушку про гибрид с ремнем, из 4й части, но к сожалению в стоке ее нет, но есть чуть другая на 3доллара дороже, я не понимаю в чем разница но тоже с ремнем, скажите она так же хороша или лучше дождаться стока?
Вот она:
hobbyking.com/…/__25191__HK_450GT_PRO_V2_3D_Belt_D…
За ранее огромное спасибо!

Александр_1-й

Да, все правильно. Однако, сейчас все же стоит обратить внимание на альтернативные варианты, поскольку качество тех же тушек Тарот намного выше, а цена учитывая фришипинг - почти такая же. Например: www.miracle-mart.com/store/index.php?main_page=pro… - 119 с доставкой ФБЛ тушка. Там же есть и флайбарная дешевле, чтобы был также фришипинг - надо что-то докупить до 100 баксов, например моторку.

демиандр

Доброго времени суток! Прочитал Ваше творение. Очень впечатлило. Титанический труд и прекрасный,журналистский слог. Я-саавсем новичок. Хочу приобрести Алайн т-рекс 450 про,собственно вот он www.rc-ocean.ru/2761084.html Хочу купить его как начальную базу,а потом уже постигать с ним все дальнейшие трудности. Не подскажете ли что меня ждет по докупке к нему доп.материалов? И еще дурацкий вопрос,если позволите,как происходит процесс покупки на хоббикинге? Где он находится и сколько дней после оплаты идет товар? Да и как,вообще,происходит оплата? Насколько это надежно? Простите,если вопросы слишком глупы. Заранее спасибо за понимание и за ответ или посыл в нужном направлении;)

Александр_1-й

Хороший выбор.
Что приобретать - у меня же в каждой части наверху есть полезные ссылки. Там и организация рабочего места, и крашпак (т.е. 11-й пункт).
На хоббях под Алайн покупать не стоит, лучше смотрите в “альтернативных вертолетах”, стоит брать запчасти Тарот или АЛЗРЦ. Магазины - посмотрите в разделе форума магазины. Миракл март, майрц март, рц711, хк-партс - это все АБСОЛЮТНО надежные магазины, никаких проблем не будет. Мой любимый (где я наиболее часто покупал запчасти) - rc711.com, но и другие не хуже.
Все эти магазины находятся как правило в Гон-Конге. Надо завести себе кредитку с разрешением оплаты по интернету, зарегистрировать ее на paypal.com опять же в разделе “Магазины” есть фак, где все это описано с картинками. Почитайте, там все найдете.

демиандр

Огромное спасибо! Побежал покупать:)

leav

Добрый день, как я понял в эту тушку hobbyking.com/…/__25191__HK_450GT_PRO_V2_3D_KIT_Al… , не войдет приемник от turnigy 9x?

Александр_1-й

Он ВНУТРЬ ни одной 450-ки не лезет - большой приемник. Закрепите сбоку, на скорость не влияет 😉

leav
Александр 1-й;bt124020

Он ВНУТРЬ ни одной 450-ки не лезет - большой приемник. Закрепите сбоку, на скорость не влияет 😉

Спасибо!

antifreeze

Александр, очень полезная и нужная статья для начинающих, но не могли бы вы ее дополнить таким моментом как безлфайбарные вертолеты HK-450 какая система стабилизации используется на таких вертолетах коротко о ней ну и конечно привести несколько моделей для начинающих в зависимости от цены. Спасибо.

Dabbuger

Как же жаль что большая часть ссылок на магазины уже не актуальна, причем не сам товар, а именно магазинов уже тех нет. Не понятно почему это произошло, во всё мире что ли закат данного хобби?