Плавильная печь

ЕВГЕНИЙ-ARM
Vrindavan:

Один раз сгорела на бронзе, после 4-5 плавок.

Ну и как ремонтопригодность - что сгорело, чинили сами или методом агрегатного ремонта ( заменой элементов).
Как гистериз температуры - требуется отдельно термопару иметь для контроля или все родное вполне справляется и разбега нет.

Amaeth:

хочу приобрести печь для плавки алюминия и наткнулся на это чудо китайской мысли

Вообще желательно две печи иметь , особенно если литьё по выплавляемым моделям будете осваивать .
Кокиль , форму и пр. нужно нагревать.
Но вторая такая же вам не пойдет - неудобная она для форм.

Vrindavan
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Ну и как ремонтопригодность - что сгорело, чинили сами или методом агрегатного ремонта ( заменой элементов). Как гистериз температуры - требуется отдельно термопару иметь для контроля или все родное вполне справляется и разбега нет.

Разобрал, спиральку поменял.

Гистерезис… малорамотный я, таких ругательных слов не знаю.

Да и пофиг мне.

Печурина была куплена под конкретный проект. Работа сделана. Далеко идущих планов на нее не было.

Родная термопара и контроллер работают. Температуру печка поддерживает. А, уж, как она там ее поддерживает, я не вникал.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Написал с ошибками - разбег показаний от реальной температуры.
Когда печь начинает сама себя гонять (качать) за счет того что процессы идут с задержкой.
В молодости работал печевым , варил цемент - там что бы бороться с этим явлением вводили задержку на изменение температуры , иначе раскачка уводила печь в неконтролируемый дрейф.
Это могло сказаться на пережеге или наоборот на недогреве материала.
Я делаю акцент литья к примеру деталей модельных двигателей - это не последняя вещь в качестве моторчика.
Поэтому и вопрос , думал интересовались на практике - китайцы заложили хоть что то , что бы обойти эту особенность.
---------------------------------------------
Ладно понял что не вникали.
Спиралька - это не самое главное , тем более раз вы её сами смогли поменять.
---------------------------------
Не понятно только что имеется в виду - китайцы дают описание про 2 кг - это они имеют в виду емкость тигеля ( стаканчика ) или что то другое ?..

Vrindavan
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Не понятно только что имеется в виду - китайцы дают описание про 2 кг - это они имеют в виду емкость тигеля ( стаканчика ) или что то другое ?..

Это количество золота, которое можно расплавить в тигле. Бронзы туда влазит около килограмма, алюминя - полкило, наверное, он же легкий.

2 months later
dimon_d3

где то видел, что металл, бронзу плавили в микроволновке, в тигле и в огнеупорной рубашке, чтобы расплавить 300гр бронзы понадобилось 15 минут. на ю-тубе надо поискать.

10 days later
FFedor
dimon_d3:

где то видел, что металл, бронзу плавили в микроволновке,

Надо полагать, это одноразовый случай.

dimon_d3

совсем нет, керамический тигель ставится в шамотную теплоизоляцию, размером с кастрюлю, вот и весь секрет.

DarkAn
dimon_d3:

совсем нет, керамический тигель ставится в шамотную теплоизоляцию, размером с кастрюлю, вот и весь секрет.

Насколько я понимаю, проблема плавки металлов в бытовых микроволновках заключается не в том как теплоизолировать заготовку, а в том, что при этом процессе в магнитроне возникают токи таких величин, на которые ни одна бытовая микроволновка просто не рассчитана…

6 months later
Axel_74
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Написал с ошибками - разбег показаний от реальной температуры.
Когда печь начинает сама себя гонять (качать) за счет того что процессы идут с задержкой.
В молодости работал печевым , варил цемент - там что бы бороться с этим явлением вводили задержку на изменение температуры , иначе раскачка уводила печь в неконтролируемый дрейф.
Это могло сказаться на пережеге или наоборот на недогреве материала.
Я делаю акцент литья к примеру деталей модельных двигателей - это не последняя вещь в качестве моторчика.
Поэтому и вопрос , думал интересовались на практике - китайцы заложили хоть что то , что бы обойти эту особенность.
---------------------------------------------
Ладно понял что не вникали.
Спиралька - это не самое главное , тем более раз вы её сами смогли поменять.
---------------------------------
Не понятно только что имеется в виду - китайцы дают описание про 2 кг - это они имеют в виду емкость тигеля ( стаканчика ) или что то другое ?..

Чтобы обойти инерционность, присущую всем нагревательным приборам, для печей давно уже разработана и прекрасно работает (заявленная точность ± 1 °С выдерживается…за исключением очень быстрого нагрева, порядка 25 °С и выше в минуту…да и то перебег не составил более 10 °С при 1100 °С рабочего процесса… проверено лично) разработка отечественной конторы из Санкт-Петербурга (не реклама) ООО «НПК «ВАРТА»

А вот емкость любой печи принято измерять в литрах вроде как…

ЕВГЕНИЙ-ARM

Печи питерские конечно более профессиональные чем у китайцев

Ценник правда для частника слегка кусучий

Axel_74
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Печи питерские конечно более профессиональные чем у китайцев

Ценник правда для частника слегка кусучий

А я не предлагал покупать печь целиком… достаточно приобрести у них терморегулятор-измеритель, провести согласование с любой имеющейся у Вас (или по случаю приобретённой) муфельной печью и ввести необходимую программу нагрева… а после пользуйте в своё удовольствие и будет Вам счастье…

avis777:

На Аллиэкспрессе (не реклама ) есть ru.aliexpress.com/item/…/1950156000.html

Смысл в такой печи???.. объем не больше 0,5 литра и что в ней делать???.. она только для ювелиров и подойдет…ИМХО…

ЕВГЕНИЙ-ARM
avis777:

На Аллиэкспрессе

Вы думаете что никто не знает чем торгуют на Алли ?
Тема и начиналась с этой печи на Алли.
Дальше вы дали ссылку на ненадежного продавца ( последний раз я бился с подобным продавалом 4 месяца прежде чем смог вернуть свои деньги на явный обман и развод - пришло все куда печальнее и не то абсолютно, что он описывал).
Алли не Ебей и там есть правило из-за которого я давно уже не пользуюсь их базаром -

Если вы не удовлетворены, когда вы получите ваш товар , пожалуйста, вернуть его в течение 14 дней для замены или возврата денег .

  1. отправить назад в китай такую посылку ( причем вам никто затраты не будет компенсировать на обратную отправку) себе дороже из россии и это крупная посылка , и возможно вам не удасться это сделать, тем более за 14 дней ( их гуано идет по два месяца , а вернуть надо за 14 дней).
  2. Ничего продавцу не стоит написать что ничего не получил ( на этом угорали многие покупатели россии к примеру всяких планшетов и прочей мелкой утвари) , А фактом возврата является согласие продавца что он получил обратно посылку.
    Короче это не вариант , с китайцами не дружу уже давно - хуже цыган , не чистоплотные на руку твари.
    -----------------------------------------------------------
Axel_74:

А я не предлагал покупать печь целиком…

Увы нет ни половины , никакой печи .
Поэтому если и покупать то целую печь.
Искать старые муфеля ( школьные) - это гимор . Скорее всего они уже убитые и прийдется их перематывать и футировать .
Короче печка от питерцев в целом то сделана замечательно , характеристики её тоже вполне хорошие и главное что не просит 3 фаз .
Для мелкой моделки или дома печь хороша.
---------------------------
Я слышал что вроде в России ребята делают на заказ печи ( надо искать на чипмейкере) и ценник поближе к народу и тоже с автоматикой не хуже питерцев , а может и их.
Пока не до печи и поэтому оставил на будущее эту тему - купить оптимальную для себя муфельную печь.

Игорь_Викторович

Я в поисках какую печку купить или легче сделать, три фазы есть но наверно на дровах или на газе начну делать с пылесосом, Купил огнеупорную глину,кирпичь привез,незнаю пока чего получится,Хочу отлить пару пропеллеров и винтов запасных для катера, и всякую мелочь для дельтапланчика,Видел хорошо получается если форма сделана из цемента и тормозухи,( лучший вариант нефть)

ЕВГЕНИЙ-ARM

На газе лучше , хотя по деньгам рсходнее.
В вашем варианте нет необходимости поддержания строго процесса поддержки температуры - пережог не страшен что выгорят добавки.
Поэтому если есть где то нормально.
Насчет состава кокиля - тут только эксперименты.
Но учтите алюминий может вскипеть из-за сильного газообразования при выгорании кокиля ( точнее того что содержится в цементе\гипсе) и вы получите гейзер и не дай бог на вас.
Имхо две печи - одна для плавки , другая для нагрева и отжига кокиля ( очипятался \ исправил).
Короче на чипмейкере много постов о плавке и литье …

Игорь_Викторович

Создал тему ,думал чтоб непутать с электрическими,
rcopen.com/forum/f113/topic380033

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Но учтите алюминий может вскипеть из-за сильного газообразования при выгорании кокиля ( точнее того что содержится в цементе\гипсе) и вы получите гейзер и не дай бог на вас.

Спасибо,это я уже прошел 😃
Помню в детстве свинец на газе плавил,в гипсе рубль с Лениным отлить решил, ,был в керзовых ботинках без шнурков и без носков,
И баночка от сгущенки как специально из плоскогубцев сорвалась и падая прямо в ботинок свинец вылила,Непомню но соседи сказали что заорал громко,Помню ногой несколько раз трес чтоб ботинок с ноги соскочил,Потом еще полужидкий свинец с ноги об стенку ,Приехала скорая и в военный госпиталь ,Повезло сухожилие не прожег ,но в одном месте косточка была видна, ,А потом салдатики уговорили меня чтоб мои знакомые водочку им приносили,Врачи узнали и выписали раньше времени,Месяц еще с повязкой ходил,
Интересно то ,что сильная боль чувствовалась пару секунд а потом только когда врачи повязки прилипшие отдирали,
Так что ребятки поокуратней с металом,

ЕВГЕНИЙ-ARM

По этой причине если занятся плавкой нужно две печи .
Без разницы с чего кокиль.
Чугун или графит - чтоб получить пролив и метал раньше времени не остыл и не получилось трещин и пр. дефектов.
Если гипс - то его греют чтоб он прошел процесс обезвоживания .
Он ( точно не помню) при температуре 560 градусов выделяет из себя воду ( в его формуле содержится вода и это процесс любой гипсовой формы) .
Если гипсовую форму не догреть , будет маленький бух из пара и весь алюминий окажется на заливальщике .
Цемент тоже часто содержит в себе гипс и почти одинаков по свойствам с гипсом - произойдет тоже самое.
Короче в любом варианте - нужно форму греть …
--------------------------
Тут и получается в край бюджетно можно китайскую печку для плавки .
И что то с объемным подом для нагрева формы , кокиля.
-------------------------
Из сплавов лучше всего льется АК4 .
Он после литья по обработке почти одинаков с дюралем .
--------------------------
ИМХО.
Насчет формы винта - вот тут есть сомнения что вы сможете получить форму которая позволит вам её без обработки использовать для изготовления винтов.
Скорее всего потребуется СНС доводка .
Но позволит уменьшить время затраты и уменьшит расход материала.
Интересна технология литья по выплавляемым моделям - восковкам.
Но я не представляю как уменьшить деформации самой модели - воздушный винт тонкий а силиконовая модель не будет на таких размерах и толщинах иметь жесткости.
Другой вариант применяемый ювелирами - силиконовую модель сменить на фрезеровку модели из воска на плотере .
Потом форма из гипса .
----------------
Короче я пока не знаю оптимального ответа на вопрос - изготовления формы винта литьем из металла.
Для судомоделей это отлаженная практика . а вот авиа тут я пас.

Игорь_Викторович

без прогревания в цемент,
В видеоролике показаны изделия довольно приличного качества,
литье алюминия в цемент
,
Из цемента и гранитной крошки половину формы сделал,
Застыла и сохла несколько месяцев,
Эту тогда нужно пробовать прогревать,
Делал для эпоксидки,

С воском работаю и знаю что только чистый пчелинный воск дает очень маленькую усадку,Он дорогой ,только если для ювилирных работ,