Всё о F3P
32% это круто…А пристрелка проводилась?
Проводилась , но у одного ты + 33 % и среди лидеров , а у другого - 36 % и в конце таблицы .
Надо брать пять судей и худший с лучшим результаты убирать , или искать нормальных не предвзятых .
При четырех судьях крайние оценки должны отбрасываться.
5M.1. CLASS F3P
5M.1.9 Classification
Note 2:
The TBL system can only be applied for events with at least 10 competitors and 5 judges. For those
smaller events that are not scored with the TBL system, the high and low scores for each
manoeuvre will be discarded if four or more judges are used.
На что следовало указать организаторам, если соревнования под эгидой FAI и декларируются как проводимые по правилам FAI.
При системе судейства когда оценки не отбрасываются, нареканий очень много. Мы в F3A сталкивались с этим в прошлом году на этапе кубка мира в Чехии.
Там было как раз две панели по 3 судьи. И если ты кому-то не нравишься… все пипец… можешь ни на что не расчитывать.
У нас спорт такой…субъективный. Тут уж ничего не поделаешь, и класс F3P Ничем от F3A не отличается.
О чем это я… о том что нужно участвовать в жизни комитета, и заниматься развитием спорта в целом, в том числе, и продвигая свою школу судейства,
Иначе удачи не видать.
… задача судьи- расставить по местам, а какие уж он ставить оценки будет тому или иному спортсмену, не важно…
Гм-м-м-… Как в одном фильме говорили? “Мужики тут сумневаются…”
Я сознаю, что если судит человек (а не бездушная машина), то никакая система подведения итогов не будет 100-процентно непредвзятой и объективной. Но, мне кажется, оценка с помощью баллов - попытка к такой объективности ну хоть как-то приблизиться! А если оценки становятся не нужны, а задача судьи - тупо раздать места, то это как-то весьма печально.
Или я неправильно понял приведённую цитату?
А если оценки становятся не нужны, а задача судьи - тупо раздать места, то это как-то весьма печально.
Или я неправильно понял приведённую цитату?
Сама по себе оценка как таковая ничего не значит. Ест судьи которые ставят высоко 7-8-9, есть которые очень строго судят 5-6-7… главное чтобы они сохраняли критерии судейства для всех спортсменов одинаковыми. Т.Е. расставляли по местам… от этого будет зависить конечный результат. Я это имел ввиду.
Разница в оценках указана в баллах, не в процентах, так что все не так страшно.
Фраза от сюда …www.f3a-belarus.com/news/ca369981d7116060.html . согласен , Всё надо проверять .😵Красные цифры под таблицей показывают отклонение в ПРОЦЕНТАХ от среднего значения, синие столбики - графическая интерпретация.
главное чтобы они сохраняли критерии судейства для всех спортсменов одинаковыми.
Столбики для того и придуманы, чтоб сразу видно было кто и как сохраняет критерии.
Фраза от сюда …www.f3a-belarus.com/news/ca369981d7116060.html . согласен , Всё надо проверять .😵Красные цифры под таблицей показывают отклонение в ПРОЦЕНТАХ от среднего значения, синие столбики - графическая интерпретация.
Римутис Алексею вроде выше ставил, чем другим. Может быть, просто Римутис - сторонник точного пилотажа, а Донатас - экспрессивного?
Может быть
А может быть корова 😃
Ну а если по правде ,кто знает ? за что были поставлены 5 баллов , за :
- вписанные в круг полубочки
- висение с вращениями на 180 , в разные стороны
- штопор .
Поймите правильно , это не притензия , мне очень важно знать , что на будующее исправить ?
Вот видео третьего , самого худшего тура .
Ну а если по правде ,кто знает ? за что были поставлены 5 баллов , за :
- вписанные в круг полубочки
- висение с вращениями на 180 , в разные стороны
- штопор .
Я, конечно, не судья и выражаю свою сугубо личную точку зрения, но мне показалось, что оценку соответственно снизили :
- за явно видимое “гуляние” по высоте
- самолет прозрачный, поэтому вращение поначалу показалось выполненным в одну сторону без остановки. Несколько раз пересматривал видео, пока не увидел, что все же вращение было в разные стороны. Видимо, причиной стала маловыраженная фиксация между полубочками, она и создала такую иллюзию.
- штопор больше напоминает нисходящую бочку. Я понимаю, что зальник - не пилотажка, и штопорит по-иному, но все же… С Женей Прокофьевым мы на эту тему уже как-то было дело рассуждали.
Впрочем, я могу быть и не прав, наверняка имеются и другие мнения. Хотелось бы сравнить.
это не притензия
Ну да, а очень похоже на претензию.
или искать нормальных не предвзятых
По замечаниям:
На 1/2 виража - значительные изменения по высоте, попал не во все 90 градусные фазы, фигура рано закончена.
Срывной - можно поставить 0, слишком большая дуга, бочка не в центре.
Торк-ролл - разные радиусы и скорости входа-выхода, отличается высота входа и выхода.
Штопор - срыв виден слабо (можно квалифицировать как отсутствие срыва), выход без вертикали с креном по элеронам, модель падала немного боком.
Алексей, не расстраивайтесь, плохой полет.
Говорю сразу, я не эксперт в области F3P, и не имею опыта судейства, однако хорошо знаю правила и развлекаюсь иногда на международных соревнованиях, выставляя оценки, наблюдая полеты, правда, опять же F3A. Все же принципы в F3A и F3P одни и те же. Это не благодарное дело, оценивать по видео, я не видя результатов, посмотрел, и наставил 277 баллов. Потом посмотрел результаты, и порадовался за себя, что оценил с наименьшим отклонением от среднего . Для любителей подискутировать оценки следующие, соответственно без взлета и посадки:
первая цифра- коэфициент сложности, вторая- оценка соответственно
AP02. Loop with full integrated roll (Centre manoeuvre) 5 7
AP03. Half square of horizontal knife edge 4 7
AP04. 45 degree upline with 4-point roll (Centre manoeuvre) 4 4
AP05. Inverted half circle (Turn-around manoeuvre) 2 8
AP06. Reverse cuban eight from top (Centre manoeuvre) 4 6
AP07. Half square loop from top with two half-rolls down 4 7
AP08. 1½ rolling circle with three opposite half-rolls integrated
(Turn-around manoeuvre) 5 6
AP09. Stall turn with half roll up (Turn-around manoeuvre) 3 7
AP10. Two half torque rolls ((Centre manoeuvre) 6 6
AP11. Half-square loop (Turn-around manoeuvre) 2 8
AP12. One-turn spin (Centre manoeuvre) 3 7
По тем фигурам о которых Вы спросили- бочки в круг вписанные гуляют по высоте, в центр не попадаешь когда заканчиваются бочки, хотя, видео, сбоку конечно немного, но видно. я 6 поставил.
Висение с вращениями- снизили за отсутствие четко выраженной фиксации, высота гуляет. я тоже 6 поставил,
Ну а штопор мне понравился- 7. это с первого взгляда, правда… там мне не понравился вход, на входе явно по высоте был подскок, хотя надо просто постараться задрать угол без изменения высоты, ну и темп какой-то не такой, и выход тоже еще вращение не закончилось а уже радиус начался. Когда пересматривал, решил что поставил бы 8. но не исправлять же…😃
Но суть ни в этом, суть в том, что балл не высокий в итоге. По остальным оценкам могу в личку рассказать.
Нервы… ну и как и всем нам, надо тренироваться 😃
Ну а если по правде ,кто знает ? за что были поставлены 5 баллов
Лёшь, как Дима Загитов сказал, не смотри в конкретные оценки. Надо с судьёй разговаривать чё ему надо. На нашем с тобой месте, я считаю, нужно разговаривать с Володей Мельниковым. Он очень строгий и адекватный судья, который каждую свою оценку аргументирует (если вспомнит))! А вот к венгру не ходи, несмотря на высокие оценки в твой адрес, одному Богу известно, что у него в голове…судя по нашим с тобой оценкам, не пилотаж точно!
Надо с судьёй разговаривать чё ему надо
В смысле , шопотом , -од-дна-а ты-ти-ча-а лу-убблей 😃
Так мы , все вечера с Вовой только и разговаривали , (всю водку уговорили) .
А он меня в жо… , конец таблицы , засунул , аргументированно , ни чего на утро не помнит 😃
(всю водку уговорили) . А он меня в жо… , конец , 😃
А Фабиена с Мюллером?
смысл в том, что если я чувствую, что лечу лучше или хуже, то я нахожу в оценках Мельникова отражение этой ситуации…даже после ваших вечерних бесед))
Ты Женя чётко летел в финал , но опять-же ,один предвзятый судья и все перспективы потеряны .
У меня ,судя по разбору полётов ,получается наоборот, я должен был оказаться в предпоследних но трое предвзятых подарили восьмое место 😃.
смысл в том, что если я чувствую, что лечу лучше или хуже, то я нахожу в оценках Мельникова отражение этой ситуации…даже после ваших вечерних бесед))
Спасибо Женя на добром слове.
Алексей, не стоит так расстраиваться, я пересчитал Ваш 3-й тур по правилам ФАИ. Отбрасывая по каждой фигуре максимальный и минимальный результаты. Получилось 551 балл… или… 275,4 средний. Т.е. то же самое фактически чем получилось по туру.
А субъективность, она везде есть. Мелихов, на мой взгляд, в этом полете сильно занизил, что и показывают расчеты. Но он занижает в основном, т.е. строгий судья. Я же говорю, что сама по себе оценка ничего не значит. Мюллеру он тоже кстати мало поставил.
На ЧМ в Португалии мне один из судей поставил 0 за двойной иммельман (остальные оценки 7). И что? предвзятость? да ну нафиг, я там никому не нужен, значит, просто судят так как видят. Надо спрашивать у судей, что им нужно, какие тенденции и т.д. это важно.
Пора уже забыть про эти соревнования, все, исправить ничего нельзя.
Хорошее место 8-е на самом деле. Мои поздравления и удачи в тренировках!
Не сколько расстройство сколько недоумние .
А сейчас обменялись мнениями , очень даже познавательная беседа получилась .
Мне это очень важно т.к. это первый опыт .
В переди чемпионат Финляндии и такой разбор полётов, только на пользу .
Лёха,подними правую руку и резко опусти её,и скажи -ну и х-р с ним(х/ф Всё будет хорошо)
Ты Женя чётко летел в финал , но опять-же ,один предвзятый судья и все перспективы потеряны .
У меня ,судя по разбору полётов ,получается наоборот, я должен был оказаться в предпоследних но трое предвзятых подарили восьмое место 😃.
Лёшь не передергивай! Судьи, по моему собственому мнению, отняли у меня 1-2 места максимум. И ни в какой финал я не попадал. И тебе никто ничего не дарил. Все на своих местах, плюс/минус небольшая трамвайная остановка)) Некоторые судьи перестарались и завысили нам оценки, некоторые перестарались и занизили, но венгр, например, оценивал мои полёты от тура к туру всё ниже и ниже, хотя я прибавлял в каждом, а тебе он ставил оценки выше и выше, хотя, ты сам знаешь, что у тебя первый тур был лучшим. Именно поэтому Мельников правильный, а венгр неправильный)) Сейчас сайт беларусов не открывается, но я помню, что в 3 туре Мельников откровенно погорячился с оценками в твой адрес.
Именно поэтому Мельников правильный, а венгр неправильный))
Ой спасибочки, Евгений, еще раз. Все графики результатов ты можешь посмотреть и у меня в альбоме rcopen.com/…/4d7b5a3e997073007743809e. Там и F3P-B таблица есть.
Ты Женя чётко летел в финал , но опять-же ,один предвзятый судья и все перспективы потеряны .
У меня ,судя по разбору полётов ,получается наоборот, я должен был оказаться в предпоследних но трое предвзятых подарили восьмое место
Алексей, хорошо, что Прожэк сам оценивает трезво как он летел. Касательно тебя, я и сейчас считаю, что оценки третьего тура ни на что не повлияли.
очень даже познавательная беседа получилась .
О беседах: беседы нужны, но твое поведение это не беседы, а претензии. Не спортивно, мягко говоря.
Каштанов Антон в спортивном зале школы №14 г. Жуковского.
Народ, не кто не хочет “Кликнуть” с ХобиКинга?
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…