213. Двое из ларца

Опять про фотоаппарат.
В той самой записи, которую модераторы на корню зарубили (и правильно сделали!) я обмолвился о том, что душа требует чего-нибудь исконного, русского экзотического, на что обычно при выборе фотокамеры большинство даже внимания не обращает. А сейчас, надо сказать, на витринах фотомагазинов богато выставлено всякого экзотического, такого, что еще лет шесть тому назад никому и в голову не могло прийти, что этой марки не только скороварки бывают. И вот, в поисках приключений занесло меня в магазин «М-Видео» (погодите кидать свои какашки, если кто не знает у них случаются пароксизмы щедрости), где на удивление приятный во всех отношениях продавец позволил мне произвести экспресс-тест двух претендентов. Двух удивительно схожих по заявленным характеристиками образцов. Даже цветом оба оказались белые.

Условия для теста были, можно сказать, идеальные. Освещение всё время было неизменным, неизменно сложным. Объект фотографирования долго выбирать не пришлось и по своему содержанию он оказался таким, что специально не сразу и придумаешь для тестовой съёмки. Утром покупателей в магазине не много и безумцы не мельтешили в кадре (только красная рубашка продавца иногда играет рефлектами на коробочках слева). Единственное лукавство в сравнении результатов можно усмотреть только в том, что фокусное расстояние немного разное, но на мой взгляд 22 мм и 30 мм отличаются не критически. Все снимки делались в режиме Р, с автоматическим балансом белого. В общем, по результатам вдумчивого разглядывания образцов определенные выводы сделать можно. Я по крайней мере сделал. И выводы эти меня немало удивили.

Для того, чтобы они удивили и вас я заготовил два изображения. Внешне они идентичны, на картинку можно просто кликнуть, чтобы открыть оригинал, а второй файл в формате PDF придётся скачать отдельно и специально.

Осторожно! Оба файла в полном формате — генераторы трафика, примерно 16 МБ.

Скачать файл NX300_vs_NEX5R.pdf

Вкратце, что я сам увидел в этой сравнительной таблице.
Уровень ISO 100 можно не сравнивать, несмотря на то, что я старался как можно крепче фиксировать фотокамеры, одного смазанного изображения избежать не удалось, штатива не было. Автоматический баланс белого и экспозиция у левого образца выглядит предпочтительнее. Цветопередача заметно более правильная, хотя оценка этого параметра очень сильно зависит от индивидуального восприятия и вашего (моего) монитора. Обратите внимание на зелёный кошелёчек. Уже на ISO 6400 на правом образце теряются всякие намёки на то, что кофр имеет какой-то осмысленный рисунок, на 12800 справа растворяется читаемость текста. Про ISO 25600 всерьёз для обоих говорить не приходится, но справа вообще какой-то кошмарный ужас, а левый претендент пытается держаться молодцом, но шумы из него уже попёрли всех цветов радуги.

А что думаете вы по этому поводу? Может быть у вас есть какие-то свои предложения по кандидатурам, совершенно отличные от? Сразу скажу: зеркалки не предлагать!

UPD. 27.07.2013 (по просьбе читателей докладываю краткое резюме)

Заманили меня на дешевизну. «М.видео» сделало такое предложение, от которого я не смог отказаться и купил Samsung NX300 в комплекте с планшетом Galaxy Tab 7.0. И в результате…

Если совсем коротко: хотел странного — получил!

Техника не оставит равнодушным никого. Кто-то будет будет брызгать слюной, а кто-то не успевать эту слюну сглатывать. Сейчас сложно прогнозировать, сколько у меня протянет эта камера, но самые первые, робкие и бессистемные кадры лично мне понравились. Просто не надо хотеть невозможного от потребительского аппарата (а я не склонен себя обманывать, профессионала из меня опять не получилось, и я в который раз отхватил потребительскую, любительскую камеру). Из того, что было у меня в личном пользовании (без учёта пленочных аппаратов), эта фотокамера выдаёт снимки такого технического качества, которого ни один бывший аппарат обеспечить не мог. Теперь дело только за мной, чтобы обеспечить качество художественное.

Набор объективов для серии NX Samsung в данный момент весьма скромный, но я уже забронировал в список «хотелок» фикс на 30 (примерно 50 мм в эквиваленте 35 мм плёнки) с диафрагмой 1:2. Но даже сверхбюджетный стандартный зум из комплекта на диафрагме 1:3,5 вполне не плохо «мылит» то, что не в фокусе.

Ниже два примера на скорую руку, что называется (нетронутые в качестве, только размер уменьшен до 2400 пикселей по длинной стороне).


«Без четверти шесть», ISO 3200


«Калькулятор», ISO 320

Обожаемая панорамная съёмка. Нажимаем клавишу, держим и проводим в нужном направлении (никаких обрывов посреди проводки, никакой обязаловки, что перемещать камеру только отсюда и только сюда, как это сделано у Sony). Идеальный потребительский вариант, ящитаю!


«Хорошая погода»

Следующий снимок сделан также при помощи режима панорамной съёмки, но уже кадрирован и десатурирован в Лайтруме. Для близиру.


«Колонны и балконы»

Ну, и в заключение — автопортрет с отражением в зеркале. Сам. Без ансамбля.
Слегка подправлен в Лайтруме: чуть добавлено кристальности и прибрана насыщенность (не то, чтобы цветопередача меня на этом снимке не порадовала, — как раз наоборот, — но так вот мне захотелось, сделать побледнее).


«Автопортрет в отражении»

  • 3968
Comments
helimika

Совершенно точно, что левый образец лучше. Сони нынче не та (у меня видеокамера и я не сильно ей доволен). Хорошая модель Canon powershot s110. Мелкая, с большим сенсором. Или влагозащищенная Olimpus TG-2. Сенсор стандартный, но очень походная камера.

Covax

сонька постоянно стесняется сделать выдержку чуть больше, можно сделать единственный вывод самсан снимает в P лучЧе, и не более того)

А вообще сам стою перед покупкой nex5r, теперь заинтересовался самсаном 😉

Почитал, посмотрел обзоры… Всетаки Сонька) люблю. Видео снимать, а у соньки тут только панасы в конкурентах…

Yahen

Матрица самсунга судя по снимкам явно повеселее будет. А вот светосила штатного самсунговского объектива удручает. Ровно на одну единицу меньше. В реальной жизни на улице или в павильоне сонька будет получше. А вот ежели вопрос стоит о репортажных съемках при свете свечи, то самсунг.

pentajazz

то есть, та сонька, которая так тебя ранее восхищала, откровенно слила тест самсунгу?

эээ, кроме размеров, в зеркалках что отталкивает?
потому как самунг тот тоже далек от совершенства в дианазоне цен до 500 долларов.

Matros_G
Yahen;bt102746

А вот светосила штатного самсунговского объектива удручает. Ровно на одну единицу меньше.

Приглядитесь повнимательнее к самой верхней строчке таблицы. Светосила у них совершенно одинаковая, просто в данном случае оба слегка «отъехали» с широкого конца и не совсем синхронно.
Я уже потом только дотумкал, что надо было всё снимать на упоре в длинную сторону, там вообще все один в один.

Matros_G
pentajazz;bt102750

то есть, та сонька, которая так тебя ранее восхищала, откровенно слила тест самсунгу?.

Слила. Жидко при том. Возможно, дело в объективе, который не тот, что был у меня три года тому назад. Хуже, если качество стало хуже и для повторения результата надо брать модель постарше/подороже.
Откровенно говоря я хотел их сравнить, чтобы Samsung меня расстроил и успокоиться, а получилось наоборот и я ещё больше напрягся.
По размеру мне нужна камера, которая влезет в мой ридикюль, поэтому зеркалки отдыхают. А так взял бы Canon 60D и ни в чем беспокойства не испытывал.

lyoha

После зеркала не могу снимать ни в каком виде с якобы, мол и дескать скорострельными экранчиками. Отфотал для разминки и пристрелки порядка 2000 кадров на псевдозеркале. Кроме плевков, желчи и отращения не поимел ничего приятного. При том, что я жутко люблю снимать людей во всех их проявлениях. Получается кал и мерзость.
Статика не интересует ваашпе и никаг.
Не то, чтоп я критикую, но вот никак не выходит ни каменный цветок ни воопще ничего. 😦 Пичалька меня постигла вместе с фиаской…

pentajazz

а где фиаска то?

John63

А что толку от таких синтетических тестов? Можно было бы и не заморачиваться так в магазине, а посмотреть сравнительные тесты интернете.)) Если уж выбирать так, то присматриваясь по дизайну и эргономике и личному удобству. Все эти изделия примерно уравнены.

После зеркала не могу снимать ни в каком виде с якобы, мол и дескать скорострельными экранчиками.

Да и зеркалки не все одинаковые.)) После Никоновской Д700 я с удивлением смотрел в дырку Д3000 - темно, мутно, узко))))

Matros_G

Вот и хорошо. Будете учится на моих ашипках.
Ну, нимагу я без слез смотреть на эти чёрные гробики. Тем более, что у меня своего личного багажа объективов, вспышек и пр. нету. И в этом счастье, могу выбирать в любом направлении.
Соня вот, анонсировала вторую серию своего компакта с дюймовой матрицей — тоже вариант.

Matros_G

Несбыточная мечта — Fujifilm E-X1, пятьдесят тонн я не готов сейчас отгрузить в кассу.

Matros_G
John63;bt102759

А что толку от таких синтетических тестов? Можно было бы и не заморачиваться так в магазине, а посмотреть сравнительные тесты интернете.

Толку никакого, согласен. И вообще брехня всё это, в фотошопе подстроенная.

Matros_G

Синтетические — это пять!

lyoha

а где фиаска то?

Фиаска в том, что даже отфотожабить результат нереально. Сплошные рыдания, перемежаемые рвотными позывами.

Fujifilm E-X1, пятьдесят тонн

Юр, за такое нереальное гавно, как беззеркалки мне даже косарь рублей отгрузить будет свирепо жалко. Я стыжусь даже этапы сборки самолетов на нее снимать. Выложил как-то несколько фото в форум и до сих пор с трудом удерживаю себя от сноса этого всего нахм… Блджад… Олимпузъ со стоковой линзой. Как гляну, сколько стоит чуть менее убогое гавно - мне жить почти не хочется. Это к тому, что зачем я спихнул каноновский марк Д за копейки? Стенаю и рыдаю. Рву остатки шерсти на разных чястях тела…

John63
Matros_G;bt102762

Толку никакого, согласен. И вообще брехня всё это, в фотошопе подстроенная.

Да ладно, чего злиться? Я же не ради троллинга вовсе:)

John63
lyoha;bt102764

Юр, за такое нереальное гавно, как беззеркалки мне даже косарь рублей отгрузить будет свирепо жалко.

Лёх, ну не настолько же там отстойно. Просто просто всё слишком. Как подключить синхронизатор? Как быстро поменять параметры? Тянучие ли там РАВы?

lyoha

Жень, я из более мелких равов получал гораздо больше возможностей для тянучки параметров(даже из шести мег канона дигитал ребеля первого). Здесь рав в два раза больше, чем у марка третьего, а информации о картинке раз в стопицот там меньше.

John63

Дай позырить.

Matros_G

Мудацкое управлени и слабая батарея — вот два главных недостатка системных (как их стали называть) камер.
Синхронизатор, кстати на многие совершенно стандартным способом встаёт, башмак есть. Есть даже модели у которых не такое мудацкое управление, как на Sony NEX, но они всё больше и больше похожи на зеркалки! 😉 Только маленькие.

lyoha

Юр, рилтайма в видоискателе нет, не было и в обозримой перспективе за адекватные деньги не случится.
Не мне тебе рассказывать, что шыдевер от откровенного кала отделяют как раз эти самые наносикунды.

У меня в тиливизере без звука какой-то кал в виде канцэрта из первого к-анала, а в колонках Чилинтано - блджад, как оно на видеоряд встает, и наши тупые суки выглядят даже почти как люди под человеческие пестни.

lyoha

Дай позырить.

Жень, где-то в копьях, в теме про шпербер жуниор.

Matros_G

Хочу напомнить свою главную мысль: захотелось странного! И я её думаю. К тому же, в целом неприхотлив в быту. Для чисто профессиональной съёмки у меня всё ещё остаётся Canon G11.
Чё ржоте?! На одном из прошлых календарей МТЦ «ГРАНД», формата А2, 14 полос в четыре краски плюс выборочный УФ-лак, сборка на витую пружину, были мои фотографии, снятые ещё старичком G9. Никто и не заметил.

lyoha

Юр, а кто тут ржал? У тебя есть должный скилл и экспириенц, а я просто прослезился про свою неловкость перед будущим, которое все пророчат.
Я тута смотрю как ты свои тапки для тестоф ловко снимаешь и завидую сильно-сильно…
Короче, побежал скупать еще не просроченную пленку, хороший холодильник и всякие раритетные тушки с зеркалом. С цыфровам и анал-ого!-вым.

pentajazz

да, стареем…
я тоже тапки поснимал. нормально все. даже до 3200…

Matros_G

В том посте, который похерили и мы с Джоном сцепились слегка, я упомянул, что фотография — это у меня не основная, а прикладная профессия, факультатив. И с этой точки зрения, того что я хочу — вполне достаточно. По сравнению с тем, что было, расчитываю на качественный скачёк в качестве породукта на выходе (простите за каламбур).
Ко всему, я ещё и Стрелец. Мне новые впечатления, что вода для рыбы.

lyoha

А вот для рыбы вода - мне в ней жить надо.
А фотография у меня даже не факультатив, а чисто для души. И вот в душу мне из современного псевдозеркала ничего не хочется пускать. Они ведь реально охуели пихать такое гавно за баснословные деньги? Я не хочу такой прогресс спонсировать!

Matros_G

Лёха, спокойно! Спонсировать буду в этот раз я. Вам нужно только стоять неподалёку и многозначительно нунукать.
О результатах сообщу дополнительно.

Volver

Купите дальномер, да с пленкой, вот там будет кайф! По крайней мере у меня именно это и случилось, что RC забросил на год (тока форум почитываю).

А если судить по вашему тесту, то там, как мне кажется, вкралась ошибка.
У соньки выдержка практически всегда вдвое короче чем у самасунга, но в фотках с изо 200, выдержки одинаковые, при этом, относительная дырка на самасунге короче ф4,5 vs ф4, но фотка соньки темнее.

Может совет не к месту, но если снимать с зумом и важен автофокус, возьмите панас или олимпус (там матрица хоть и поменьше немного, но автофокус быстрее).
Если же хотите снимать “художественое” фото на фикс объективы, то лучше сонька (автозамер экспозиции там можно подправить до желаемого уровня), т.к. на нее и объективов больше, да и переходников доступных полно под объектывы других марок.

А чем вам фуджи x100 не нравиться? несменным объективом? там гибридный видоискатель есть, хотя да, он подороже будет.

pentajazz

А еще хочу дальномер, матричка пусть кроп, 1.5-2, и три линзы: 35-50-90 эквивалент.
С пленкой у нас тут “все”. Обрабатывать негде и некогда.

pentajazz

Но честтный такой. Как на пленке, только цифр

Matros_G
Volver;bt102779

А если судить по вашему тесту, то там, как мне кажется, вкралась ошибка.

В одном из камментов я писал, что поздно додумался вывернуть оба объектива в телеположение, на 50 ми у них одинаковая светосила. А так разница в диафрагме получилась, думаю, из-за расхождения фокусного расстояния. Больше никаких ошибок не закралось.

Fujifilm X100 рассматривал, как вариант. Тест на dpreview не впечатлил на самом деле на высоких ISO. И нет Вай-вая, а для меня сейчас это аргумент.

Камера «Смена-8М» у меня лежит на рабочем столе. Даже плёнкой заряженная — Kodak Portra 800. Просроченная. Никак не выберусь на натуру, проверить, что получится.

John63

С зеркалками есть одна серьёзная проблема.

Volver
Matros_G;bt102782

Fujifilm X100 рассматривал, как вариант. Тест на dpreview не впечатлил на самом деле на высоких ISO. И нет Вай-вая, а для меня сейчас это аргумент.

Ну, там синтетический тест, как сферического коня в вакууме фотографировать на высоких изо. Сам никогда больще чем 1600 изо не использовал. Да и оптика на фуджи очень даже светосильная.

Кстати, смена 8 - это не дальномер, а шкальник.

pentajazz
John63;bt102785

С зеркалками есть одна серьёзная проблема.

Thieves in Saint-Petersburg (Russia)

сперли объектив?
ну это и с беззеркалки можно стянуть… и камеру срезать…

collapse

Лехе не повезло… я мацал его олимпус, чессноговоря тоже офигел от бестолковости аппарата…

Matros_G
Volver;bt102789

Да и оптика на фуджи очень даже светосильная.

Насколько я понимаю у Fujifilm оптика — это сильная сторона. У данной модели 1:2-2,8, если не ошибаюсь. Но я больше склоняюсь все-таки к аппарату с возможностью объектив поменять. Если же брать компакты с большой матрицей и встроенной оптикой, то скорее всего у меня уже был бы Canon G1X. То, что он достаточно большой, тяжелый и без вай-вая — полбеды. Самое фиговое в G1X, то что на батарейку все жалуются, хилая и даже в режиме макро минимальная дистанция фокусировки что-то около 50 сантиметров. А я, знаете ли, в последнее время привык объективом прямо в пестики и тычинки упираться.

Matros_G
Volver;bt102789

Кстати, смена 8 - это не дальномер, а шкальник.

Я где-то сказал, что он дальномерный? Но всё равно спасибо, теперь буду знать. Из дальномеров в руках держал, наверное только ФЭД, и быть может ещё «Зоркий», в детстве просто давали покрутить и понажимать, не могу сказать, что что-то фотографировал ими.

Matros_G
collapse;bt102799

Лехе не повезло… я мацал его олимпус, чессноговоря тоже офигел от бестолковости аппарата…

Olimpus как-то обошел меня стороной (или я его), но насколько я понимаю у него тоже с интерфейсом беда, прям беда.
Из таких кандидатов, что на самом деле серьёзно рассматриваются, могу назвать Panasonic Lumix DMC-G5 или даже скорее, следующую его версию — G6, но её у нас в продаже пока нет, совсем свежая.

collapse
Matros_G;bt102807

Olimpus как-то обошел меня стороной (или я его), но насколько я понимаю у него тоже с интерфейсом беда,.

При том что я пользовал Е-500 пару лет - очень удобно, никаких нареканий к олимпусу как к религии. Я не понимаю что мешает им всем сделать прямой удобный интерфейс а-ля зеркало? У меня вот лежит какой то старинный кенон - большая мыльница, все там удобно, почти как в зеркалке. Нахер такой “прогресс” нужен?..

Matros_G

Я было позарился на их новинку — Olympus PEN E-P5, но как прознал, что в эрафии за него сорок шесть тонн зарядили для начала (ну, без малого), как-то сразу у меня либидо пропало.

UPD. Впрочем не Амазоне за него тоже полтора косаря ихних денег хотят.

collapse

Опс дубль

collapse
Matros_G;bt102806

Из дальномеров в руках держал, наверное только ФЭД, и быть может ещё «Зоркий», в детстве просто давали покрутить и понажимать, не могу сказать, что что-то фотографировал ими.

Если вдруг будет оказия и немного лишних денег, попробуй чтонить из Canon Canonet, у меня был вроде QL-17, я покупал лет 7 назад в порыве пленочного бреда, что-то около 200 долларов, после профилактики (он начала 70-х, на минуточку). Состояние как у нового, только кожанный кожух чуть потерт. Потрясающая игрушка! Они еще встречаются вовсю.

pentajazz

у меня такая коника есть - что-то я не впечатлился…

collapse

Ну, такая - не такая… 17-й вообще считается почти культовой камерой, ее до сих пор считают “лейкой для бедных” и вовсю покупают-продают. Там очень хорошее стекло с характерной картинкой на выходе. Да и просто очень удобная компактная балалайка. Буду дома, чтонить выложу с нее - рисунок картинки очень узнаваемый. Подрочиццо с пленкой just for fun за небольшие деньги - самое то. Сецчас посмотрел на ебее - 80-150 баксов просят.

Matros_G

Я уже довольно давно удивляюсь: почему оптические гиганты не развернули массовый выпуск цифрозадников для своих легендарных плёночных камер?! Цельная ниша, можно сказать, на рынке пустует.

Volver

Я уже закупился лейкой M3 62 года выпуска за 800 баксов, в отличном состоянии. Пока после него ни на что не могу смотреть, все четко, удобно, приятно. Взял недавно поснимать 5д марк 3 с оптикой 24-70, вот это дура так дура, под нее специально шею накачать надо )))).
Из старых зеркалок очень нравятся canon af1 и олимпус ом2!

Volver
Matros_G;bt102820

Я уже довольно давно удивляюсь: почему оптические гиганты не развернули массовый выпуск цифрозадников для своих легендарных плёночных камер?! Цельная ниша, можно сказать, на рынке пустует.

А кто тогда будет покупать новые навороченные цифровые камеры и объективы к ним. Производителям выгодно, чтобы вторичный рынок старых камер умер, и арбитраж не нужен.

Вот никон выпускал суперские пленочные сканеры, а с 2007 года перестал, и б.ушные сканеры от никона щас стоят в 2-3 раза дороже, чем продавались новыми. После этого нормальных сканеров уже никто не выпускает, либо хуже качеством, либо очень дорогие, которые по силам только фотолабам.

Matros_G
Volver;bt102825

А кто тогда будет покупать новые навороченные цифровые камеры и объективы к ним.

Это понятно, но ниша всё равно пустует, если так или иначе есть оборот старых камер, плёнки и лабораторий, где можно проявить/напечатать/отсканировать.

Matros_G

Типа — Опа!!!
Пощупаем, понюхаем.
Джон Самарский может смело кидать в меня всяким непотребством. В натуре, чё я тогда пел песни про переход в профессионалы, а в результате скатился на попсу?!?
Но, в целом, хотел странного? — получи, не забудь потом расписать чё-да-как!

Даже не открывал пока, креплюсь. Анбоксинг не терпит суеты. Он что, и правда внутри белый?

John63
Matros_G;bt102875

Джон Самарский может смело кидать в меня всяким непотребством.

Не, не буду.😃 Во первых это все таки не моё дело, во вторых у меня сейчас вселенская печаль, я вчера самолёт свой новый разбил. Грущу вот.
Короче, поздравляю с обновкой и желаю отличных кривых!😁

pentajazz

анбоксинг, да неспеша… месье знает толк в извращениях!

поздравлям!

Matros_G
John63;bt102877

я вчера самолёт свой новый разбил. Грущу вот.

Вот поэтому я уже давно не покупал новых смолетов, без них поводов для расстройства хватает.
Но это ли не повод построить новый?!

Matros_G
pentajazz;bt102878

месье знает толк в извращениях!

Я уже старенький, задор не тот, эмоциями приходиться управлять. Хотя еще лет пять-шесть тому назад уже слюной бы захлебнулся.

pentajazz

ну как, открыл?
дафай тесты, кадры, ревью…

Matros_G

Открыл. Точёная вещь. Кроме объектива (с ходу в нем чего-то заело, пришлось нажать покрепше, что-то хрустнуло и стало крутиться как надо? Шо это было? Самсунг?)
Первые впечатления положительные. Режим панорамы, например, сделан куда рукастее, чем на Соне, которая тоже пулемётом умеет склеивать.
Огрехи, конечно, можно разглядеть, но на первый взгляд просто замечательно получилось. Широкоугольник отдыхает.

pentajazz

ну так как впечатления “по прошествии времени”?

Matros_G
pentajazz;bt103410

ну так как впечатления “по прошествии времени”?

Добавил впечатления в основной текст сказки.