UFO на БК моторах - сделаем сами ???!!!

AndrKolom
botvoed:

… нам конечно до отточеной немецкой технологии далеко, но наше теперь и так умеет!

Я не буду с Вами спорить, но если вы собираетесь добиться идеальной стабилизации ВСЕЙ платформы путем поворотов 4-х (8-ми, 12 и т.д.) моторов СЕРВОПРИВОДАМИ (которые заведомо медленные), вместо того, чтобы стабилизировать только подвес камеры - я считаю это заведомо тупиковым путем.

На первый взгляд минусы видятся следующие:

  • глобально усложненная конструкция;
  • увеличение веса аппарата (причем намного большее, чем если бы Вы стабилизировали только подвес);
  • фактическая “ненужность” быстрых контроллеров, т.к. их быстрота нивелируется медленными сервоприводами - модель будет раскачиваться из-за запаздывания сервоприводов.
  • я не думаю, что возможно достаточно хорошо стабилизировать применением сервоприводов ВСЮ конструкцию весом 1,5-2 кг, с вращающимися винтами и моторами, имеющими инерциальность;
  • все равно Вы не обойдетесь без какого-то стабилизированного подвеса камеры (так зачем тогда было “огород городить”?
  • “ограниченность” в развитии конструкции - если Вы придумаете стабилизировать сервами 6 и 8 моторов - увеличение веса и усложнение конструкции сведут на нет все преимущества;
  • порывы ветра все-равно будут колебать стабилизированную таким образом платформу;
  • а что будет после аварии, вообще говорить нечего - нужно будет практически заново строить новый аппарат;

Вообще это мне кажется шагом назад, а не вперед. Это мое мнение на этот счет.

Мне кажется, намного более перспективным придумать хорошо стабилизированный подвес камеры, а не всей платформы.

Стабилизация подвеса камеры не имеет никакого ограничения по весу, с чего Вы это взяли, Андрей (Brandvik)? Профессиональный аэрофотограф - MorenoEnNC1 стабилизирует камеру SD9 (не самую маленькую) сервоприводами, которые зубчатыми ремнями связаны с подвесом камеры в двух плоскостях. Вот его видео - www.perspectiveaerials.com/Fountain/ (камера SD9).

Сергей, Ваши язвительные слова на счет “… отточенной немецкой технологии”, останутся на Вашей совести, так как именно эту технологию Вы и используете и никакие слова типа “руссокоптер” этого не изменят, так как Вы сами говорили, что Ваши разработки имеют именно немецкую основу - вот цитата Вашей записи: “Я уже около трех лет строю квадрокоптеры, истоки которых, берутся из Германии mikrokopter.de”

С ув., Андрей

botvoed
AndrKolom:

Я не буду с Вами спорить, … это заведомо тупиковым путем[/B].

Вообще это мне кажется шагом назад, а не вперед. Это мое мнение на этот счет.

Сергей, Ваши язвительные слова на счет “… отточенной немецкой технологии”, останутся на Вашей совести, так как именно эту технологию Вы и используете и никакие слова типа “руссокоптер” этого не изменят, так как Вы сами говорили, что Ваши разработки имеют именно немецкую основу - вот цитата Вашей записи: “Я уже около трех лет строю квадрокоптеры, истоки которых, берутся из Германии mikrokopter.de”

С ув., Андрей

Вы продемонстрироватли типичный для немцев подход - консерватизм.
Кстате история доказывала , и не раз что шагнуть назад полезно!

Теперь по поводу минусов!
К сожалению дожен ответить на ваши заметки , а то люди ваши суждения воспримут как правду!

Вы не делали такого аппарата и не летали на нем!
Как же вы заявляете о его технических и летных характеристиках!

Вес больше на 100 грамм чем обычно - сложности изготовления никакой(только если вас пугает пару наконечникоав и тяг)

Еще должен заметить ваше безграмотное суждение о низкой скорости машинок,
они могут изменить вектор на порядок быстрее чем раскрутится мотор!

А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ то что сделано не являетля “другим” аппаратом,
и все функции квадрокоптера присудствуют и будут переключаться,возможно
замикшированы!

Теперь по поводу моей совести!
Она абсалютно меня не тревожет, также как например человека
модернизировшего например мотоцикл! Ведь мотоцикл придумали ой как давно,
также как и велосипед!

В основе моего кода и немецкого лежит все тот же принцип ПИД регулятора,
И если это немецкое изобретение то наверно 100 процентов балансирующих
устройств принадлежит им!

Чуть не забыл , кстате на счет падения!
Ни коим образом не расчитываю на это так как платформа под видео,
и разбитая камера будет большей утратой!

С уваж. Сер.

AndrKolom
botvoed:

Кстате история доказывала , и не раз что шагнуть назад полезно!

Теперь по поводу минусов!
К сожалению дожен ответить на ваши заметки , а то люди ваши суждения воспримут как правду!

Сергей! От всей души могу пожелать Вам успехов во всех Ваших начинаниях - благо знаний и опыта у Вас хватает.
Я даже не сомневаюсь в Ваших успехах. Высказанные же мною мнения Вы никак аргументированно не опровергли, да и не нужно это мне. Если бы я сам сделал такой аппарат и мог сравнить - вот тогда бы был смысл. Но я не собираюсь делать такую стабилизацию, поэтому и высказываю только мнения. Вы же и выложили информацию для этого? Иначе тогда зачем? Если же Вам чужое мнение не интересно, то я и время тратить на высказывание этих мнений не буду. Хотя, уметь слушать и получать полезную информацию даже из замечаний - это большое искусство.😃

С ув., Андрей

Вот примеры стабилизации на основе поворота моторных узлов сервами:

www.yb2normal.com/tricopter.html

Вот как летает:

С ув., Андрей

Brandvik

Андрей, похоже вы все таки не поняли смысл. Возможно стабилизированный подвес и быстрее и не так уж и тяжел. Но хороший подвес реально сложнее чем предложенный вариант. И я не ограничивал вес подвеса, и сказал что он просто будет весить много, а у нас лимит. Например я хочу таскать 800гр видео камеру. Сомневаюсь что хорошо стабилизированный подвес по крену и тангажу будет весить 100гр. При этом я отдаю себе отчет что он справится лучше чем попытка застабилизировать плоскость коптера.
И вы не прав на счет быстродействующих контроллеров. Стабилизация как и прежде осуществляется движками, поворот моторов создает лишь вектор для перемещения в горизонтальной плоскости и в стабилизации не участвует (на склько я понял, может и не прав)
И даже 8ми моторный вариант будет не сложнее просто добавится еще одна крестовина с фиксированными моторами и все.

Мое мнение это шаг не назад, а в бок 😃
Как говаривал мой декан в институте. Толкать науку вперед невероятно сложно, назад мы не имеем права, так давайте толкать ее вбок! 😉

Trusishka

А почему не был озвучен один из главный плюсов новой конструкции?
То что теперь уфошка будет стоять как прибитая в одном месте при GPS и магнитокомпасном удержании, она теперь не будет крениться и ошибок позиционирования не будет.

Brandvik

Будут, ошибка не из за кренения, а из за разброса данных GPS. Поставьте военный, с сантиметровой точностью и уфошка будет стоять как прибитая 😃

botvoed

Саша говорил про то что при кренах, не идеальная компенсация
магнетометров, приводит к ошибкам компаса, что в свою очередь влияет на позицию!
Вообще магнетометры больное место, и магнитное склонение в некоторых
регионах такое что работают они паршиво! Надо на экватор там самые ровные полоски😁

JWalker

Коллеги, а где берутся GPSы военной точности? Читал недавно инфу о теодолитах со спутниковой привязкой, в наиболее достойных образцах точность 5 см. Неужели чтобы добыть точный датчик надо расковыривать прибор стоимостью 25 тыщ евро? )))

Brandvik

Там по ходу еще и разрешение на него надо иметь кажись… просто так не купишь, даже в виде прибора теодолита…

JWalker

А это только среди наших полей и березок такую ксиву надо добывать или же в Лютеции тоже угнездились бюрократы?

AndrKolom
Trusishka:

А почему не был озвучен один из главный плюсов новой конструкции?
То что теперь уфошка будет стоять как прибитая в одном месте при GPS и магнитокомпасном удержании, она теперь не будет крениться и ошибок позиционирования не будет.

Судя по видео уфошка далеко не стоит как прибитая… Конечно, желаю успехов, но мне мало верится, что вы добъетесь “прибитости”.

С ув., Андрей

botvoed:

Саша говорил про то что при кренах, не идеальная компенсация
магнетометров, приводит к ошибкам компаса, что в свою очередь влияет на позицию!
Вообще магнетометры больное место, и магнитное склонение в некоторых
регионах такое что работают они паршиво! Надо на экватор там самые ровные полоски😁

Сейчас немцы разрабатывают ПО, которое будет учитывать местоположение аппарата для учета в настройках компаса.

AndrKolom
flat:

Такой стабилизатор замечательный, только вес - больше 2,5 кг. Нужно коптер помощнее.

botvoed

Непонятно как нам увидеть что коптер на одном месте висит!
Орентир какокй,мухи?
И где у него дом тоже не ясно!

Пониже надо чтоб дерево какое или еще что!

AndrKolom
botvoed:

Непонятно как нам увидеть что коптер на одном месте висит!
Орентир какокй,мухи?
И где у него дом тоже не ясно!

Пониже надо чтоб дерево какое или еще что!

А Вы по облакам попробуйте…

ansedes2

Имеется мысль, а что если вместо фотоаппарата, подвесить камеру попроще, например такую : www.spycamera.ru/videokameri-prov-JK-927.htm
она и полегче будет…
а то жалко фотик, если произойдет отказ в полете…
кто, что думает по этому поводу?

flat

А писать на что? Да и сравнивать качество смешно.