Каким сверлом/фрезой можно сделать отверстие в алюминии?

spoz

Вопрос для Алексей Карасева
ваш стаж работы на станках??? на производстве???

Karalexey
spoz:

Вопрос для Алексей Карасева ваш стаж работы на станках??? на производстве???

А зачем столько знаков вопроса???
Вам как копию трудовой сделать или достаточно со слов?
НИИДАР, 2-е место в конкурсе лучший по профессии токарь, в ЕМНИП 1987-88 год.
1А616 без гугля вам о чем-то говорит? TOZ аббревиптура, вроде, такое слышали?
Я старенький монстр. Но меня легко могут загрызть молодые рапторы. Селяви такая.
Так к слову, 1К62.
Материалы.
Ст3, ст20, ст45, У7,8,10, ХВГ, 40Х, 12Х18Н9Т, 40Х13, 95Х18, Х6ВФ, Х12М, 65Г, ; ВТ1-0, ВТ1-5, ; ОЦС5-5-5,ОЦС6-6-6, АЖ 9-4, БР Б2, ; Л63(62), ЛС 59-1,; АМГ, АМЦ, Д16Т, ; фторопласт, текстолит, копролон, …
Это то, что пришло на ум за 5 минут.

Добавлю говно, но вляпался. УЧПУ на стойке 2Р-22, вкупе со станком 16К20.

Ну и к вам вопрос: какой трехкулачковый патрон в ссср был сделан по подобию польского. Назовите завод и в чем особенность этих патронов?

Токсик:

На работе этим и занимаюсь каждый день.

Если вы обрабатываете 59 латунь, а в прочем и 63 тоже, используя твердосплавный инструмент, то я и правда сильно отстал от жизни.😃

Марат
Karalexey:

Врядли у Топик Стартера такой сплав.

Твёрдосплавный инструмент есть для любых материалов и если есть желание получать заранее спрогнозированный результат, то найти его не проблема

Вот на вскидку первый же линк
instrade.nsk.ru/tverdye-splavy.html

Последняя строчка " Мелкозернистые твердые сплавы ВК3М, ВК6М весьма эффективны при обработке деталей приборов из латуни ЛС59, ЛС59-1."

Karalexey:

то я и правда сильно отстал от жизни.😃

Наверно это так и есть…

Без обид пожалуйста…

Karalexey
Марат:

Без обид пожалуйста…

А чего обижаться-то? Профессии разные. Я - токарь, вы - оператор.
Селяви такая.

Токсик
Karalexey:

Если вы обрабатываете 59 латунь, а в прочем и 63 тоже, используя твердосплавный инструмент, то я и правда сильно отстал от жизни.😃

Привет всем!

Да без разницы какой материал, главное правильно подобрать режим.
К нам лет восемь назад приезжали немцы , когда завод купил прессформу. Они её запускали.
Когда посмотрели на наше оборудование и технологии обработки , то сказали что у них
даже по слабже это.

Вопрос? К примеру чем распустить заготовку чёрного фторопласта(шайбу диам.100 мм. на 60мм длиной)
на брусочки 60х8х8мм. ? Сразу скажу , что есть одна подковырка.

Всем пока, пока, пока.

Karalexey

Я с таким не работал, даж не знал, что такой есть.

Токсик:

чёрного фторопласта

Токсик:

Вопрос? К примеру чем распустить заготовку чёрного фторопласта(шайбу диам.100 мм. на 60мм длиной) на брусочки 60х8х8мм. ? Сразу скажу , что есть одна подковырка.

Я не знаю, сколько брусочков нужно получить. Какая точность нужна в размерах, и самое главное, я не знаю как поведет себя этот материал при снятии внутренних напряжений ( если они есть(о чем не знаю)), не получатся ли у нас сабли.
В моей практике был такой случай.
Пришел знакомый, дал две болванки Ф30 L250 из 95Х18 и поросил сделать две пластины S4, для ножей в стационарный рубанок??? Ну попросил, так попросил, но выкинуть в стружку такой дЮфсыт я себе позволить не мог. Договорился и оба прутка распускали на электроискровой резке, сперва вырезали середину по 4 мм, а потом распускали несколько месяцев (когда была возможность и станок не был загружен производством), снимая-ставя десятки раз, на заготовки для ножей. У меня до сих пор такой ножик на кухне служит. Думаю, что и у электрорезчика и у шлифовалы и у термиста тоже.😃
У меня в гараже где-то кусочки остались маленькие.
С точки зрения производства это маразм, а ножи есть. 😃

-----------------------
А куда у нас мистер Шерлок делся?
Так что там с алюминиевовыми дырочками?

Токсик
Karalexey:

Я не знаю, сколько брусочков нужно получить. Какая точность нужна в размерах, и самое главное, я не знаю как поведет себя этот материал при снятии внутренних напряжений ( если они есть(о чем не знаю)), не получатся ли у нас сабли.

Привет всем!

А прикольчик в том , что я сам такого не ожидал. Распустив две шайбы на выше сказанные брусочки.
Это были заготовки для втулок , как и многих давила жаба пускать в стружку.
Так вот дисковая фреза из Р9 диам. 150мм толщина 3мм. , не только села заточка её просто на просто закатало.
С таким я ещё не встречался…

Всем пока, пока, пока.

Марат
Karalexey:

Я - токарь, вы - оператор

Аха… В СССР много-много лет в инструментальном цехе операторствовал…

кстати… почему вы думаете, что на станках ЧПУ работают только операторы???

А представьте - на фирме один 5-ти осевой обрабатывающий центр - нет ни программиста, ни наладчика, ни механика, ни электронщика, но зато есть один как вы говорите оператор и он изготавливает на этом центре все детали - и как он по вашему называется???

Вот вам кстати твёрдосплавный инструмент… исключительно по аллюминию…

Karalexey
Марат:

кстати… почему вы думаете, что на станках ЧПУ работают только операторы???

Вот по этому:

Марат:

резцы не точил уже лет 15 - надобности абсолютно нет - меняю пластинку и дальше вперёд!

В моем мамонтовском понимании токарь сам себя обеспечивает правильно заточенным инструментом.
Мы, те кого знал, недолюбливали любителей пластин. Да и в моем цехе, эксперементальном, пластинами много не наработаешь.

Я пластинами работал лишь 3 месяца, но безвылазно. На МИЗе, летом 81 года между 9 и 10 классом, в практику от УПК 1,5 мес и после нее до конца лета. Цех ЕМНИП №2 Мастер Завражнов Иван Васильевич.
Но там материал был только Х6ВФ, накатные ролики. Сперва обдирали после ковки, потом вторичка начисто. Самые лучшие пластины и оправки были МИЗовские же. Нам официально их не давали??? Наставник Юра ходил за ними на несколько этажей выше, то ли с пузырем, то ли с добрым словом.
Работа жуть тупая но пипец какая денежная была. Меньше четырех никто не получал. Кто пахал, особливо фрезеровщики (им легче на нескольких станках работать) по 6-7 получали. Зарплату считали сотнями.

В 22 цехе НИИДАРа пластинами работали редко, в основном на чернухе, а ее практически не было.

Марат
Karalexey:

Мы, те кого знал, недолюбливали любителей пластин. Да и в моем цехе, эксперементальном, пластинами много не наработаешь.

Вы просто не работали ПРАВИЛЬНЫМИ ПЛАСТИНАМИ, которые соответствуют обрабатываемому материалу, оборудованию…

Karalexey
Марат:

Вы просто не работали ПРАВИЛЬНЫМИ ПЛАСТИНАМИ

Вы не так формулируете. Не правильными, а современными.
Я мамонт и такими и правда не работал.
Я не делал партий изделий. У нас 100 штук уже считалось крупной партией.
Я работал на количествах 1-2-3-5-20 и не более.
Мне было интересно именно это.
У меня средний диаметр изделия был около 15-18 мм.
Мелочный я был в этом плане.

---------------------
А почему вы оператор? Так вы ж не чувствуете металл. Это чувство мне знакомо, по УЧПУ 2Р-22. Я терял связь с металлом. Это мне не нравилось. Я переставал чувствовать обратную связь, когда резец или сверло режет металл. Боюсь, что я настолько древний, что вам этого просто не понять. Я это чувствую всякий раз и не важно дримель или болгарка, дрель или шуруповерт в руках. Это просто есть и не отнять.

------------------------
Вы современный и производительный.
Я старый и уникальный.
Каждому-свое.

Karalexey
Токсик:

А прикольчик в том , что я сам такого не ожидал.

Ну и я поделюсь.
При попытках обработать латунь ТС резцом всегда наблюдал скол вершины. Это не зависело от материала ТС (Т15К6, Т30К4, ВК8) и не зависело от качества заточки резца. То ли это был Востренький, заправленный на алмазной чашке, либо просто болванка из кладовки. Так было ВСЕГДА и не зависело от режимов резания. (сверхвысокие обороты и режимы не пробовал, на об более 900 в мин работал редко). То же было и с 63 латунью, но не так агрессивно. Причем при продолжении работы происходил следующий скол, затем еще… Так до полного измождения резца.
Я не знаю, чем это объяснить, но факт. С люминем тоже наблюдал схожие проблемы, но точно, как это происходило, в смысле постоянность сего, не помню. С медью работал редко, но ее тоже подрывало на ТС.
Причем при подрывах на ЛС59-1 на сколотых вершинах резца явно были видны белесые наплавы инородного металла. может свинец, может цинк.

8 days later
Creolka
Karalexey:

При попытках обработать латунь ТС резцом всегда наблюдал скол вершины

… , а если сделать площадку на режущей кромке, да ещё снять фасочки по бокам, то можно про сколы забыть как о кошмарном сне.
Работал и на 16К20, и на 16К25, и на 1К62, да и на TOZ Trenchin последние лет 13.
А щаз на ЧПУ и в основном алюминий, и только с ТС … .
Да и от станка много зависит, одни режут, а другие не могут.
Тока про патроны и и пр. принадлежности не надо,
хотя…, патроны были чешские, а прецизионные с одной “дыркой” под ключ.

Токсик
Karalexey:

Ну и я поделюсь.
При попытках обработать латунь ТС резцом всегда наблюдал скол вершины. Это не зависело от материала ТС (Т15К6, Т30К4, ВК8) и не зависело от качества заточки резца. То ли это был Востренький, заправленный на алмазной чашке, либо просто болванка из кладовки. Так было ВСЕГДА и не зависело от режимов резания. (сверхвысокие обороты и режимы не пробовал, на об более 900 в мин работал редко). То же было и с 63 латунью, но не так агрессивно. Причем при продолжении работы происходил следующий скол, затем еще… Так до полного измождения резца.
Я не знаю, чем это объяснить, но факт. С люминем тоже наблюдал схожие проблемы, но точно, как это происходило, в смысле постоянность сего, не помню. С медью работал редко, но ее тоже подрывало на ТС.
Причем при подрывах на ЛС59-1 на сколотых вершинах резца явно были видны белесые наплавы инородного металла. может свинец, может цинк.

Привет всем!

По резцам ни чего не скажу, у меня в основном фрезы , а это уже другая история.

Всем пока, пока, пока.

blade
Karalexey:

Боюсь, что я настолько древний

Леха!
Не горюй: ты не стар, ты- суперстар 😁
Вставлю свои 5 копеек: ТС резцы и сверла- действительно ломаются (скалываются) на мягких материалах 😦
Однако, быстрорез их точит -сверлит до полного затупевания 😃
Причина, на мой взгляд- в разной жесткости материала резца: ТС совсем не способен подаваться и при наволакивании (усилие на кромке при этом- возрастает многократно) тупо трескается.
БР обладает пружинными свойствами, что позволяет накипевшей на него “блямбе”- срвываться с режущей кромки, когда она становится достаточно большой?

Karalexey
Creolka:

а если сделать площадку на режущей кромке, да ещё снять фасочки по бокам, то можно про сколы забыть как о кошмарном сне.

Валентин, это теория или я что-то упустил в практике?
Я, лично, пробовал любые варианты. Результат всегда имел одинаковый - бумс.

Creolka:

Тока про патроны и и пр. принадлежности не надо,

А что не надо про патроны?
Их что совсем не было?
Что польский патрон с разъемом по диаметрально расположенной линии уже плохим оказался. А евоная Гродненская копия? Только первовыпущенные, а не последующие с сырыми сухарями…

blade:

позволяет накипевшей на него “блямбе”-

Блямба кипит, на ТС налипает…
Скоро рванет! Быстрорез побеждает!

Creolka
Karalexey:

это теория или я что-то упустил в практике

Практика это, Алексей, многолетняя практика.
Площадка подворачивает середину, а фаски на сторонах подворачивают края, в итоге получается ширина стружки чуть меньше чем резец,
края не затирают и как следствие “облегчённый” сход материала.
Вообще-то у каждого свои методы, основанные на СОБСТВЕННОМ опыте.

Karalexey
Creolka:

Практика это, Алексей, многолетняя практика. Площадка подворачивает середину, а фаски на сторонах подворачивают края, в итоге получается ширина стружки чуть меньше чем резец,

Мне интересно и я реально не понял. можно по-подробнее?
Какой резец? Я проходными-отогнутыми работал редко. 98% проходной-упорный.
мне непонятен термин о ширине стружки, особенно касаясь ЛС 59-1.
Пожалуйста, растолкуйте.

8 days later
Creolka

Грюс Гот.
Я про отрезной ващет…
С проходными никогда проблем не имел.
Ставим пластинку и алга комсомол!

1 month later
Игорь555

Почитал и не понял что за шум…
Надо сверлить алюминий- дюраль . Какие нафиг твердые сплавы и того подобное… Обычное сверло по металлу с углом 120* и поливать эмульсией. А для центрирования ,предварительно просто накернить хорошим керном и сверлить . Но точности не будет если заготовку будет мотать а значит нужно зажимать в сверлильные тиски универсальные с фиксацией к столу. И все