Новый V-Bar Turnigy 600
Начиная отсюда:
rcopen.com/forum/f107/topic119209/34
тут
rcopen.com/forum/f107/topic119209/40
(про удлиннение держалок на цапфах)
и тут
rcopen.com/forum/f107/topic119209/52
(про фазинг)
Рекомендую почитать.
А про систему есть какие нибудь сведения? Как летает?
про удлиннение я уже писал, не трогая цапфы уменьшил длину качалок на сервах (и поднял тем самым их разрешение) и увеличил диаметр тарелки. результат один и тот же, цапфы поворачиваются на такие же углы как и в версии с флайтбаром (+/-14 градусов).
удлиннение плеча цапф дает еще что-то полезное?
про “фазинг”, иначе говоря повернутую на некоторый градус тарелку, даже и писать неудобно, не представляю, как можно не заметить затрагивания элеронов при работе только элеватором и наоборот. а это произойдет обязательно при малейшем сдвиге тарелки. у меня же ось проходящая через противоположные шарики радиусармов строго параллельна цапфам, а другая пара шариков также строго перпендикулярна.
подытожу. представленный на фотке вариант оранжевой беслайтбарной башки без изменения настроек в передатчике обеспечивает те же углы на цапфах и жесткую связь между тарелкой и хабом без малейшего смещения или поворота. более того, удлиненная тарелка обеспечивает бОльшую линейность по вертикали, а уменьшение длины качалок серв позволяет поднять их разрешение.
что еще надо почитать, чтобы опровегнуть все вышенаписанное?
А про систему есть какие нибудь сведения? Как летает?
на хелиспб человек уже летает, правда (не в обиду ему), к мануалу он обратился только после первых полетов 😉
есть таки в девайсе пара косяков, не учитывая которых можно получить не совсем то что хотелось.
Спор про длинну качало, имхо - бесполезен, если Вы настроили так и у Вас реально летает и устраивает, то говорить неочем. Лично у меня с короткими качалками система была нестабильна (в то время как на длинных всё было ок, но там тяги через качалку с плечом шли, а не напрямую). Что касается фазинга, у меня (опять же, не претендую) сложилось мнение, что реально важно под каким углом идут тяги. Вообще, всё это относится к маньякам для которых тик-таки это разминка перед полётом, а вот если блинчиком летать, имхо небольшое смещение фазинга даже заметно не будет.
По существу:
Не могли бы ли Вы или ссылку сюда копипастнуть или суть засад. На тот случай, если я не смогу описание на хели-спб найти.
Заранее благодарен.
Что касается фазинга, у меня (опять же, не претендую) сложилось мнение, что реально важно под каким углом идут тяги.
реально важно под каким углом стоит тарелка по отношению к цапфам. тяги к цапфам могут идти хоть под 45 градусов, но при этом вертикальные перемещения будут минимальны.
никакие фазинги, углы опережения и тд от варианта установки тяг к цапфам не зависят. если кто сомневается - готов предоставить кинематическую 3D-модель, в которой вполне себе видно, что чем больше угол установки тяг - тем меньше амплитуда на самих цапфах, не более того. в случае переделки обычной головы это еще и плюс, прямой привод от тарелки и так дает слишком большие углы.
Полезная там - ссылка на переведённый мануал
эээ, а в этом топике вы эту ссылку упустили?
Уж коли китайцы замахнулись на известное имя, не грех почитать хелп настоящего Вибара www.vstabi.info/en/node/75
Цитата из мануала по ссылке:
Основное назначение первичного режима состоит в определении и конфигурировании сервоприводов автомата перекоса.
Если при включении не трогать стик направления, то устройство перейдет в рабочий режим.
Выберите подходящий тип сервоприводов автомата перекоса и хвостовой сервы пользуясь инструкциями из следующего раздела. Этот шаг должен быть выполнен ДО подключения сервоприводов во избежании их повреждения при неправильной настройке. (см. 1:TAIL BASE SETUP, 2:SWPL BASE SETUP)
Подключите сервоприводы к T-Bar.
Я чёт запутался. Как Т-БАР будет определять тип серв и их диапазон, если сервы не подключены? Может имеется в виду что-то типа калибровки, как в СИМе - покачать всеми стиками во всех направлениях, чтобы Т-Бар запомнил значения РРМ-ов на всех каналах?
Дим, Вы переводили каким-то электронным переводчиком и не корректировали? А то читается уж очень не по-русски.
не грех почитать хелп настоящего Вибара
вкратце суть донести можете, что не так, в чем ошибки?
Как Т-БАР будет определять тип серв и их диапазон, если сервы не подключены?
абзацем ниже же идет:
- Выберите подходящий тип сервоприводов…
- Подключите сервоприводы к T-Bar…
- В передатчике настройте реверсы сервоприводов…
перестраховка на случай когда дейвас подаст 760мс/500Гц на обычную аналоговую серву.
Может имеется в виду что-то типа калибровки, как в СИМе
нет, дейвас запоминает только макс/мин и середину по шагу.
А то читается уж очень не по-русски.
проверить ведь легко, загоните обзац в любой переводчик и сравните 😉 а вобще - словарем пользовался, остальное просто набирал.
по сути все просто, список в начале это не пошаговое руководство. в нем 2 основных пункта - включать сервы только после выбора их типа (кстати, его можно и на лету менять, если сервы выдержат), и обязательно выставить вручную параметры по-умолчанию (так как изначально там может быть каша).
а потом просто по пунктам меню по порядку до упора.
по-поводу “не по-русски” - приедет коробка, сам по своей же инструкции пробегусь и посмотрю что где не так.
вкратце суть донести можете, что не так, в чем ошибки?
Я дал ссылку, как на материал, уже проработанный немцами. Где все геометрические параметры тяг, рычагов цапф и размеров тарелки посчитаны. Может кому-то будет интересно.
Да. насчёт углов тяг к тарелке - согласен, однако то, что оно будет не на полный ход, не хорошо зело. (хотя, это как раз мега имхо)
Илья, благодарствую за ссылку. Почитал, просветился, на лицо наличие полезной математики, и что самое приятное - всё доходчиво, никакой зауми.
Кстати, никто не знает, где можно в-бар взять погонять микадовский? Хочу таки определиться - “бесит ли меня реклама вибара” или “да, я разделяю щенячий восторг по поводу этого девайса”.
А пока будем ждать китайскую чудо-штуку.
Погонять- напрокат что ли? Это вряд ли. Посмотреть как летает можно в Теплостанской тусовке. Их много у нас.
Погонять- напрокат что ли? Это вряд ли. Посмотреть как летает можно в Теплостанской тусовке. Их много у нас.
Уважаемый Илья, у Вас случаем Лого не водится? Мне кажется, мы уже в Воскресенском встречались 😃
Насчёт посмотреть - приведу аналогию: “Как? Вы хотите попробовать нашего пирога? Не, это никак нельзя, вот понюхать…”. Иными словами, через “посмотреть” сложно оценить качество устройства, другое дело, когда пилот один и тот же, а опыт передаётся напрямую в мозг 😃 и не преломляется личным мнением, эго, комплексами и прочей социально-психологической начинкой человеческой личности.
HikeR - нет слов. Самоотверженность Ваша не имеет границ. Другой бы в это время летал бы себе спокойно, а Вы народ просвещаете… достойно уважения.
Уважаемый Илья, у Вас случаем Лого не водится? Мне кажется, мы уже в Воскресенском встречались 😃
Насчёт посмотреть - приведу аналогию: “Как? Вы хотите попробовать нашего пирога? Не, это никак нельзя, вот понюхать…”. Иными словами, через “посмотреть” сложно оценить качество устройства, другое дело, когда пилот один и тот же, а опыт передаётся напрямую в мозг 😃 и не преломляется личным мнением, эго, комплексами и прочей социально-психологической начинкой человеческой личности.
Лого водится. Но в Воскресенском- врядли. Вроде не был никогда там.
На счет погонять- ИМХО, вряд ли кто-то согласится дать погонять свой вертолет. Если только с большим страховым взносом 😃 . Может обратиться к местному дилеру и уговорить его дать вибар в аренду?
Другой бы в это время летал бы себе спокойно,
я на ночные полеты пока не готов в финансовом плане 😉
Насчёт погонять вертолёт - полностью с Вами согласен, однако сам модуль стабилизации почти неубиваем. Хотя, в целом понятно, что идея нежизнеспособна.
Локальный дилер у нас микадо-хели.ру, а с этим две проблемы:
- До них ехать неудобно и далеко.
- У меня создалось впечатление, что ребята “рубят бабки” (но это глубоко моё личное ИМХО не призанное никого оскорбить и основанное исключительно на сравнении разницы маржи на тот же align и микадо, на протос и микадо, на спартан и микадо… продолжать можно довольно долго)
HikeR - аналогично, хотя идея купить ночные лопасти уже бродит в мозгах 😃
Насчёт погонять вертолёт - полностью с Вами согласен, однако сам модуль стабилизации почти неубиваем. Хотя, в целом понятно, что идея нежизнеспособна.
Локальный дилер у нас микадо-хели.ру, а с этим две проблемы:
- До них ехать неудобно и далеко.
- У меня создалось впечатление, что ребята “рубят бабки” (но это глубоко моё личное ИМХО не призанное никого оскорбить и основанное исключительно на сравнении разницы маржи на тот же align и микадо, на протос и микадо, на спартан и микадо… продолжать можно довольно долго)
Снимать модуль и блок гироскопов еще гиморней. Кучка проводов, красиво уложенная, подушка блока гироскопов,последущая сборка и автотриммирование, и самое главное- время, и не мало- все это в минус. Кто-то должен прямо-таки любить Вас, чтобы пойти на такие жертвы.😁
Сравнивать маржу не надо, тем более, Вы ее не знаете. Вы же не сравниваете маржу ВаЗа и BMW? И то и другое способно перемещать человека по дороге…
Каждому- по запросам и карману.
Сравнивать маржу не надо, тем более, Вы ее не знаете.
ее все знают, чего тут скрывать (немецкое производноство - это всегда невменяемый ценник), да и цена - это всего лишь отражение покупательского спроса, но ни разу не показатель качества или каких-то эксклюзивных фишек. один покупает то что по карману, второй - то с чем не стыдно показаться в своем кругу, третий смотрит на технические характеристики, четвертый просто для понтов, пятый вобще не знает зачем оно надо. все разные ;)
по теме. 2 дня пускал слюни на приехавшую коробочку. 2 дня за окном шел дождь, или просто капал дождь, или даже лил стеной, вобщем сыро, холодно и мерзко.
сегодня выпала возможность полетать в большом спортзале (оказалось друг охраняет спортивный комплекс). возможность была весьма неожиданная, поэтому взял под мышку верт, коробку с девайсом, скотч и лопасти (которые балансировал уже в самом зале). вот когда порадовался наличию автономного программатора без привязки к компу.
вобщем подключили, настроили тип серв, воткнули их, откалибровали минимум/максимум тарелки (сама тарелка уже была выставлена во все возможные горизонты), предкомпенсацию в нормальном режиме на глаз выставил чтобы при почти взлетных оборотах хвост стоял.
вот как-бы и все, остальные настройки по-умолчанию не трогал, разве что второй полетный режим настроил для гиры в нормальном режиме. спортзал конечно большой, но довольно низкий, метров 15, что несколько напрягало. сначала развлекался на полу, ставя верт на носок лыж, удерживая его на левой лыже, потом на правой, заодно чуть-чуть увеличил чувствительность хвоста. потом поднялся, как рекомендуют побросал верт в стороны, небольшой отскок присутствует, но решил не трогать, почти незаметно. а может просто по сравнению с обычной конфигурацией так показалось. вобщем после горизонтального разгона оказалось намного проще оттормозиться без резкого набора высоты чем в версии с флайтбаром, верт практически вертикально встает да еще и рулится в этот момент.
на хвост обратил внимание только тогда, когда подумал “а чего это я на хвост внимание не обращаю”. то есть в удержании хвост ведет себя очень по-симуляторному, стоит, зараза, как поставили. после супергиры за 14$ очень непривычно, если сотворить движение верта похожее на движение ложки в кружке с чаем при размешивании сахара (уж не знаю как эта фигура называется по-научному), то после 3-4 оборотов гира HK401 подворачивает хвост против направления вращения. здесь же балка держится четко, из-за чего фигура не получается если руками не подруливать.
потом больше с перепугу, чем специально, уходя от висящей люстры ушел в инверт. перевернуться решил через хвост, дал элеватора по максимуму, но не расчитал эффекта, прежде чем я сообразил верт сделал полный оборот почти на месте, собирался перевернуться еще раз но тут помешал пол :( лопастей ХР как не бывало. но верт просто шлепнулся на шасси и покрутился, холд нажать я уже успел к тому времени.
вобщем 5 минул радости и в минусах Т-образная пластина (между слайдером и тягами к цапфам), штука которая я никак не думал что может сломаться.
выводы для себя - нужно душить по циклику в самом девайсе и понизить расходы по направлению в передатчике, как-то слишком резво оно реагирует. ну и будем дальше осваивать.
приведу конфиг для порядку: 3* турниджи TG9e циклик, GWS HPX F на хвосте, мотор тайфун 2215-3800kv, пиньон 13Т, акк трансметик типа 35С. все это дело в уже демонстрировавшем оранжево-алюминевом корпусе с лидерсхобби, плюс алюминевые башка и хвост оттуда же (наихреновейшие вещи, кстати, хвост почти сутки доводил), лопасти какой-то карбон по 23 грамма. вобщем конфигурация бюджетней не придумаешь, сама коробочка стоит дороже чем то, во что она поставлена ;) взлетный вес - 790 грамм.
Спасибо . Ждём дальнейших испытаний.
Что то вы изменили себе , купив такой дорогой прибамбас своей вертушке. Неужели он того стоит?
Желаю удачи.
почему же изменил? пока что ничего дешевле на рынке не присутсвует 😉
ну а в дальнейших планах поставить коробочку на 250-й (клон, ессно), правда там в весе экономии никакой не получается, флайтбар и всякие линки легче чем сама коробка, не говоря уж о жгуте проводов.
кстати, сейчас посмотрел на демпферы, которые взял в автомагазине, увы, плотная резина под нагрузкой стала какой-то потрескавшейся и жухлой. явно не рассчитана на такое, я ведь даже целый акк не отлетал. думаю, может вобще жестко зафиксировать межлопастный? пусть электроника отрабатывает свое назначение.
Дмитрий - порадовали. А то уж после прочтения описания коробочки, начал думать, что летать будет “кое-как” 😃
…кстати, сейчас посмотрел на демпферы, которые взял в автомагазине, увы, плотная резина под нагрузкой стала какой-то потрескавшейся и жухлой…
Увы, резина гавно;) Есть смысл делать демпферы из силиконовой резины или из (?) полиуретановой…
P.S. За миниобзор спасибо, можешь когда хочешь 😉
вобщем подключили, настроили тип серв,
Какой тип серв установили?
откалибровали минимум/максимум тарелки (сама тарелка уже была выставлена во все возможные горизонты),
Имеется в виду: установили крайние нижнее иверхнее положения тарелки?
Увы, резина гавно;) Есть смысл делать демпферы из силиконовой резины или из (?) полиуретановой…
Дим, я ж писал в ветке про НК-250 о силиконовой трубочке на вакуумкорректор карбюратора для ТАЗов. Она беленькая такая, упругая и по диаметрам как раз. А уж накрезать из неё можно демпферов на всю оставшуюся жизнь.