GPS-приемники для квадрокоптеров

mars
Tigra74:

Может ЕЕПРОМка виновата?

Очень похоже на то. Вот блин. У меня тоже есть ублох нео6м с хоббикинга. Всё сохраняется ок. И я тоже жду с ебэя второй, такойже дешнячок, как и вы купили. С дня на день должен прийти. Уже месяц со дня оплаты прошёл. Возможно и меня ждёт такой же сюрпрайз! Проверю, отпишусь.

vtumane:

Невеселые картинки по статическому тесту LS20031-G около окна

Для подоконника у вас вполне приличный результат. Причём, то что получилось с GPS+GLONASS несколько хуже, чем просто с GPS после одной итерации теста вообще ни о чём не говорит. Созвездие(группировка) спутников постоянно меняется с более удачной на менее удачную для положения вашего приёмника на подоконнике. Плюс меняется атмосфера. Играют роль не только облака, но и невидимые процессы в верхних слоях атмосферы. Есть в этой теме ссылки на подобные тесты товарища mataor в течение около 6 часов. Так там в худшем случае дрейф координат больше 100 метров как для GPS-приёмника (UbloxNEO6m), так и для GPS+GLONASS(mt3333). Хотя за короткие промежутки времени порядка 10мин стабильность у приёмника на mt3333 в тех тестах выглядит несколько лучше. В любом случае, чтобы делать выводы о превосходстве/качестве работы того или иного приёмника нужны статические/динамические тесты на открытом пространстве (в поле).

GrafSher
omegapraim:

В общем суть в чем с окна тесты фигня он в любом случае будет плыть ибо всякая отраженка и прочая ересь имеет место быть, но и на улице он будет плыть только медленее, но это все неважно вы его на коптел лучше поставьте и полетайте ибо то что творится на лемле имеет меньший смысл в воздухе.

тут даже дело не в отраженке. Спутники на геостационорной орбите не висят как прибитые. Они медленно двигаются по похожей на 8-ку траектории около своего среднего положения.
Для компенсации этого дрейфа используют стационарные приемники, которые постоянно пишут данные со спутников. Используя эти данные и специальные математические алгоритмы можно компенсировать эти флуктуации орбиты спутников. Но в режиме реального времени это не делается.

Ну и по поводу теста на окне все верно. Максимальная точность достигается в том случае, когда спутники расположены _равномерно_ вокруг приемника. Когда с одной стороны находится здание - точность значительно падает.

Панкратов_Сергей
GrafSher:

тут даже дело не в отраженке.

Именно в отраженке. Мозги приемника не знают пришел сигнал непосредственно со спутника или отраженный к примеру от соседней крыши. В итоге не верно считается расстояние до спутника- и итоговая сильно плывет. В поле этого эффекта нет.

GrafSher:

Спутники на геостационорной орбите не висят как прибитые. Они медленно двигаются по похожей на 8-ку траектории около своего среднего положения.

Когда это спутники GPS вдруг стали геостационарными?
Зачем писать- если совершенно не в теме?

GrafSher
Панкратов_Сергей:

Сообщение от GrafSher тут даже дело не в отраженке. Именно в отраженке. Мозги приемника не знают пришел сигнал непосредственно со спутника или отраженный к примеру от соседней крыши. В итоге не верно считается расстояние до спутника- и итоговая сильно плывет.

Приемник как раз знает какой это сигнал. Прямой или отраженный. И умеет использовать эти отраженные сигналы. Именно для приема этих множественных отраженных сигналов в современных приемниках столько каналов. Сколько там у 3339? 66 каналов? Не возникало вопроса: “занафига их столько, если спутников на орбитах меньше”? Вот как раз для того. Точность это прибавляет, но большое количество “прямых” сигналов все равно лучше.

Панкратов_Сергей:

Когда это спутники GPS вдруг стали геостационарными?

Пардон. Думал о другом совсем. Мозги с утра не переключил. 8)

Конечно же ГПС спутники не геостационарны. Но нестабильность орбит все равно никто не отменял.

Панкратов_Сергей

В общем то Вы поправили человека и не верно-

GrafSher:

тут даже дело не в отраженке. Спутники на геостационорной орбите не висят как прибитые.

GrafSher:

Приемник как раз знает какой это сигнал. Прямой или отраженный. И умеет использовать эти отраженные сигналы.

Если б знал и умел- то и колоссальной разницы не было- в поле или на подоконнике. Но разница есть.

GrafSher:

Но нестабильность орбит все равно никто не отменял.

Спутник летит по орбите, а не по дороге с выбоинами. Потому про нестабильность орбиты речи идти не может.
Орбита спутника известна приемнику с очень большой точностью. И орбита одна и та же и для приемника в поле и для приемника на подоконнике.
Все серьезные ошибки ( единицы-десятки а то и сотни метров) что мы имеем в показаниях- это отличие времени прохождения сигнала от спутника и до приемника от времени расчетного.
А различие это набегает из за состояния атмосферы и наличия отраженных сигналов, но не из- за изменения орбиты.

GrafSher
Панкратов_Сергей:

Если б знал и умел- то и колоссальной разницы не было- в поле или на подоконнике. Но разница есть.

Разница есть. Но не колосальная.

Еще раз спрошу: зачем, по вашему мнению, в современных приемниках 66 каналов? Если даже вся группировка спутников меньше.

“Лишние” каналы приемника как раз и используются для приема отраженных сигналов. Первый такой приемник был легендарный SIRF-III. До него применники имели всего 12 каналов.

А по поводу стабильности и нестабильности орбит… нестабильность все же есть. На орбиту влияет и вращение земли, и притяжения солнца, луны… И не все это удается учесть для математического вычисления.

У меня на работе есть 4 (четыре) стационарные станции, используемые для коррекции данных GPS.

Панкратов_Сергей
GrafSher:

Разница есть. Но не колосальная.

Еще раз спрошу:

Что Вы спрыгиваете?
Сказали что на подоконнике не в отраженке дело, а в траектории.
Теперь в сторону уводите.😃
Вы так и утверждаете что так сильно плывет положение при достаточно сильном сигнале и достаточном количестве видимых спутников приемником
на подоконнике не по причине наличия отраженных сигналов а по причине нестабильности орбиты?
А для приемников в поле- спутники вдруг начинают строго по заданной орбите лететь?

То есть одни и те же спутники и в одно и то же время для приемника на подоконнике- летят и болтаются, а для приемника в поле - летят ровно.

GrafSher
Панкратов_Сергей:

Что Вы спрыгиваете? Сказали что не в отраженке дело, а в траектории.

Я такого не говорил.
Я оспаривал утверждение что: “Мозги приемника не знают пришел сигнал непосредственно со спутника или отраженный к примеру от соседней крыши.”

В случае приемника на подоконнике, конечно же основная ошибка это отсутствие прямых сигналов от спутников со стороны, закрытой домом.

Панкратов_Сергей
GrafSher:

Я такого не говорил.

omegapraim:

В общем суть в чем с окна тесты фигня он в любом случае будет плыть ибо всякая отраженка и прочая ересь имеет место быть,

GrafSher:

тут даже дело не в отраженке. Спутники на геостационорной орбите не висят как прибитые. Они медленно двигаются по похожей на 8-ку траектории около своего среднего положения.

С одного ника двое пишут ???😃

GrafSher
Панкратов_Сергей:

С одного ника двое пишут ???

Раздвоение личности. 8)

Подведу итог:

  1. Мою фразу “тут даже дело не в отраженке.” Следует читать как: “дело не в наличии или отсутствии отраженных сигналов. Приемник умеет отличать отраженный сигнал от прямого. Дело в отсутствии прямых сигналов с одной “стороны приемника””. Дальше посмотрел в окно на приемную антенну стационарной GPS станции и мысли понеслись вскачь.
  2. Про геостационары я ошибся да. Я уже признал. Просто вожусь в данный мемент с геостационарным каналом передачи данных. Вот голова и забита им.
Панкратов_Сергей
GrafSher:
  1. Мою фразу “тут даже дело не в отраженке.” Следует читать как: “дело не в наличии или отсутствии отраженных сигналов. Приемник умеет отличать отраженный сигнал от прямого. Дело в отсутствии прямых сигналов с одной “стороны приемника””.

Опять же- и с поправкой далеко не верно.
Рассмотрите две ситуации:
Первая- пусть дом закрыл все спутники в одной полусфере, но исключаем все отраженные сигналы.
Вторая- пусть дом закрыл все спутники в одной полусфере- но есть множество отраженных сигналов,в том числе и закрытых домом, есть множество сигналов прошедших не только через воздух, но и через перекрытие и стены.
Так вот- во втором случае определение координат будет существенно хуже чем в первом.
Отсутствие сигналов только с одной полусферы не так плохо как наличие множества отраженных и преломленных сигналов.

omegapraim

Слыште флудеры, кончайте извилинами друг друга давить))))) Вы бы лучше на коптере с таким рвением эти модули испытывали для статистики)))))

Панкратов_Сергей
omegapraim:

Слыште флудеры, кончайте извилинами друг друга давить)))))

От флудера вреда меньше, чем от юноши- хама.
Вот интересно- смог бы в лицо эти слова сказать?
Помешали вести рекламу своего продукта?

Разговор в общем то абсолютно по теме. Понимание принципов помогает и в инсталляции и при испытаниях.
Слишком многие пытаются оценивать модуль в тех условиях, что близко не похоже на условия реального применения.
И хотя , в частности мной, - про это на форуме писалось когда многие из нынешних писателей и знать не знали- сто это такое- GPS,
вопрос все равно поднимается.

omegapraim

И понеслось))))) Да я редкостное хамло)))) Простите юн еще не понимаю что творю))))

Давайте лучше реальные тесты устроим предлагаю выйти в эту субботу или воскресенье в поле и посидеть, сколько получится (сейчас пока снег) Устроим ему полномасштабные тесты, у меня тоже есть такой приемыш (ну всмысле на таком же чипсете). Для правильности тестов буду их делать не с коптера а с неподвижной триноги. Хотя и с коптера можно.

Дело кстати не в рекламе, если б были тесты с поля я бы даже поддержал бы и сказал бы, Даааааа действительно модуль г полное, но тесты с окна ничего не дают и я просто не вижу повода разводить такой спор по этому поводу, в общем с вероятностью 80% в субботу сделаю тест в лесу дабы сравнить результаты. Правда я не вижу смысла переключать в режим GPS и GLONAS потому как если гпс работает лучше чем гибрид (что странно) то я думаю целесообразно делать приемники с более дешевым модулем, но с лучшей реализацией.

GrafSher
Панкратов_Сергей:

Так вот- во втором случае определение координат будет существенно хуже чем в первом.
Отсутствие сигналов только с одной полусферы не так плохо как наличие множества отраженных и преломленных сигналов.

Э… я все же останусь при своем мнении что этот вывод не однозначен. Не зная внутренней математики модуля я с таким утверждением согласиться не могу. Имею на это право.
За сим дискуссию прекращаю.

Панкратов_Сергей:

От флудера вреда меньше, чем от юноши- хама.

А вот тут, Сергей, ты не прав. В Сети нет возраста. Здесь все и юноши и дедушки равны.
И твоя фраза гораздо более по хамски выглядит, нежели шутливая Дмитрия.

Панкратов_Сергей
GrafSher:

Не зная внутренней математики модуля я с таким утверждением согласиться не могу.

Но не зная математики утверждать обратное- можете.😃
Опять раздвоение личности…
Я так же прекращаю …

Tigra74
mars:

Очень похоже на то. Вот блин. У меня тоже есть ублох нео6м с хоббикинга. Всё сохраняется ок. И я тоже жду с ебэя второй, такойже дешнячок, как и вы купили. С дня на день должен прийти. Уже месяц со дня оплаты прошёл. Возможно и меня ждёт такой же сюрпрайз! Проверю, отпишусь.

Понизил скорость порта в диспетчере устройств(до 2400)-настройки сохранились и после отключения.
У ебеевского модуля по дефолту было 9600- вот и не сохранялось при той скорости,при которой сохранялось у Хоббикинговского.

mars
Tigra74:

Понизил скорость порта в диспетчере устройств(до 2400)-настройки сохранились и после отключения. У ебеевского модуля по дефолту было 9600- вот и не сохранялось при той скорости,при которой сохранялось у Хоббикинговского.

Интересный расклад. У модуля 9600, а у компа 2400. По идее должно быть либо одинаково, либо “фиолетово”, в том случае если программа типа Ублоксцентр сама ставит скорость порта, а она ведь ставит. В любом случае спасибо за инфу.

Tigra74
Tigra74:

Купил
CRIUS MultiWii MWC I2C-GPS NAV navigation plate Navigation Module GPS board
на 328 меге.

Там есть вход для сонара, и GPS.
Могу скинуть хекс и вызвонить разводку(дорожек не видно-только прозвонкой), но только после подключения и проверки работы-

Оказалось,это плата не для GPS и сонара-
а только для сонара,и ещё не проверил полностью-как с ней сонар работает.
Для GPS её надо перешивать.
Просто собрана по схеме I2C-GPS NAV navigation plate(та же ардуина по разводке),но с другой прошивкой.
Или может просто подделка-если существует подобная,но с прошивкой для сонара и GPS.

Нет ни кого хекса для прошивки i2c-gps nav navigation?
А то ардуиновский файл “залить” нечем.

Raptor_SK
Tigra74:

Оказалось,это плата не для GPS и сонара-
а только для сонара,и ещё не проверил полностью-как с ней сонар работает.
Для GPS её надо перешивать.
Просто собрана по схеме I2C-GPS NAV navigation plate(та же ардуина по разводке),но с другой прошивкой.
Или может просто подделка-если существует подобная,но с прошивкой для сонара и GPS.

То есть, приемник GPS с ней не работает, я правильно понимаю? Просто буквально вчера заказал пару таких…
Похоже там залита версия I2C GPS NAV V2.2 Beta1 (R62), я такую заливал в ардуинку… GPS у меня пока так и не заработал,
ни на версии MW 2.2, ни на 2.3… сонар не пробовал, решил оставить на потом…
Похоже нужно ждать финальную версию I2C GPS NAV V2.2

Tigra74:

Нет ни кого хекса для прошивки i2c-gps nav navigation?
А то ардуиновский файл “залить” нечем.

Неужели ни у кого из знакомых нет FTDI переходника? А как ты заливаешь прошивку в плату Вия? Большая половина плат Вия идет без USB разъема…
Или плата выбиралась только с USB гнездом?..

Tigra74
Raptor_SK:

То есть, приемник GPS с ней не работает, я правильно понимаю? Просто буквально вчера заказал пару таких…
Похоже там залита версия I2C GPS NAV V2.2 Beta1 (R62), я такую заливал в ардуинку… GPS у меня пока так и не заработал,
ни на версии MW 2.2, ни на 2.3… сонар не пробовал, решил оставить на потом…
Похоже нужно ждать финальную версию I2C GPS NAV V2.2

Неужели ни у кого из знакомых нет FTDI переходника? А как ты заливаешь прошивку в плату Вия? Большая половина плат Вия идет без USB разъема…
Или плата выбиралась только с USB гнездом?..

Приёмник не работает,и плата мультивия тоже “чудит”-при раскомментированном #define I2C_GPS и т.д- показывает много ошибок и прыгают показания датчиков.
При раск-ном #define I2C_GPS_SONAR -работает ,но сонар как проверить?
Может плата и будет работать-только для NEO-6M приёмника не подходит.

Все контроллеры либо с FTDI на одной плате с атмегой-не резать же дорожки.
Либо с ЮСБ входом.

У знакомых нет.Проще за вечер спаять такой или может USB 2.0 to RS232 Serial DB9 9Pin подойдёт